70 replies to this topic

[judas666]

Zwierząt się o zgodę nie pyta... Człowieka od innych zwierząt różni to, że mówi w "naszym" języku ^^

[Madafaka]

Zwierząt się o zgodę nie pyta... Człowieka od innych zwierząt różni to, że mówi w "naszym" języku ^^

Krótkie pytanie: jesteś weganinem i żyjesz w ogóle bez przetworów i produktów pochodzenia zwierzęcego? Jeśli nie, to zastanów się nad cierpieniem które wyrządzasz wspierając koncerny.

[judas666]

Nie, nie jestem. Jakbym żył na odludziu, to bym polował.

[DanielooS]

Ktoś może pomyśleć, że jestem chory, ale myślę że dzięki próbom utrzymywania "głów" a raczej nawet mózgów, za 100, 200, 300 lat mogłyby już na ziemi chodzić cyborgi niczym z filmów scf-i. Wyobrażacie to sobie? Nie musicie się martwić, że się rozchorujecie, zniszczycie sobie rękę, dorabiacie sobie drugą itp...

Ech, ta moja bujna wyobraźnia.

Pozdrawiam,
DanielooS

[Guciaczek]

Tak, tylko że ci naukowcy nie szukają zwierząt ochotników. "Jak by się zgłosili ludzie ochotnicy to czemu nie?" A czy zwierzęta się zgłaszają na ochotników? One są brane siłą. Niech naukowcy na sobie robią eksperymenty. Dla nich to człowiek jest panem świata. Gdyby wszystkie zwierzęta umarły człowiek wymarł by bardzo szybko. Ale gdyby człowiek wymarł , zwierzęta bez problemu by sobie poradziły.

[livin]

Guciaczek to nie forum pro-zielonych nie unoś sie tak. Leki, kosmetyki będą testowane na zwierzętak nie ważne jak głośno będziesz krzyczała-krzyczał. Dlaczego? Otóż dlatego, że w naszej kulturze od zarania dziejów jest tak, że to człowiek jest panem i władcą świata, nie lew nie mrówka czy karaluszek. Troszkę zabawna jest dla mnie postawa vegan. Gdyby nie mięsko mamuta ileś tysięcy lat temu to dziś raczej nie pisalibysmy na forum. A czemu nikt nie krzyczy na tygrysa, że na obiad je antylope? Przecież to wskroś brutalne, a człowiek jest również zwierzę i dostaję mu się za kuraka zjedzonego na kolacje. Fakt jest taki, że człowiek mięsa potrzebuje (bo z kosmetykami to rzeczywiście wymysł tylko dla zaspokojenia naszego ego). Niektórzy więcej, niektórzy mniej, ja zaliczam się do kategorii która nie lubuje się w mięsiwach aczkolwiek są takie które mi smakują (dużo tego nie jest) i nie mam oporów by je jeść, bo wiem, że jest to potrzebne mojemu organizmowi, choć mogłabym bym z tego zrezygnować bez bólu. Oj kurda co za offtop żem zrobiła Zbaczając z wątku pobocznego, a wracając do głownego zadaje sobie pytanie czy głowa psa (bo to raczej nie pies całkowicie) miała jakieś odczucia? Bo jak dobrze wiemy psiaki równiez okazują uczucia. Zastanawiam się czy to był taki pies czy tylko taka maszynko-roślina? W każdym razie szkoda mi go, bo nie daj jeżu może czuł naprawdę i bidak nie wiedział co się z nim dzieje.

[Lucius]

Od razu skojażyło mi się to z drugą częścią filmu Adrenalina. Głowa Ricarda Verony w urządzeniu podtrzymującym jego mózg przy życiu, jakoś dziwnie mnie to zaskoczyło iż film jest jakby bardziej w świecie realnym.
Trochę pomyślałem iż musi być taka możliwość by zalokować to w filmie. Jednak fakt.

[Endinajla]

Co za bestialstwo! Biedny pies A może naukowcy by tak na sobie przeprowadzali te eksperymenty?!!!! 

[Bohun]

Niby jak? Przecież nie da się, samodzielnie odciąć sobie głowy i przymocować do płucoserca.

[Endinajla]

A on to samodzielnie, tak? Nie miał pomocników? Ogólnie takie eksperymenty łamią wszystkie zasady moralne. Istoty żyjące potrzebują ruchu. Piesek zapewne miał świadomość ciała, tak jak ludzie po np. amputacji ręki maja świadomość jej posiadania. Tym bardziej pies, który posiada układ limbiczny i rozwijającą sie korę nową. Zwierzę zapewne okropnie sie męczyło. Nie popieram takich eksperymentów.

[Bohun]

Jasne że miał pomocników, asystentów. Ale chyba nie sądzisz że można kierować zespołem ucinającym ci głowę?

A co czuł taki piesek tego nikt nie wie, zwłaszcza że nie próbowano robić takich eksperymentów na ludziach i nikt nie spisywał ich odczuć.

[TheToxic]

To że głowa działa na bodźce nie oznacza, że ma świadomość.

[Endinajla]

No tak, ale zobaczcie co się dzieje z pacjentem, któremu amputowano rękę? On cały czas ją odczuwa. W takim przypadku piesek mógł czuć swoje ciało, ale nie mógł się poruszać, co mogło u niego wywołać stres.

[TheToxic]

Błąd. Mylisz pojęcia.
Ty podstawiasz człowieka, iż człowiek odczuwa amputowaną dłoń a eksperyment tyczy się właśnie amputowanej dłoni, nie żywego ciała. Widzisz różnicę? Ciało psa nie było żywe obok, podłączyli pod symulację obciętą głowę psa która reagowała na bodźce.