655 odpowiedzi w tym temacie

[tatik]

Oczywiście z dowolną interpretacją Prawa Międzynarodowego nie mam najmniejszych szans polemizować z forumowymi specami....zwracam uwagę że polityka naszego kraju zrobiła pewien zwrot maskujący Przestaje się mówić o agresji którejś ze stron lecz zaczyna się wspominać na temat wojny o bezpieczeństwo energetyczne Polski i Unii Europejskiej.

Lubię łamigłówki kolejną niebanalną figurą w tej partii jest pan Borys Abramowicz Bieriezowski londyński miliarder ongiś wywalony z Rosji przez Włodka Putina.....wielbiciel macy Gruzja w czasie wizyty Borysa obtarła mu łzy i przebłagała gniew “filantropa”

[Berith]

Mam dla was dwie ciekawsze informacje

Premier Gruzji: Rosjanie już nad Morzem Czarnym

Gruzini wyjeżdżają z Gori w stronę Tbilisi, którego obronę przygotowują.

Rosyjskie wojska lądowe wkroczyły do gruzińskiego, portowego miasta Poti nad Morzem Czarnym - powiadomił w poniedziałek wieczorem premier Gruzji Lado Gurgenidze.

Obraz na żywo z centrum Tbilisi można znaleźć pod tym adresem:

http://tvali.ge/inde...action=cameras#


Żródło: TVgali.ge


- Siły rosyjskie zajmują już "większą część" terytorium gruzińskiego - oświadczył w poniedziałek prezydent Gruzji Micheil Saakaszwili.

"Większa część terytorium Gruzji jest okupowana" - powiedział Saakaszwili w telewizyjnym wystąpieniu.

"Do tej pory dostaliśmy od wspólnoty międzynarodowej tylko pomoc humanitarną, która już zaczyna napływać, i deklaracje. To jest oczywiście ważne, ale potrzebujemy znacznie więcej" - zaznaczył.

Na posiedzeniu gruzińskiej Rady Bezpieczeństwa Narodowego Saakaszwili powiedział natomiast, że wojska rosyjskie de facto przecięły Gruzję na pół, zajmując strategiczne miasto leżące na ważnej drodze biegnącej ze wschodu na zachód.

Godzinę wcześniej władze gruzińskie poinformowały o zajęciu przez siły rosyjskie miasta Gori, leżącego w centralnej Gruzji w pobliżu granicy Osetii Południowej. Rosyjskie ministerstwo obrony zaprzeczyło jednak, by w mieście znajdowali się żołnierze rosyjscy.

Wojska rosyjskie w poniedziałek po raz pierwszy wkroczyły na terytorium Gruzji poza obszarem separatystycznych regionów Osetii Południowej i Abchazji.

Źródło: interia.pl

-----------------------------

Prezydent Kaczyński jedzie do Gruzji?

Prezydent Lech Kaczyński we wtorek uda się do Gruzji; o swojej misji prezydent rozmawiał w poniedziałek wieczorem z prezydentem USA Georgem Bushem - poinformował PAP dyrektor Biura Spraw Zagranicznych Kancelarii Prezydenta Mariusz Handzlik.

"Prezydent Bush wyraził absolutne poparcie dla misji pana prezydenta, która odbędzie się jutro w Tbilisi" - powiedział Handzlik. "Prezydent Bush podkreślał, że ceni polskiego prezydenta za odwagę i przywództwo" - dodał.

Handzlik zaznaczył, że to amerykański prezydent telefonował do L.Kaczyńskiego.

"Prezydent Bush poinformował o działaniach Stanów Zjednoczonych w sprawie Gruzji, jak również o wynikach swoich rozmów z przedstawicielami Federacji Rosyjskiej" - podkreślił Handzlik.

Jak dodał, obaj prezydenci umówili się, że skontaktują się po zakończeniu misji Lecha Kaczyńskiego i innych prezydentów w Gruzji.

We wtorek do Gruzji mają lecieć również prezydenci Ukrainy i Litwy oraz premierzy Łotwy i Estonii, we wspólnej misji z polskim prezydentem.

Jednak, według źródeł w Kancelarii Prezydenta, Kancelaria Premiera nie chce udostępnić prezydentowi rządowego samolotu, którym Lech Kaczyński miałby udać się do Gruzji.

Z tych informacji wynika także, że Lech Kaczyński w poniedziałek przed godz. 21. rozmawiał telefonicznie z premierem Donaldem Tuskiem, zapraszając go na spotkanie jeszcze tego dnia.

Szef rządu - według informacji ze źródeł w Kancelarii Prezydenta - odmówił spotkania z Lechem Kaczyńskim. Rozmowa miała dotyczyć planowanej misji prezydenta do Gruzji.

Do czasu nadania tej depeszy PAP nie udało się skontaktować z przedstawicielami Kancelarii Premiera.

Źródło: interia.pl

[tatik]

Owszem atak na Osetię w pewnym sensie łamał prawo międzynarodowe, jednak wcześniejsze dostarczenie ciężkiego uzbrojenia Osetyjczykom to prawo również łamało i to w znacznie poważniejszym stopniu.

I to jest bardzo ważna informacja młody przyjacielu....(dostarczanie ciężkiego uzbrojenia) nawet gdyby to była plotka nasze progruzińskie media zrobiłyby z tego afere międzynarodową (jak ktos wcześniej wmawiał swoją politykę że Rosja wyposażyła Osetię w czołgi) . Nie twórzmy swojego wirtualnego konfliktu lecz na trzeźwo oceniajmy fakty....

Gruzja popełniła błąd atakując Osetię Południową - uważa były prezydent Lech Wałęsa. - W tych warunkach te sprawy załatwia się inaczej - powiedział na antenie radia TOK FM.
Wykonali to tak źle, tak nieprzemyślanie, tak nieodpowiedzialnie, że teraz dostaną po łapkach - skwitował.

[crono5]

Zresztą rzeczywistość okazuje się być zgodna z proroctwami Nostradamusa, tak więc krwawe igrzyska czas rozpocząć.

Y2K12 rozumiem że jesteś jednym z tych forumowych mesjaszy i osławionych interpretatorów apokalipsy, załóżmy że
masz w tym troche racji czyli igrzyska te faktychnie można nazwac krwawymi.
(tybet, trzęsienie ziemi w chinach, i ..dzisiejsza wojenka)

zatem, jak zinterpretujesz słowa o "zmarłych wychodzących z grobów" ? ;|

Na forum godlikeproductions.com:
http://www.godlikepr...ssage584002/pg2
ktos zauwazyl ze:

dead coming out of graves = phoenix theme.

Phoenix theme runs through Beijing Olympics.

i jeszcze jedna interpretacja:

China just had a great earthquake where the ground opened up and bodies came out of the graves. I read a report that burial sites were completely shaken up and the bodies were unearthed.

i kolejne ciekawe posty

1) After 2007

2) Terrorism at the Olympics,or near time of Olympics.

3) Near to time of WW3 and the Rapture. Start of the Apocalypse.

oraz:

The "it" aspect is twofold. War and Disease. They will appear at the time of "hecatomb" (ancient olympic games where 100 oxen were slaughtered for Zeus prior to games).

War and disease (global human influenza pandemic).

Follow another quatrain closely and you'll see it refers to this as well. That a horrible war was prepared in the West, and then, the following year, a pestilence took out massive numbers of people and animals.

i jeszcze odnosnie mabusa
z watku:
Obama's advisor is Ray Mabus...Nostradamus connection

http://www.godlikepr...ssage510670/pg3

Mabus will soon die, then will come,
A horrible undoing of people and animals,
At once one will see vengeance,
One hundred hands [powers], thirst, famine, when the comet will pass.

[Swobodne myśli]

ROSJA - GRUZJA to początek TRZECIEJ WOJNY ŚWIATOWEJ, nie siedzę w tym dogłebnie w dokładności danych, ALE:
1)
rosja rozbierala Polske 4 razy,czemu nei mialaby tego zrobic po raz 5, historia tak sie toczy...
2)
ostatnio w mediach podawali ze rosja uchwalila budzet przeznaczony na armię do 2013 - potężne pieniadzę, nie znam dokładnie danych\mozecie zsprawdzic/

3) "Federacja Rosyjska po rozpadzie ZSRR nadal pozostaje ogromnym krajem, który zamieszkuje blisko 150 mln. Ludzi. Jest to więc potencjalnie wielki rynek, zarówno wytwórczy jak i zbytu. Jednak w praktyce sytuacja wygląda znacznie gorzej." PONIEWAŻ nie ma tam dobrych ziem, jest ogromna masa ludu ktora tylko pije, zamiast wykorzystac mialaby rosja ten potencjal na nowych ziemiach, z przejetymi majatkami..

4) nowy prezydent rosyjki wyglada bardzo podejrzanie, putin, premierem, tak jakby te filmy mieli pokyzwac w przyszlych dokumentach w TV o ile swiat przetrwa do takich czasów

5) Kawsniewski i Brzezinski wyrazni ostrzegają, Ci ktorzy mogą sobie na to pozwolic bez konsekwencji politycznych:

BRZEZINSKI: były doradca prezydenta USA Jimmy Cartera ds. bezpieczeństwa narodowego, dostrzega analogię między inwazją wojsk rosyjskich na Gruzję a napaścią ZSRR na Finlandię w listopadzie 1939 r. i

KWASNIEWSKI: jak nie podpiszemy Traktatu, to skończymy jak Gruzja

może te glupio teraz wyglądające słowa przejdą do historii, dzieci będą się o nich uczyć jak odzyskamy niepodległość, albo będzie Rusyfikacja calego narodu POL i historia bedzie zakazana, tak jak germanizacja...
6) Kaczynski bardzo daje do zrozumienia, że popiera Gruzję.. czemu tak robi? oto ODPOWIEDZ : jezeli by nic nie robil w tej sprawie, albo popierał Rosje, ----- zachodni eksperci wojenni USA szybko by to rozkminili w kierunku napasci zbrojnej rosji, ukrainy, gruzji, polski... na resztę.. jako ZAGROŻENIE

7) BRZEZIŃSKI: Putin kieruje ją na kurs złowrogo przypominający politykę Stalina i Hitlera w latach 30. Carl Bildt słusznie przeprowadził analogię między "usprawiedliwianiem" przez Putina rozczłonkowania Gruzji z powodu Rosjan w Południowej Osetii a taktyką Hitlera wobec Czechosłowacji w celu "wyzwolenia" Niemców sudeckich - powiedział były szef Rady Bezpieczeństwa Narodowego. - Jeszcze bardziej złowroga jest analogia między tym, co robi Putin, a tym, co robił Stalin w stosunku do Finlandii - próbując zniszczyć przez użycie siły suwerenność małego demokratycznego sąsiada. W rezultacie, z moralnego i strategicznego punktu widzenia, Gruzja jest Finlandią naszych czasów - kontynuował Brzeziński.

BRZEZIŃSKI: Ostrzegł, że jeżeli Gruzja zostanie podporządkowana Rosji, ta "użyje tej samej taktyki przeciw Ukrainie". - Putin groził już publiczne Ukrainie - dodał.

9) stratedzy kaczora też go ostrzegają, zeby zrobił ostre kroki w kieruku GRUZJI, zeby swiat nas poparł, dlatego pjany działa ostro zestresowany, przez PISiorków którzy nim rządzą, on nie wie co się dizeje, nie ma własnego zdania hm... ma stres, przerasta go sytuacja w jakies został postawiony PREZYDENT RP, zna historie, wiedział jak czytał o królach POLSKI i póżniejszym ustroju, o chrzcie, bitwie pod Grunwaldem,, teraz wie, że on tworzy historie, jest z niego taki rozkminiacz, że no po prostu nei radzi sobie z tym wszystkim, jest zestresowany jak daje komentarz do TV czy radia, jak dzieko przy mowieniu wierszyka w szkole hmm..

10) dokąd to wszystko w późniejszym okresie czasu doprowadzi aż strach- W ROSJI jest elita na KREMLU i cala szara masa społeczeństwa, oni wiedzą, że nic nie tracą... czują sie mocni, są niespokojni, ich życie nie jest spkojne, są odizolowani do reszty świata... są potegą militarną, są spokojni... ale nie wytrzymają, ruszą na jakieś państwo.. potem kolejne.. zobaczymy jak zachód zareaguje... jak pójdzie bomba na USA to USA wysyla bombe na Rosje,
KONIEC ŚWIATA BĘDZIE kurde, 2012... przepowiedni o ktorych mozecie poczytać na innych postach...

p.s tekst ten napisałem bez przygotowania, nie czytalem go drugi raz, pisałem na szybkosci to co mysle :s

[mylo]

są potegą militarną

Nie są potęgą militarną. Już Indie mają więcej T-90 (tych importowanych i produkowanych na licencji) niż sama Rosja. Wielkie pieniądze. Tak mają w planie rozbudować flote Tu-160, modernizować stare konstrukcje, budowe S-400, gigantyczne środki muszą być pochłonięte na tworzenie od nowa systemu wczesnego ostrzegania. Stare radary zostały albo na terenach byłych SRR, albo niszczeją. Te gigantyczne pieniądze mają zacząć naprawiać to co napsuto przez 16 lat. I tak nie starczy im na wszystko, mają tak gigantyczne zaległości i zaniedbania, że potrzebują więcej pieniędzy niż mogą wydać na wojsko.

rosja rozbierala Polske 4 razy,czemu nei mialaby tego zrobic po raz 5, historia tak sie toczy...

A królestwo faraonów Egiptu odradzało się trzy razy z klęczek, czemu teraz ma się nie odrodzić.

[darokrol]

nie będzie żadnej trzeciej wojny, cały świat oleje to jak Rosja zajmuje Gruzję i po sprawie, co z tego że NATO mogłoby wygrać z Rosją skoro wiadomo że straty po obu stronach będą niewspółmierne do obrony nic nie znaczącego kraju jakim jest Gruzja tak więc możemy spać spokojnie, mnie też jakoś nie przeszkadza że tak się stanie, to Gruzini zaczęli więc niech dostana porządnie w d***

[maribot]

Oczywiście z dowolną interpretacją Prawa Międzynarodowego nie mam najmniejszych szans polemizować z forumowymi specami.

Proszę to jest dyskusja także podaj jakieś argumenty a nie wyskakujesz ciągle z tym. Bo twoja interpretacja owego prawa była błędna (a jeśli uważasz że była poprawna to proszę mi podać jakiekolwiek źródło prawa międzynarodowego wg. którego Osetia południowa jest niepodległym państwem)

(dostarczanie ciężkiego uzbrojenia) nawet gdyby to była plotka nasze progruzińskie media zrobiłyby z tego afere międzynarodową (jak ktos wcześniej wmawiał swoją politykę że Rosja wyposażyła Osetię w czołgi)

Bo Rosja wyposażyła Osetię w czołgi. Natomiast nie rozumiem dlaczego próbujesz pokazać, że złamanie prawa przez Rosję jest zawsze usprawiedliwione.

[Trajan]

@Tatik

Oczywiście z dowolną interpretacją Prawa Międzynarodowego...

Docierasz do informacji jakie są CI wygodne.. i tylko do takich. A zapewniam Cię, że Wiki nie jest dobrym źródłem tej wiedzy. Sprostujmy kilka faktów, choć wiele napisał już Maribiot.

W myśl dominującego w prawie międzynarodowym przekonania, uznanie państwa na arenie międzynarodowej nie jest warunkiem koniecznym do jego powstania. W praktyce jednak jest inaczej – państw nieuznawanych na arenie międzynarodowej nie uznaje się za niepodległe.

Czym innym jest, tak jak pisał Maribot, istnienie państwa de facto i de iure. Prawo międzynarodowe dotyczy stosunków i relacji panujących pomiędzy członkami społeczności międzynarodowej. To znaczy, że żeby podlegać PM trzeba być członkiem takiej społeczności, posiadać podmiotowość prawną w prawie międzynarodowym.

Spór w doktrynie prawa międzynarodowego toczy się pomiędzy tzw. teorią konstytutywną a teorią deklaratoryjną. Teoria deklaratoryjna zakłada, że państwo jest państwem na skutek samego swojego istnienia jako państwo.... no i dobrze wiemy, że tak nie jest, praktyka jest zupełnie inna. Natomiast teoria konstytutywna zakłada, że do społeczności międzynarodowej można "dostać się" jesynie za zgodą jej członków. I tak właśnie się dzieje, w dobie nowożytnej państwami są tylko takie byty jakie zostały za pańśtwa uznane przez inne państwa.

Państwo może sobie istnieć, funkcjonować wewnętrznie itd. ale żeby było członkiem społeczności międzynarodowej musi zostać uznane za państwo przez innych członków owej społeczności. Dopóki to się nie stanie, dopóki odpowiednio duża część owej społeczności nie uzna takiego państwa, to ono państwem w myśl prawa międzynarodowego po prostu nie jest.

Państwo nieuznane nie jest instytucją prawa międzynarodowego, ten termin służy do opisania stanu faktycznego a nie prawnego. Bo prawnie, w świetle prawa międzynarodowego w ogóle nie ma czegoś takiego jak Osetia Poł. czy Abchazja, bo są to tereny należące do państwa Gruzji. Szczególny status prawny i sytuację takich obszarów regulują ewentualnie w odpowiedni sposób inne normy prawa międzynarodowego, dlatego np. mówimy o wojsku Osetii Poł. a nie o uzbrojonych cywilbandach. Ale pomimo to Osetia nadal państwem absolutnie nie jest.

Naprawdę widać, że baaardzo chcesz wbrew wszelkim faktom udowodnić, że prawo międzynarodowe jest "po Twojej stronie". Ale tak nie jest.

Pisałeś o ambasadzie Palestyny w Polsce, zapomniałeś dodać, że jesteśmy jedynym krajem, w którym Palestyna ma "ambasadę". Trudno to uznać, za normalne"utrzymywanie kontaktów dyplomatycznych".

Mam nadzieję że znawcy historii Osetii wiedzą że pierwsze referendum niepodległościowe odbyło się w 1992 roku przy współudziale obserwatorów z 35-ciu demokratycznych państw (w tym również Polski)

Obecność obserwatorów nie jest nawet zapowiedzią uznania państwa, to raz. A po drugie wprowadzasz niebezpieczne kryterium. Bo skoro o powstaniu/przynależności państwowej mają decydować kryteria takiego plebiscytu. No to separatystom chcącym cieszyć się niepodległością nie pozostaje nic innego jak tylko wymordować ludność, która ma inne zdanie na ten temat. To ryzykowna kategoria, radzę być ostrożnym. Zwłaszcza, że Twoi znienawidzeni amerykanie coś podobnego uczynili w Kosowie pozwalając wymordować i wysiedlić stamtąd większość Serbów i uzyskując w ten sposób "większość Albańską" w Kosowie. Ale to jak? W Kosowie większość była niedobra, a w Osetii już byłaby dobra? Także musisz się zdecydować czy to Kosowo to była, czy nie była w końcu zbrodnia wuja Busha

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Z innej beczki, ciekawy tekst opisujący dlaczego nie jest możliwe, jakoby atak Rosji był jedynie reakcją na działania Gruzinów. W największym skrócie - nie da się tak szybko zmobilizować takich sił, jeżeli już nie czekają przy granicy gotowe do jej przekroczenia. Przemieszczanie wojsk do Osetii rozpoczęto już miesiąc temu, o czym donosili wtedy Czeczeni i dziennik.pl: http://rybitzky.salon24.pl/

Ta wojna udowodniła Rosji, że jej agresywne poczynania w starym dobrym stylu tow. Breżniewa nie spotykają się z realnym oporem świata zachodniego. To w zasadzie nie jest nic, czego nie można by się spodziewać znając choć trochę degenerację naszej cywilizacji i jej niezdolność do reakcji na takie sytuacje.

[Rockyyy]

Nie będzie żadnej III wojny. Przynajmniej jeszcze nie teraz.

Za to teraz śmieję się z komentarzy z onetu

>>> PĘKAM ZE ŚMIECHU !! ROSJA 5000 CZOŁGÓW 1500 SAMOLOTÓW !! .

POLSKA : 120 CZOŁGÓW 12 SAMOLOTÓW( 5 PILOTÓW)



~ROSJANIN , 12.08.2008 07:56

Odpowiedzi:

Rosja 5000 ton złomu i 1200 niedożywionych anemików! i to ma być armia?



~INGOL , 12.08.2008 08:06

Rosja 5000 czołgów??? Te w muzeach i na złomach się nie liczą



~klawy , 12.08.2008 08:55

A ile z tego co wymieniles dziala?



~Ciekawy , 12.08.2008 09:03

5000czołgow z czego 200 jezdzi reszta gnije , 1500samolotow z czego 100 lata buhahahahahahaha



~calaPrawda , 12.08.2008 08:14

Każdy z tych 5 pilotów to 'Czerwony Baron'.



~DomanLM , 12.08.2008 08:18

no dolicz jeszcze leżacy na dnie wraz zalogą Kursk oraz wysokie morale ruskiej armii - zadziwiąjąco niski poziom samobójstw jak na azjatyckie warunki....



dingo8 , 12.08.2008 09:10

I jeszcze mają takie fajne rakiety, co jak sie je wyceluje w Koreę to lecą do Indii, z międzylądowaniem w Jeniseju, czy jakoś tak... kiedyś za Putina prezydenta była wielka feta z tego powodu, ze toto w ogóle odpaliło i poleciało.



~MIISIOR OPTIMUS , 12.08.2008 09:43

Kilka nocy i Polacy zrobią amunicję domowej roboty o niebo lepszą. Byle czołg nie będzie przeszkoda. Lepiej z Polakami nie zaczynać...



~as , 12.08.2008 09:26

masz racje ale zapomniales dodac ,ze zaden z tych samolotow nie lata bo ameryka czesci w reklamowce dopiero do nich wysle,bo znalezli na zlomie!!!!!



~polak , 12.08.2008 09:54

http://wiadomosci.on...35,12,item.html

i

http://wiadomosci.on...75,0,forum.html

[Berith]

Z ostatniej chwili: Rosja kończy operację w Gruzji

Prezydent Rosji podjął decyzję, że Rosja kończy operację wojskową w Gruzji, podaje AFP.

Źródło: interia.pl

Narazie to by było na tyle.

[tatik]

Prezydent Rosji podjął decyzję, że Rosja kończy operację wojskową w Gruzji

Oczywiście....nie słyszałeś że dziś około południa do Gruzji ma lecieć Lech Kaczyński i Radek Sikorski z obiecaną odsieczą ? Miedwiedwiew zrozumiał że nie ma szans

Przy okazji zabiera przywódców Łotwy, Litwy Estonii i Ukrainy. Jest to czysty idiotyzm oraz złamanie protokołu międzynarodowego, niedoposzczalny jest przelot jednym samolotem kilku głów państw, stanowi to zbyt łakomy kąsek. Główne działania zostały zakończone lecz konsekwentnie armia rosyjska będzie oczyszczać kilkunasto lub kilkudziesięcio kilometrową strefę wokół Osetii i Abchazji z oddziałów gruzińskich a to może potrwać.

[Berith]

Nawet podawałem tutaj tą informację

Teraz czekam na jakieś podsumowanie, kto co zrobił i jak.
Wydaje się, że Rosja zrobiła wszystko co chciała, nawet niezależenie od Gruzji ogłosiła koniec walk

[apo5]

A mnie się wydaje, że działania te miały również na celu "sprawdzenia", kto jest "przyjacielem" Rosji a kto nie...Rosja będzie się mścić za to, że państwa poparły Gruzję a nie Rosję. Zobaczycie.

[Lerlitz]

no przecież napisali ze zaplacimy za to

ale oni sa dziwni jak Gruzja miala zawieszenie broni to im ruscy nie wierzyli, teraz jak Rosja ma zawieszenie broni to Gruzja im nie wierzy najlepiej niech sie pozabijaja bd spokój