63 replies to this topic

[Aquila]

Ciekawe jaką wymówkę wymyśli rząd USA tym razem. O ile w ogóle coś powiedzą na ten temat.

Żadną. Bo i po co?

Ten człowiek jest znany ze swojego "swoistego" poczucia humoru. Ale dla przykładu parę innych jego wypowiedzi:

"“I refuse the conspiracy theory, which is a smart and sometimes sincere contrafaction of reality caused by the fear of that (reality)."

“Rememering how is “open” american society, I think is very unlikely, I may say impossible, that 9/11 was an inside job”.
A wypowiedź ta była w istocie sarkastyczną uwagą, która wyśmiewa odwieczne zrzucanie przez włoską centrolewicę winy za wszystko co złe na tym świecie na USA i Żydów

A poza tym, nie warto oczywiście ufać tłumaczeniu prospiskowców. Wg nich wypowiedź brzmi tak:

"''Wszystkie [zakłady wywiadowcze] Ameryki i Europy, doskonale wiedzą, że katastrofalny atak został
zrealizowany przez MOSSAD z pomocą świata syjonistów"

podczas gdy prawdziwe słowa brzimą tak:

" while all of the democratic circles of America and of Europe, with in the forefront those of the Italian centre-left, now know well that the disastrous attack was planned and realized by the American CIA and Mossad with the help of the Zionist "

czyli w moim dość łamanym tłumaczeniu mniej więcej:

"podczas gdy wszystkie kręgi demokratyczne w Ameryce i Europie, a w szczególności ci z włoskiej centrolewicy, wiedzą dobrze, że ten katastroficzny atak został zaplanowany i wykonany bla bla bla"

Ja wyczuwam sarkazm skierowany we włoską centrolewicę


"As I've been told, tomorrow or the day after tomorrow (interview appeared on 30 november 07) the most important chain of newspaper of our country should give the proof, with an exceptional scoop, that the video (which in reality is an audio tape, NdR) in which appear Osama, leader of "the great and powerful movement of islamic revenge Al Quaeda" - God bless him! - and in which are formulated threats to our ex president Berlusconi, is nothing more than a fake realized inside Mediaset studios (the huge television group owned by Berlusconi) in Milan and sent to arabic television Al Jazeera.

The trap was organized to create solidarity for Berlusconi, which is having lot of problem related for the tangle between RAI and Mediaset. From sources near to Palazzo Chigi, the nevralgic center of italian intelligence, we know that the video is fake because Osama admits that he was the mind behind the attacks against the twin towers, while all the democratic parties in Europe and USA know very well that the attack was organised by CIA and Mossad, whit the help of sionistic world, just to accuse arab countries and induce occident to intervein both in Iraq and Afghanistan. This is why nobody in parlament gave solidarity to Berlusconi, which is the author of the fake video".

Znalazłem całość przetłumaczoną na ang. Może ktośsię pokusi o ładny przekład na polski, żeby każdy mógł się zapoznać

EDIT: albo sam się pokuszę o tłumaczenie, może jakoś to wyjdzie

"Jak mi powiedziano, jutro, lub pojutrze, (wywiad ukazał się 30 listopada 2007) najważniejszy wydawca (?) gazety w naszym kraju powinien pokazać dowód, ("with exeptional scoop" to chyba coś takiego, że z z takim przesadzonym wyłożeniem tego jak najświętszą prawdę), że video (w istocie samo nagranie) na którym pojawia się Osama, przywódca "wielkiego i potężnego ruchu zemsty islamu Al-kaidy" - Bóg z nim! - w którym są sformułowane groźby w stronę naszego ex-prezydenta (?) Berlusconiego, to nic więcej niż oszustwo zrobione przez studio Mediaset (dużą spółkę telewizyjną której włascicielem jest Berlusconi) w Milanie i wyłaną Al Jazeerze.

Ta pułapka (w sensie, że ta manipulacja Berlusconiego) została zrealizowana, aby stworzyć solidarność z Berlusconim, który ma sporo problemów związanych z (?) między RAI i Mediaset. Ze żródła bliskiego Pallazo Cichi, newralgicznego cetrum włoskiego wywiadu, wiemy, że to video jest fałszywe, ponieważ Osama przyznaje na nim, że był mózgiem ataku na dwie wieze, podczas gdy wszystkie partie demokratyczne w Ameryce i Europie wiedzą doskonale, że atak był zorganizowany przez CIA i Mossad, z pomocą syjonistów, aby oskarżyć świat arabski i namówić resztę do interwencji w Iraku i Afganistanie. Oto dlaczego nikt w parlamencie nie okaże solidarności z Berlusconim, który jest autorem tego sfałszowanego nagrania"

(ten exprezydent Francesco Cossiga śmieje się, że Berlusconi chciał, tworząc w swoim studiu fałszywe nagranie, w którym Osama mu grozi, sprawić, aby parlament się z nim solidaryzował. Jednak nikt się z nim nie będzie solidaryzował, bo na nagraniu Osama przyznaje się też do ataku na dwie wieże, podczas gdy każdy wie, każdy demokrata w USA i Europie, że było ono przeprowadzone przez CIA i Mossad, więc jest ono <to nagranie> fałszywe.)


Moje tłumaczenie jest dość mocno nieprofesjonalne, ale wydaje mi się, że sens został uchwycony. Oczywiście te tłumaczenie należy traktować wyłącznie jako robocze, do czasu aż przetłumaczy to ktoś o wiele lepiej znający sięna angielskim

Podsumowanie - po raz kolejny zwlennicy teorii spiskowej naciągnęli prawdę (w tym przypadku sarkastyczną wypowiedź
która jest jedynie wyśmiewaniem Berlusconiego) aby "udowodnić" na siłę swoje spiskowe racje.

Ten "dowód" jest niczego nie warty. Jak zresztą cała reszta kłamstw i matactw zwolennikó teorii spiskowej związanej z 9/11.

Użytkownik Aquila edytował ten post 27.12.2007 - 13:25

[WiZa]

Ciekawe jaką wymówkę wymyśli rząd USA tym razem. O ile w ogóle coś powiedzą na ten temat.

Żadną. Bo i po co?

Ten człowiek jest znany ze swojego "swoistego" poczucia humoru. Ale dla przykładu parę innych jego wypowiedzi:

"“I refuse the conspiracy theory, which is a smart and sometimes sincere contrafaction of reality caused by the fear of that (reality)."

“Rememering how is “open” american society, I think is very unlikely, I may say impossible, that 9/11 was an inside job”.
A wypowiedź ta była w istocie sarkastyczną uwagą, która wyśmiewa odwieczne zrzucanie przez włoską centrolewicę winy za wszystko co złe na tym świecie na USA i Żydów

A poza tym, nie warto oczywiście ufać tłumaczeniu prospiskowców. Wg nich wypowiedź brzmi tak:

"''Wszystkie [zakłady wywiadowcze] Ameryki i Europy, doskonale wiedzą, że katastrofalny atak został
zrealizowany przez MOSSAD z pomocą świata syjonistów"

podczas gdy prawdziwe słowa brzimą tak:

" while all of the democratic circles of America and of Europe, with in the forefront those of the Italian centre-left, now know well that the disastrous attack was planned and realized by the American CIA and Mossad with the help of the Zionist "

czyli w moim dość łamanym tłumaczeniu mniej więcej:

"podczas gdy wszystkie kręgi demokratyczne w Ameryce i Europie, a w szczególności ci z włoskiej centrolewicy, wiedzą dobrze, że ten katastroficzny atak został zaplanowany i wykonany bla bla bla"

Ja wyczuwam sarkazm skierowany we włoską centrolewicę


"As I've been told, tomorrow or the day after tomorrow (interview appeared on 30 november 07) the most important chain of newspaper of our country should give the proof, with an exceptional scoop, that the video (which in reality is an audio tape, NdR) in which appear Osama, leader of "the great and powerful movement of islamic revenge Al Quaeda" - God bless him! - and in which are formulated threats to our ex president Berlusconi, is nothing more than a fake realized inside Mediaset studios (the huge television group owned by Berlusconi) in Milan and sent to arabic television Al Jazeera.

The trap was organized to create solidarity for Berlusconi, which is having lot of problem related for the tangle between RAI and Mediaset. From sources near to Palazzo Chigi, the nevralgic center of italian intelligence, we know that the video is fake because Osama admits that he was the mind behind the attacks against the twin towers, while all the democratic parties in Europe and USA know very well that the attack was organised by CIA and Mossad, whit the help of sionistic world, just to accuse arab countries and induce occident to intervein both in Iraq and Afghanistan. This is why nobody in parlament gave solidarity to Berlusconi, which is the author of the fake video".

Znalazłem całość przetłumaczoną na ang. Może ktośsię pokusi o ładny przekład na polski, żeby każdy mógł się zapoznać

EDIT: albo sam się pokuszę o tłumaczenie, może jakoś to wyjdzie

"Jak mi powiedziano, jutro, lub pojutrze, (wywiad ukazał się 30 listopada 2007) najważniejszy wydawca (?) gazety w naszym kraju powinien pokazać dowód, ("with exeptional scoop" to chyba coś takiego, że z z takim przesadzonym wyłożeniem tego jak najświętszą prawdę), że video (w istocie samo nagranie) na którym pojawia się Osama, przywódca "wielkiego i potężnego ruchu zemsty islamu Al-kaidy" - Bóg z nim! - w którym są sformułowane groźby w stronę naszego ex-prezydenta (?) Berlusconiego, to nic więcej niż oszustwo zrobione przez studio Mediaset (dużą spółkę telewizyjną której włascicielem jest Berlusconi) w Milanie i wyłaną Al Jazeerze.

Ta pułapka (w sensie, że ta manipulacja Berlusconiego) została zrealizowana, aby stworzyć solidarność z Berlusconim, który ma sporo problemów związanych z (?) między RAI i Mediaset. Ze żródła bliskiego Pallazo Cichi, newralgicznego cetrum włoskiego wywiadu, wiemy, że to video jest fałszywe, ponieważ Osama przyznaje na nim, że był mózgiem ataku na dwie wieze, podczas gdy wszystkie partie demokratyczne w Ameryce i Europie wiedzą doskonale, że atak był zorganizowany przez CIA i Mossad, z pomocą syjonistów, aby oskarżyć świat arabski i namówić resztę do interwencji w Iraku i Afganistanie. Oto dlaczego nikt w parlamencie nie okaże solidarności z Berlusconim, który jest autorem tego sfałszowanego nagrania"

(ten exprezydent Francesco Cossiga śmieje się, że Berlusconi chciał, tworząc w swoim studiu fałszywe nagranie, w którym Osama mu grozi, sprawić, aby parlament się z nim solidaryzował. Jednak nikt się z nim nie będzie solidaryzował, bo na nagraniu Osama przyznaje się też do ataku na dwie wieże, podczas gdy każdy wie, każdy demokrata w USA i Europie, że było ono przeprowadzone przez CIA i Mossad, więc jest ono <to nagranie> fałszywe.)


Moje tłumaczenie jest dość mocno nieprofesjonalne, ale wydaje mi się, że sens został uchwycony. Oczywiście te tłumaczenie należy traktować wyłącznie jako robocze, do czasu aż przetłumaczy to ktoś o wiele lepiej znający sięna angielskim

Podsumowanie - po raz kolejny zwlennicy teorii spiskowej naciągnęli prawdę (w tym przypadku sarkastyczną wypowiedź
która jest jedynie wyśmiewaniem Berlusconiego) aby "udowodnić" na siłę swoje spiskowe racje.

Ten "dowód" jest niczego nie warty. Jak zresztą cała reszta kłamstw i matactw zwolennikó teorii spiskowej związanej z 9/11.

Być może to tylko „teoria spiskowa” i antysemickie uprzedzenia, ale różne źródła podają że z pośród wielu pracowników pochodzenia żydowskiego, akurat w tym dniu, 11 września nie stawiło się w pracy bardzo wielu urzędników.
Może ktoś bardziej dociekliwy byłby w stanie sprawdzić tą informację, bo jeśli okazałaby się prawdziwą to należałoby uwierzyć, że jest to „Naród Wybrany”.

[Roseb]

Czyżbym widział próbę powtórki sytuacji z 3 rzeszy? Winą za spalenie Reichstagu Hitler obarczył Żydów, teraz starają się zrzucić na nich winę za 9/11?
P.S.Wiza, nie cytuj całego postu, zwłaszcza, kiedy jest tuż nad Twoim:)

[Aquila]

WiZa, nie należy cytować całego postu poprzednika, moderatorzy nie patrzą na to zbyt przychylnie

A co do sprawy pracowników pochodzenia żydowskiego, to bardzo wiele ofiar ataku na WTC było pochodzenia żydowskiego. Niestety plotka o tym, jakoby Żydzi zostali uprzedzeni o tym zamachu, jest nieprawdziwa i została wymyślona jedynie po to, aby dodać sprawie aurę spisku.

[cristopher1]

To nie było spisku ?

[stb]

Czy twoja opinia będzie zależała od tego kto pierwszy napisze tak/nie?

[Aquila]

cristopher1, oczywiście, że nie było, rzecz jasna jeśli chodzi o nieczyste knowania rządu USA. Bowiem terroryści z Al-kaidy nieźle się napracowali żeby w końcu dopiąć swego.

Jednak z doświadczenia już wiem, że takie słowa nikogo nie przekonają, zalecam zatem poczekać do końca debaty i samemu osądzić kwestię 9/11 po jej zakończeniu Postaramy się tam wszystko dokładnie przedstawić, bez spekulacji i bez matactw, jakie wciąż wymyślają i próbują nam wpoić do głów teorie spiskowe. I oczywiście bez uciekania do dowodów jakości "9/11 to sprawka Busha, bo Pearl Harbor jest (niby) niewyjaśnione" - takie podejście jest bowiem żenujące i pokazuje jedynie jak należy uciekać od tematu zamiast podejmować go profesjonalnie (przepraszam Mike, bez urazy ).

[Gradus]

Witam wszystkich na paranormalne.pl, od kilku miesięcy przeglądam to forum jednak tym razem chciałbym się wypowiedzieć.

Wg mnie zamach na WTC to jedna wielka teoria spiskowa. Jest za dużo nieścisłości, niezbieżne opinie świadków, tajemnicze eksplozje itp. Wydaje mi się, że jednak Francesco Cossiga mówi prawdę, USA musiało mieć jakiś pretekst, aby wziąć udział w misjach w Iraku. Mało tego, chciało uzyskać jeszcze poparcie i wsparcie innych państw (m. in. Polski).
Sam jestem ciekawy co na to media... Domniemam, iż z prezydenta Włoch zrobią człowieka kompletnie niepoważnego i publicznie go ośmieszą, a jak to napisał Wolfenstein211 "społeczeństwo to przełknie".

[above]

Aquila, powinienes napisac 'moim zdaniem nie było' bo słowo 'oczywiście' niezbyt pasuje.

Nie chce wywoływać kłótni, ale pewnym nie można być czy spisek 9/11 jest czy go nie ma, jest za dużo nieścisłości i to wcale nie błahych.

[Vader]

Ja uważam ze media Amerykańskie, mimo iż wiedzą o tych przekrętach dot. 11 września, nie informują ludzi bowiem FBI tam rządzi.... Przykład? Dlaczego FBI skonfiskowało filmy z kamer jednego z hoteli znajdujących sie przy pentagonie, po uderzeniu PONOĆ boeinga 757 i nigdy ich nie ujawniło..? (powołuje sie na jeden z wiarygodnych filmów) Zna ktoś odpowiedź?

[Aquila]

Above, nieścisłości nie ma. Chodz właśnie o to, że te rzekome "nieścisłości", lub też "anomalie", jak lubią mówić zwolennicy TS, są ich wymysłem. Nie istnieją, a jednak zwolennicy TS uparcie przy nich obstają. Zauważ, że nawet jak się jakąś "nieścisłość" wytłumaczy, to wyjaśnienie to w ogóle nie zostanie przyjęte, nie dlatego że nie ma racji, tylko dlatego, że jest antyspiskowe, burzy mit o spisku.

Ale tak to już jest, udowodnisz komuś, że WTC nie zawalało się z prędkością swobodnego spadania, ale mit ten dalej będzie żył i dalej będzie "niewyjaśnioną nieścisłością, której sceptycy nie są w stanie wyjaśnić".

Co więcej, wkrótce w internecie pojawią się nowe strony na których podane to będzie jako "prawda" i grono osób wierzących w bzdurę się powiększy.

Sceptycy nie mają żadnego interesu w tym, aby wyjaśnić sprawę WTC. Zastanów się jednak, komu zależy na lansowaniu się na "poszukiwacza prawdy" i kto tak naprawdę zbiera żniwo popularności wśród internetowej gawiedzi, nawet posuwając się do naciągania prawdy dla swoich egoistycznych celów

Użytkownik Aquila edytował ten post 27.12.2007 - 22:59

[cristopher1]

Zastanówmy się komu zależy na ośmieszeniu "poszukiwaniu prawdy"......

[Aquila]

Nie "poszukiwaniu prawdy", tylko bezmyślnemu powielaniu kłamstw wmówionych przez tychże rzekomych "poszukiwaczy".

Zwolennicy TS mówią, że są nieścisłości, które wskazują na spisek. A ja mówię, że ich nie ma. Tylko że ja jestem w stanie to udowodnić, a oni nie. Za mną stoją dowody, za nimi domysły. Za mną logika, za nimi spekulacje. Za mną akceptacja wiedzy, za nimi olewanie i wyśmiewanie wiedzy (np fizyki). Za mną dowody np w postaci zdjęć, a nimi kłamstwa popierane starannie wyselekcjonowanymi zdjęciami. Za mną video Osamy przyznającego się do zamachu, za nimi ośmieszanie tego video za wszelką cenę, nawet za cenę kłamania w żywe oczy.

Jak może ktoś uważać siebie za "poszukiwacza prawdy", jeżeli ponad bezsprzeczne dowody ślepo przekłada domysły i udowodnione kłamstwa? Który na widok logicznych argumentów obraża się albo wypisuje coś w stylu "o LOL, Mamusiu, ale z was głupki"?

A chyba żaden sceptyk jeszcze nie wykreował się tak, jak twórcy zakłamanych pseudodokumentów "In plane site", "loose change" itp.

edit: oczywiście mówiąc "za mną", mam na myśli całą rzeszę podobnie myślących ludzi, zastosowałem skrót myślowy

Użytkownik Aquila edytował ten post 27.12.2007 - 23:43

[darokrol]

co do filmu z Bin Ladenem kiedy to przyznaje się do zamachów to jest opcja że to nie był on tylko jego sobowtór co podobno jest potwierdzone, tak że Amerykanie sfałszowali ten film, no i co teraz ?

[Aquila]

Pozwolę sobie jednak zacytować w całości, mam nadzieję, że moderatorzy wybaczą.

co do filmu z Bin Ladenem kiedy to przyznaje się do zamachów to jest opcja że to nie był on tylko jego sobowtór co podobno jest potwierdzone, tak że Amerykanie sfałszowali ten film, no i co teraz ?

Jest opcja - przykład "skoro jest taki dowód w postaci filmu, istna dymiąca jeszcze lufa, to należy go za wszelką cenę zdyskredytować". Nie udaje się już z totalnym fałszerstwem "ten człowiek na taśmie w ogóle nie jest podobny do Osamy", to trzeba wymyślić opcję "to sobowtór". Oczywiście jest to opcja wymyślona, bowiem jest tak podobno. Wniosek wysunięty na podstawie tak skromnego materiału dowodowego - fałszerstwo.

Podobno, gdzieś, kiedyś tam, tak mówią, było sobie coś. I to coś, komuś zrobiło takie coś, że no wiesz. Ale mówią też, że to coś nie było tym czymś, tylko czymś innym. Więc musiało tak być

Wystarczy prześledzić sprawę nagrania Osamy, żeby przejrzeć całą prawdziwą konspirację: mamy nagranie, na którym Osama przyznaje się do winy. Co robią zatem zwolennicy TS? Muszą się jakoś ratować. Wypuszczają więc kłamstwo, że to nagranie jest totalnie fałszywe, a FBI i CIA nawet nie potrafią znaleźć sobowtóra Osamy (słynne porównywanie zdjęć bin Ladena do jednej specjalnie wyciągnietej klatki z nagrania). Ok, ale to nie przeszło, bo pojawił się taki sceptyk, który pokazał, że jednak inne klatki tego nagrania są w porządku i ten ktoś na nim jednak wygląda jak bin Laden. Kłamstwo spiskowe nr 1 - Osama nie wygląda jak Osama - upada. Co zwolennicy TS robią wtedy? Otóż nie przyznają, że to jest nagranie Osamy, bo przecież to nie pasuje do z góry przyjętej tezy, że to był spisek, tylko wymyślają kłamstwo nr 2, które ma uzasadnić z góry założony pewnik - że to fałszerstwo. Pojawia się też argument, że to nie jest Osama, bo nosi pierścień ze złota, a islam tego zakazuje. Ale sceptyk pokazuje im inne zdjęcie Osamy, bardzo wyraźne, na którym widać, że Osama jednak ma ten pierścień na palcu. Kłamstwo nr 2 upada. Co wtedy robi zwolennik TS? Otóż musi dalej jakoś podtrzymać teorię o spisku, zatem na scenie pojawia się nam wersja, że to sobowtór. Teoria, która oczywiście podobno jest udowodniona.

I tak dochodzimy do sedna "poszukiwania prawdy". Mamy dowód, w postaci nagrania, który jest usilnie krytykowany i na siłę wręcz obalany na wszelkie sposoby. Byle tylko wyszło, że to był spisek.

W świecie bardziej przyziemnym takie działanie wyglądałoby tak.

Policja wpada do domu np darokrola i aresztuje go za kradzież limuzyny prezydenta, którą podobno przetrzymuje w swoim garażu. darokrol oczywiście tłumaczy się, że tejże limuzyny nie ma i pokazuje garaż, w którym stoi powiedzmy jakaś skoda. Policja jednak zamiast przyznać rację, dodatkowo tłucze go po nerkach tłumacząc, że to przecież jest ta limuzyna, tylko przemalowana Sąd oczywiście daje wiarę policji, bo podobno tak było w istocie i pan darokrol idzie siedzieć kilkanaście lat za kradzież limuzyny prezydenta

no i co teraz ?

No i nic, zapewne każdy pozostanie przy swoim

Użytkownik Aquila edytował ten post 28.12.2007 - 01:27