Skocz do zawartości


Zdjęcie

Projekt LHC - Wielki Zderzacz Hadronów - CERN


  • Please log in to reply
303 replies to this topic

#166

aant.
  • Postów: 45
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

aant - LHC z tego co mówili był tworzony 20 lat. Jak dla mnie mieli wystarczająco wiele czasu na zastanawianie się. Czasami po prostu trzeba zrobić większy krok, aby coś ruszyło.


20 lat to dużo i mało. Właściwie przy tym postępie jaki był w fizyce na początku XX wieku to dużo, ale dzisiaj jest niejaki zastój, impas w fizyce. Właściwie MS już dobrze był opracowany w latach 60 i 70 XX w., od Gall Manna, a dopracowany w 80 latach(zerknąłem do Wikipedi). Więc stąd owa niecierpliwość co niektórych zasłużonych fizyków, którzy by chcieli jeszcze przed swoją śmiercią postawić kropkę końcową w tej teorii(MS). No bo właściwie kto nie chce skończyć , to co zaczął(Higgs, Hawking, Gall man, itp.).
  • 0

#167

Gregor_.
  • Postów: 39
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Niesamowita jest jak latwo jest ludzi przestraszyc. Wystarczy, ze ktos, gdzies w mediach podal informacje o koncu Swiata, niepoparta wlasciwie niczym i juz pol planety drzy ze strachu i rzuca kamieniami w naukowcow. Pojawiaja sie tutaj, na forum, rozne glosy oskarzajace nauke i naukowcow o to, ze nie do konca zdajac sobie sprawe co robia narazaja cala ludzkosc na zaglade. Jest to przejaw totatnego braku podstawowej wiedzy o tym, co sie dzieje w CERN i skad sie wziely obawy promowane w mediach. Gazety, telewizja i internet zeruja radosnie na tej niewiedzy sprzedajac coraz bardziej wyssane z palca idiotyzmy, Wystarczy jednak troche bardziej zaglebic sie w temat, aby dowiedziec sie, ze do zderzen, tak energetycznych jak w CERN i znacznie bardziej, dochodzi od poczatku istnienia Naszej Planety, w jej gornych warstwach atmosfery. I co? I nadal istniejemy. CERN po raz pierwszy przeprowadza takie zderzenia w sposob KONTROLOWANY. W taki sposob aby je badac. Rownie dobrze mozna sie obawiac wlaczenia zarowki we wlasnym pokoju, twierdzac, ze jej wlaczenie moze spowodowac zaglade planety, opierajac sie na stwierdzeniu, ze zarowka ta zostanie dzis wieczorem po raz pierwszy wlaczona, wiec nigdy nic nie wiadomo, pomijajac przy tym fakt, ze miliardy inny zarowek ludzie bezpiecznie zapalaja co dzien.
  • 0

#168

Y2K12.
  • Postów: 79
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

A ja powiem tak, tylko proszę bez warna :P . Co się tak boicie, jak was wchłonie czarna dziura to i tak nic nie poczujecie. Nie ma na tym świecie nic wartościowego żeby było się o co martwić. Szkoda strzępić języków, tyle moim zdaniem :D .
  • 0

#169

Jarecki.
  • Postów: 4113
  • Tematów: 426
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Atak na największy eksperyment nauki: spuszczamy wam spodnie

Hakerzy dokonali ataku na system Wielkiego Zderzacza Hadronów (LHC), który będzie wykorzystany w największym eksperymencie w dziejach nauki: odtworzenia momentu tuż po Wielkim Wybuchu. Hakerzy żartują sobie z naukowców. Jednak czy ich atak zagraża badaniom naukowym?
Jak pisze "Daily Telegraph", atak hakerów wzbudził niepokój o bezpieczeństwo eksperymentu. Grecka grupa sieciowych włamywaczy złamała zabezpieczenia systemu zainstalowanego przez CERN w LHC, gdy w pierścieniu LHC krążyła pierwsza grupa cząstek elementarnych.

Włamywacze pozostawili po sobie ślad w postaci ostrzeżenia o słabości zabezpieczeń infrastruktury systemu LHC. Włamywacze określili się mianem Grecka Grupa Bezpieczeństwa. Jednocześnie wyśmiali techników zajmujących się przedsięwzięciem. Określili ich mianem "bandy uczniaków".

Hakerzy napisali w pozostawionym komunikacie, aby z nimi "nie zadzierać". Uspokoili jednak naukowców, dali im bowiem do zrozumienia, iż nie mają zamiaru zakłócać działalności LHC. Jego obwód to ok. 27 km.

- Spuszczamy wam spodnie, ponieważ nie chcemy widzieć jak biegacie nadzy dokoła, patrząc jakby tu się ukryć, kiedy przychodzi panika – napisali hakerzy.

Naukowcy pracujący przy eksperymencie są bardzo zaniepokojeni, hakerzy byli "jedynie o krok" od systemy głównego komputera, który kontroluje przebieg eksperymentów, w tym system detektorów i gigantycznego magnesu (waży 12 500 ton).

Jeśli hakerzy włamią się do drugiego poziomu wewnętrznej sieci LHC, to mogą nawet wyłączyć niektóre elementy ogromnej maszynerii. Szczęśliwie jednak tym razem uszkodzeniu uległ jedynie jeden plik.

Hakerzy wybrali na cel jedno z czterech "oczu" (tzw. Compact Muon Solenoid Experiment) LHC, które ma śledzić bieg cząstek po wywołaniu namiastki Wielkiego Wybuchu.

James Gillies, rzecznik CERN, stwierdził, że obecność hakerów została bardzo szybko wykryta.

http://wiadomosci.on...77,12,item.html
  • 0



#170

Kapa07.
  • Postów: 24
  • Tematów: 2
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Może mi ktoś objaśnić w jaki sposób ten Zderzacz może spowodować czarną dziurę? Bo sie nie znam na tym zbytnio...
  • 0

#171

Santeri.
  • Postów: 127
  • Tematów: 5
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Może mi ktoś objaśnić w jaki sposób ten Zderzacz może spowodować czarną dziurę? Bo sie nie znam na tym zbytnio...


Nie tyle czarna dziura co materia o właściwościach tej z pierwszych sekund wszechświata moze być groźna. Przyjmuje się że w trakcie bodajże tzw. "Inflacji" cząsteczki miast przyciagać sie były przez siebie odpychane. Pojawienie się takiej materii przy "obecnych" prawach fizyki może spowodować wielkie "jebudu".
  • 0

#172

sebcio.
  • Postów: 132
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja Bardzo zła
Reputacja

Napisano

Heh, niezly numer z tymi hackerami :mrgreen:

Przynajmniej byli na tyle porzadni, ze nie rozwalili wszystkiego, to by dopiero bylo 8) , a w CERN-ie powinni w takim razie zadbac lepiej o bezpieczenstwo, najlepiej cale sterowanie LHC odciac od sieci zewnetrznej
  • 0

#173

aant.
  • Postów: 45
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Niesamowita jest jak latwo jest ludzi przestraszyc. Wystarczy, ze ktos, gdzies w mediach podal informacje o koncu Swiata, niepoparta wlasciwie niczym i juz pol planety drzy ze strachu i rzuca kamieniami w naukowcow. Pojawiaja sie tutaj, na forum, rozne glosy oskarzajace nauke i naukowcow o to, ze nie do konca zdajac sobie sprawe co robia narazaja cala ludzkosc na zaglade. Jest to przejaw totatnego braku podstawowej wiedzy o tym, co sie dzieje w CERN i skad sie wziely obawy promowane w mediach.


Hola! Hola! Nikt tu nie twierdzi, że na pewno będzie koniec świata. Ale jako fizyk z wykształcenia wiem doskonale, że fizyka jako nauka jest podobna do wielkiej bani na gliniach nogach. Ktoś kto skończył edukację na poziomie liceum, albo ma zainteresowania stricte humanistyczne z pewnością będzie wierzył w to co mu naukowcy, powiedzmy: mądrzejsi w tym temacie, powiedzą. Jednak prawda jest taka, że wszystkie teorie fizyczne są tylko pewnymi modelami matematycznymi, które bardziej lub mniej poprawnie i dokładnie opisują rzeczywistość. I każada, dokładnie każda, nawet tak znane jak Teoria Wzgłędności, teoria ma zarówno gorącyh orędowników jak i przeciwników. Nie inaczej jest z Modelem Standartowym. Ja piszę tylko o tym, że istnieją pewne wątpliwości co do poprawności MS. Powtórzę: wątpliwości. Są inne konkurencyjne teorie, jak Teoria M, superstruny itd. Choć, przyznaję, i one też nie przewidują jakieś wielkiej katastrowy. Jeśli miałbym określić się, co mnie najbardziej w tym mierzi, to właśnie ta wszechobecna beztroska i zdania typu: a bo jak będzie koniec świata, to i tak tego nie odczujemy, bo będzie to proces szybki i bezbolesny.
  • 0

#174

Matt'.
  • Postów: 440
  • Tematów: 10
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 3
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Heh, niezly numer z tymi hackerami :mrgreen:

Przynajmniej byli na tyle porzadni, ze nie rozwalili wszystkiego, to by dopiero bylo 8) , a w CERN-ie powinni w takim razie zadbac lepiej o bezpieczenstwo, najlepiej cale sterowanie LHC odciac od sieci zewnetrznej

Spokojnie. CERN jest wystarczająco dobrze zabezpieczony. Ten "atak" nastąpił przez omyłkowe otworzenie jednego z milionów listów ze spamem jakie CERN dostał w ostatnich dniach. Nic się nie mogło stać. Poza tym sterowanie LHC jak i innych eksperymentów jest odcięte od zewnętrznej sieci. CERN posiada kilka poziomów sieci, hakerzy dostali się tylko do ogólnej a druga, która zajmuje się min. obsługa LHC jest mocno strzeżona ;)
  • 0

#175

sebcio.
  • Postów: 132
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja Bardzo zła
Reputacja

Napisano

Za to za darmo przetestowali im systemy zabezpieczen :rotfl:

Co z tego ze system ma super zabezpieczenia, jak blad popelnil czlowiek, odebral majla z jakims syfem :rotfl:

Wiecie zapewne ze jaks biedna dziewczyna w Indiach tak sie przestraszyla informacji o uruchomieniu LHC ze odebrala sobie zycie :(
  • 0

#176

Menchior.
  • Postów: 26
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Prawdziwi hakerzy nigdy niczego nie niszcza (no chyba ze strony z porografia dziecieca itp.), niscza crakerzy.A i tak pewnie jakis haker zlamal wszystkie zabezpieczenia, a oni o tym nawet nie wiedza. :)
  • 0

#177

KriSSnt.
  • Postów: 387
  • Tematów: 9
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Hakerzy napisali w pozostawionym komunikacie, aby z nimi "nie zadzierać". Uspokoili jednak naukowców, dali im bowiem do zrozumienia, iż nie mają zamiaru zakłócać działalności LHC. Jego obwód to ok. 27 km.



Zawsze mnie rozwalają takie informacje :D Grunt to zrobić sensację. Już pewnie co drugi obywatel wie, że to ma obwód 27km... ale nie. Ni z du**, ni z pietruchy trzeba napisać jeszcze raz.

LOL! onet.pl :]
  • 0



#178

Buger.
  • Postów: 66
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

http://www.cyriak.co...hc-webcams.html hehe komus nie nudzi ze takie cos robi
  • 0

#179

sebcio.
  • Postów: 132
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja Bardzo zła
Reputacja

Napisano

Mogli by taka animacje puscic w CNN i powiedziec ze to na zywo :mrgreen:
  • 0

#180

vkali.
  • Postów: 701
  • Tematów: 9
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

„Hola! Hola! Nikt tu nie twierdzi, że na pewno będzie koniec świata. Ale jako fizyk z wykształcenia wiem doskonale, że fizyka jako nauka jest podobna do wielkiej bani na gliniach nogach. Ktoś kto skończył edukację na poziomie liceum, albo ma zainteresowania stricte humanistyczne z pewnością będzie wierzył w to co mu naukowcy, powiedzmy: mądrzejsi w tym temacie, powiedzą. Jednak prawda jest taka, że wszystkie teorie fizyczne są tylko pewnymi modelami matematycznymi, które bardziej lub mniej poprawnie i dokładnie opisują rzeczywistość. I każada, dokładnie każda, nawet tak znane jak Teoria Wzgłędności, teoria ma zarówno gorącyh orędowników jak i przeciwników. Nie inaczej jest z Modelem Standartowym. Ja piszę tylko o tym, że istnieją pewne wątpliwości co do poprawności MS. Powtórzę: wątpliwości. Są inne konkurencyjne teorie, jak Teoria M, superstruny itd. Choć, przyznaję, i one też nie przewidują jakieś wielkiej katastrowy.”




...oczywiście nie ma żadnego zagrożenia ze strony uruchomionego akceleratora ,..[bo, po pierwsze] czarne dziury nie powstają ze zderzeń żadnych cząstek elementarnych, choćby tych najcięższych,..[a po drugie, co będzie niemałym zaskoczeniem dla eksperymentatorów] w miarę coraz szybszego rozkręcania strumienia protonów masa poszczególnych protonów w strumieniu będzie malała, ponadto „coś” [czego wg wyznania dzisiejszych fizyków nie ma] w miarę ich rozkręcania, będzie stawiało strumieniowi coraz większy opór oraz w miarę wzrostu prędkości protonów coraz więcej ich w strumieniu będzie się „rozpadać” w [paczki/zgrupowania] różnego rodzaju mezonów [o składzie zależnym od prędkości, w której zachodzi rozpad protonu] emitując przy tym [„rozpadzie" poszczególnych protonów] neutrina,
..czyli nie tak łatwo przyjdzie rozpedzić strumień oraz utrzymać go w rozxpędzeniu i całosci, a co dopiero zderzać utrzymane w całości i rozkręcone do przyświetlnych zderzać, ....nawet jeżeli na "rozprostowanie" fałd eteru przed protonami, w elektromagnesy akceleratora pompować się będzie wystrczajaco dużo energii, [choć to elektromagnetyczne rozprostowywanie eteru przed strumieniami protonów by je móc zachować w caóści i je móc rozpędzić do przyświetlnych to dopiero w kolejnym akcelatorze lub też w następnym umodernizowaniu istniejacego]

..oczywiście żadnego pola higgs’a, ani żadnej czastki/żadnego bozonu higgs’a nie uda się wykryć, ..chyba ,że za pole higgsa uznać cała dyskretna czasoprzestrzeń, a za bozon higgs’a uznać kwant eteru, bo tak po prawdzie to [wymuszony] przepływ eteru przez „półeter/półetery” cząstek [na]daje tym cząstkom masę[nie tylko spoczynkową], a wokół ich „półeterów”, czy też grup ich „półeterów” zakrzywia pole grawitacyjne z jego siłami i potencjałami.

… i dla [maleńkiego] rozjaśnienia użytych wcześniej pojęć:

…”półeter” czastek masowych, to zagospodarowana czyli zajęta przez [nieobojętne elektrycznie] struktury „masówki” połówka kwantu eteru, czyli inaczej mówiąc jest to zajęty/zagospodarowany przez [nieobojętne elektrycznie] struktury cząstki masowj jeden z dwu wirów [współ]tworzących kwant eteru , ..

… [natomiast] sam niezagospodarowany, niezajęty wir eteru, czy „półeter” to nic innego jak dobrze nam już znane [bezmasowe] neutrino,..,.. oczywiście neutrino występujące tylko w jednej generacji, a nie trzech jak wyznaje i postuluje dzisiejsza fizyka,

…[a] bezmasowy znaczy [się], że nie ma,.. że nie występuje u „bezmasówki” cecha tzw. „masy spoczynkowej”… czyli prościej i jaśniej bezmasówka, dla swego istnienia [w tej rzeczywistości] nie musi wymuszać ruchu [bezmasowych] kwantów [lub bezmasowych bozonów] eteru ani nie musi ich wokół siebie krzwić, ..podobnie jak nie musi tego czynić inny bezmasowy obiekt [tej rzeczywistości] foton.

... [i tak już na koniec] bozon, to cząstka „zamknięta” tzn.. jej [nieobojętne elektrycznie] struktury pomieszczają się w złożeniu dwu przeciwstawanych wirów czyli złożeniu dwu przeciwstawnych połówek eteru, można powiedzieć że pomieszczajae sie w jednym kwancie eteu lecz to nie będzie w pełni prawdą …. fermion to cząstka „zamknięta/pomieszczająca się” w jednym wirze, czyli w jednej połówce kwantu eteru, ..natomiast rezonans to cząstka nie posiadająca własnego wiru, własnej połowki kwantu eteru czy prościej i jaśniej własnego pomieszczenia [jej przejawu], ..to cząstka przyłączjaca swe [nieobojętne elektrycznie] struktury do cudzych masowych struktur oraz jak gdyby korzystająca z cudzego pomieszczenia oraz cudzego „silnika” ssąco tłoczącego przez siebie eter.
  • 0


 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych