655 odpowiedzi w tym temacie

[Y2K12]

Witam.. tak pomoc humanitarna leci samolotami i płynie.. to bardzo ciekawe jest, pomoc humanitarna płynie 6 flotą USA w stronę zatoki perskiej, tak się zastanawiam czy Gruzja nie została sprzedana za Iran i całe to zamieszanie ma odwrócić uwagę od uderzenia na Iran.. pozdrawiam

Osobiście uważam, że to byłby bezprecedensowy atak, który mógłby spowodować chaos na międzynarodowej arenie politycznej. Amerykanie atakowali zawsze w oparciu o jakieś uzasadnienie, myślę że ich motyty w tej chwili okazałyby się zbyt przejrzystę dla reszty graczy politycznych. Oczywiście w grę wchodzi prowokacja, ale moim zdaniem to trochę niebezpieczne posunięcie.Poczekajmy na posiedzenie przedstawicieli MSZ członków NATO, zobaczymy co uradzą, a narazie nie wysuwałbym tak pochopnych wniosków.

[Rockyyy]

Miłosz: OMG przecież wklejiłem ten link kilka postów wyżej

Tyle, że niema tam o tym, jednoznacznie że wojska rosyjskie w natarciu tyko spekulacje, siejesz dezinformację.

Ale dobrze pisał tylko pomylił nazwy. Otóż Reuters się nie mylił. W kierunku Tbilisi jadą czołgi...Osetyńskie. Podejrzewałem że tak może być. Rosja się wysłuży Osetią aby obalić rząd Gruzji, a sami będą mieli czyste rączki...

[tatik]

Ale dobrze pisał tylko pomylił nazwy. Otóż Reuters się nie mylił. W kierunku Tbilisi jadą czołgi...Osetyńskie.

Już przestańcie siać panikę...są to normalne przegrupowania wojsk i nie mają nic wspólnego z próbą jakiejkolwiek zaczepki. Logiczne że kolumny czołgów nie będą szukały leśnych ścieżek i nikt dla nich nie postawi mostów pontonowych.
Oj taktycy od siedmiu boleści. (Nawiedzona prasa szuka sensacji dlatego nie radzę wierzyć w te informacje)

[above]

Bush: Rosja wiele ryzykuje

Oczekujemy od sił rosyjskich, by ich oddziały wycofały się z terytorium Gruzji
George Bush

- Rosja wiele ryzykuje i stawia pod znakiem zapytania stosunki ze Stanami Zjednoczonymi, Unią Europejską i resztą świata - ostrzegł prezydent USA. - Solidaryzujemy się z narodem gruzińskim - podkreślił.
- Rosja musi dotrzymywać słowa - podkreślił amerykański prezydent przypominając, że Rosjanie zobowiązali się do zakończenia działań militarnych w Gruzji. George W. Bush zaznaczył, że oczekuje od Rosji przestrzegania zobowiązań i działań zmierzających do zakończenia kryzysu z Gruzją. - Oczekujemy od sił rosyjskich, by ich oddziały wycofały się z terytorium Gruzji - powiedział. Zdaniem Busha, Rosja Oczekujemy od sił rosyjskich, by ich oddziały wycofały się z terytorium Gruzji
George Bush
prowadzi w Gruzji "działania niespójne".

Prezydent USA przypomniał, że "wszystkie siły, również rosyjskie, mają obowiązek chronić ludność cywilną". - Martwi nas to, że pojazdy rosyjskie blokują dostęp pomocy humanitarnej - dodał.

Bush podkreślił, że Stany Zjednoczone solidaryzują się z Gruzją. Jak poinformował, do Tbilisi pojedzie sekretarz stanu USA Condoleezza Rice, by okazać wsparcie władzom Gruzji.

Zapowiedział też pomoc humanitarną. - Samolot amerykański z taką pomocą już jest w drodze - zapowiedział. Zaapelował jednocześnie do Rosjan, by zablokowane kanały zostały otwarte dla pomocy humanitarnej nadchodzącej drogą morską.

mon/el

http://www.tinyurl.pl?opeGvrc7

[Rockyyy]

Ale dobrze pisał tylko pomylił nazwy. Otóż Reuters się nie mylił. W kierunku Tbilisi jadą czołgi...Osetyńskie.

Już przestańcie siać panikę...są to normalne przegrupowania wojsk i nie mają nic wspólnego z próbą jakiejkolwiek zaczepki. Logiczne że kolumny czołgów nie będą szukały leśnych ścieżek i nikt dla nich nie postawi mostów pontonowych.
Oj taktycy od siedmiu boleści. (Nawiedzona prasa szuka sensacji dlatego nie radzę wierzyć w te informacje)

Uchodźcy, którzy uciekli z Gori mówią, że to miasto znajduje się w rękach Osetyjczyków i wspierających ich Rosjan - donosi specjalny wysłannik TVN24 w Gruzji Tomasz Kanik, znajdujący się na drodze ok. 10 km. od Tbilisi. Jego zdaniem, teraz konflikt oficjalnie zmieni charakter z gruzińsko-rosyjskiego na gruzińsko-osetyjski.
Jak donosi Kanik, siły osetyjskie nie zatrzymały się w Gori, "wyszły już poza miasto, wspierane cały czas przez Rosjan i budują bazę mniej więcej 20 km od stolicy (Gruzji - red.) Tbilisi".

W odległości 10 km od nich jest już uformowany gruziński pas obronny. - Cały czas mijają nas tutaj gruzińskie formacje wojskowe, które jadą naprzeciw Osetyjczykom (w kier. Gori) - mówi korespondent. - Chcą dotrzeć do miejsca, w którym będą mieli w zasięgu ognia Osetyjczyków - dodaje.

Wcześniej agencje donosiły o rosyjskich siłach w okolicach Gori, jednak o Osetyjczykach nie było mowy. Światowe agencje, powoływały się także na relacje naocznych świadków, którzy mieli widzieć kolumnę rosyjskich wozów na drodze prowadzącej z tego miasta do Tbilisi, jednak samo gruzińskie MSW zdementowało doniesienia, że mają one na celu zaatakowanie stolicy. (CZYTAJ WIĘCEJ...)

Miasto Gori do niedawna liczyło około 50 tys. mieszkańców, jednak ze względu na działania wojenne praktycznie opustoszało. Wcześniej przez kilka dni było bombardowane przez Rosjan. Miasto znajduje si około 25 km od granicy z Osetią Południową.

Konflikt gruzińsko-osetyjski

Od wielu lat trwa konflikt między Gruzją a separatystyczną Osetią Południową, która od początku lat 90. XX wieku dąży do uniezależnienia się od Tbilisi. W 1991 lokalne władze utworzyły Republikę Południowej Osetii, która następnie ogłosiła niepodległość.

Konflikt zbrojny, który potem wybuchł, zakończono rozejmem w Dagomysie 25 czerwca 1992 roku. Na jego mocy zaczęły w Południowej Osetii stacjonować pokojowe wojska rosyjskie.

Gdy w zeszły czwartek Gruzini postanowili "przywrócić konstytucyjny porządek" w zbuntowanej prowincji, Moskwa wykorzystała to jako pretekst do pognębienia skonfliktowanej z nią od dłuższego czasu Gruzji i stanęła w obronie Osetyjczyków.

Tylko dzięki posiłkom rosyjskim stolica zbuntowanej republiki - Cchinwali - nie została błyskawicznie zajęta a wojska gruzińskie zostały odrzucone. Teraz wiele wskazuje, że siły osetyjskie korzystając z poparcia Rosji postanowiły wciąć rewanż na Gruzinach.

[Millowisck]

Teraz to Osetyjczycy zaatakują Tbilisi, Rosjanie tylko pożyczą im sprzęt i zapewnią wsparcie logistyczne i taktyczne, 20 km od stolicy nie buduje się bazy tylko po to żeby sobie żołnierze odpoczeli.

[tatik]

Nie wiem czy znacie tą historię....uśmiałem się do bólu, Prezydent Sarkozy wylądował w Tbilisi bez problemu nawet z eskortą rosyjskich myśliwców. Natomiast delegacja Wielkich Prezydentów Państ Nadbałtyckich ze względu na decyzję pilota wylądowała w Azerbejdżanie. Dalszą część drogi do stolicy Gruzji pokonali samochodami . Ciekaw jestem co się kłębiło w głowach największych Prezydentów idących z odsieczą Gruzji. A jaka jest dyskusja na innych forach.......

[gomp]

Przegrupowanie Strzelanie do samolotów to też przegrupowywanie rakiet tia?
Tatik ale kiedy ,,Prezydenci" przyjeżdżali trwała wojna a teraz teoretycznie jest rozejm. Chyba tylko total naiwniak może myśleć że żołnierze Oseti nie mają nic wspólnego z Rosją i nie są przez nią zachęcani

Co do tej teori że niby Iran sprzedany za Gruzje to jest ona totalnie bezsensowna bo inwazja na Iran będzie i oby jak najszybciej póki nie mają jeszcze zbyt wiele tych rakiet... Po za tym padły naprawde ostre słowa w kierunku Rosji także takie dziwne konszachty to raczej SF Jeszcze się czepaijąc tego Iranu to dobrze by było zaatakować jeszcze w tym roku lub na początku 2009, na 100% teraz prorosyjscy userzy się rzucą że jak my możemy to czemu nie Rosja... No nie wiem może dlatego że Gruzja nie spuści nam bomby na łebka krzycząc DŹICHHHHHHHHHHHHAD!!! A jeżeli Iranu nie powstrzymamy to prędziej czy później nas to dosięgnie kwestia za ile... rok, pół roku, pare lat?
Najbardziej w tym konflikcie w Gruzji martwi mnie totalny brak jedności UE... Włochy swoje, Niemcy swoje, Francuski prezydent się uśmiecha kiedy ludzie giną od bomb :F Oprócz tej naszej jakby to powiedzieć Środkowo-Europejskiej Federacji ( ) Nie za bardzo można szukać wspólnego stanowiska w Europie i faktycznie wygląda to jak przed II wojną swiatową. Tyle tylko że Stany nie stosują teraz polityki izolacjonizmu i myśle że po ostatnich deklaracjach w kierunku Polski i krajów bałtyckich można na nich poważnie liczyć.

No cóż pożyjemy zobaczymy oby się to w globalny konflikt nie daj Boże nie przerodziło. Najdziwniejsze że chociaż chce pokoju to w głowie mam chęc zbombardowania Kremla no ale cóż może taka ludzka ułomność

[rain man]

Wielkie brawa dla prezydenta Kaczyńskiego, pokazał że polski orzeł biały nie boi się rosyjskiego niedźwiedzia, jakby co mogę razem z prezydentem lecieć w pierwszym szeregu z bagnetami na czołgi.Wiem juz na kogo głosować w następnych wyborach:)

[tatik]

Tatik ale kiedy ,,Prezydenci" przyjeżdżali trwała wojna a teraz teoretycznie jest rozejm.

Jesteś w totalnym błędzie nawet gdybyś słyszał nasze media Kaczorek wystartował już po rozejmie więc nic nie ryzykował. Oczywiście jako znawca polityki wiesz że w układach międzynarodowych istnieje pewna etykieta postępowania (o czym pisałem wcześniej). Zgodnie z etykietą niedopuszczalne jest aby tylu Prezydentów (głów państ) leciało jednym samolotem, tymbardziej że tworzą jedną antyrosyjską koalicję (idiotyzm to mało powiedziane jest to precedens na skalę międzynarodową oraz łakomy kąsek dla przeciwnika). Teraz wyobraź sobie jak Kaczorek przedstawił wizerunek naszego kraju na świecie.....akcja zbrojna przy pomocy kilku czołgów wylizingowanych przez Kraje Nadbałtyckie ? Rozejrzyj się na forach międzynarodowych, nasz kraj został dogłębnie skompromitowany

[Trajan]

"Dokąd jedziecie?" - pyta żołnierza reporterka "Wydarzeń" Polsatu. "Do Tbilisi. Pod miasto" - odpowiada jej Rosjanin. Za jego plecami ciągną kolumny pancernego sprzętu. To dowód, że Rosja złamała warunki rozejmu z Gruzją. Wojska rosyjskie jechały z Gori na Tbilisi, choć Rosjanie twierdzili, że nawet nie było ich w Gori.
Źródło: <a href="http://www.dziennik.pl/swiat/article222453...ali_rozejm.html" target="_blank">http://www.dziennik.pl/swiat/article222453...ali_rozejm.html</a>
Oj dziwne jakoś to przegrupowanie... drogą na Tbilisi. Przegrupowywują się tak już od jakiegoś czasu, a to co widzieliśmy przez ostatnie dni w wiadomościach to były pewnie "manewry", i jak to bywa na manewrach było "kilka ofiar śmiertelnych". Na skutek "pomyłki" "kilka zbłąkanych pocisków" "przypadkowo" "spadło na terytorium Gruzji", pech chciał, że upadły na porty, tankowce, ropociąg, wiele wiosek i miast. Przyczyny wypadku wyjaśni zapewne specjalna komisja. A my tymczasem przyjrzyjmy się jak zakończy się owo "przegrupowania"

Tatik, pretensje podobnie jak Kaczor kieruj do pilota, który nie zgodził się na lądowanie w Tbilisi. Cieszę się, że ktoś zwrócił uwagę na najważniejszy aspekt całej sprawy - czyli naruszenie protokołu dyplomatycznego. To jest naprawdę istotne, a nie jakieś tam postawy UE wobec Rosji, zwracanie uwagi zachodnich partnerów na problem czy wspieranie Gruzinów. Prawdziwym i najważniejszym problemem światowej dyplomacji jest naruszenie protokołu dyplomatycznego i na tym, słusznie, koncentruje się uwaga Tatika i społeczności wszystkich obcojęzycznych forów internetowych.

Ponoć Kondoliza ma wybrać się do Gruzji, pilnie śledzimy jej zachowanie od opuszczenia przestrzeni powietrznej USA, może strzeli jakąś gafę? Trzeba również skonsultować jej strój z jakimiś ekspertami, czy to aby wypada... Myślę, że eksperci od protokołu dyplomatycznego będą trzymać rękę na pulsie

[Berith]

Nie sądzicie, że gdyby wojska Rosyjskie wyruszyły w stronę Tbilisi, to Gruzini pierwsi by o tym krzyczeli?
Tym czasem robią coś zupełnie innego.

MSW Gruzji: Rosjanie nie kierują się na Tibilisi

Rosyjskie siły opuściły gruzińskie miasto Gori w pobliżu Osetii Południowej, lecz nie kierują się ku Tbilisi - oświadczyła wiceminister spraw wewnętrznych Gruzji Ekaterine Zguładze.

- Pragnę wszystkich uspokoić. Rosyjskie wojsko nie idzie w kierunku Tbilisi - powiedziała. Nie sprecyzowała, co robi wojsko.

Rosyjscy żołnierze sił pokojowych poinformowali, że na przedmieściach Gori odkryli niestrzeżony gruziński skład broni i amunicji, który wywożą, by - jak powiedzieli - zdemilitaryzować strefę i ochronić ludność.

Wcześniej zachodnie agencje podawały, że z Gori na południe wyruszyło kilkadziesiąt rosyjskich pojazdów wojskowych, co - jak podkreślano - jest naruszeniem zawieszenia broni, zakładającegowycofanie rosyjskich sił na pozycje zajmowane przed wybuchem konfliktu wokół Osetii Południowej.

Tymczasem agencja ITAR-TASS informuje, że ministerstwo obrony Rosji kategorycznie zaprzecza, by kolumna rosyjskich wozów bojowych wyjechała z Gori w kierunku Tbilisi. - Ta dezinformacja absolutnie nie odpowiada rzeczywistości - zapewnił przedstawiciel resortu.

Jak informuje AFP, rosyjscy żołnierze na ciężarówkach wymachują rosyjskimi flagami i krzyczą "Tbilisi, Tbilisi"! Czołgi załadowane są namiotami i sprzętem.

Za rosyjskimi czołgami do Gori wkraczają oddziały najemników, którzy za przyzwoleniem Rosjan plądrują miejscowe sklepy i domy - informuje znajdujący się na miejscu reporter TVP.

Dziennikarz potwierdza, że wbrew zaprzeczeniom Moskwy, rosyjskie wojska ustanawiają posterunki w Gori. Podobne informacje podał wcześniej Reuters, co spotkało się z dementi Rosjan.

Gori, przez które przebiega główne gruzińskie połączenie samochodowe i kolejowe wschód-zachód, leży około 25 kilometrów od granicy Osetii Południowej.

Mimo obowiązywania zawieszenia broni, około 50 rosyjskich czołgów weszło dziś rano do Gori na północy Gruzji - poinformował szef gruzińskiej Rady Bezpieczeństwa Narodowego Aleksander (Kacha) Lomaja. Wiadomość tę natychmiast zdementował sztab rosyjskich sił pokojowych.

Jak oświadczył Lomaja, czołgi wjechały do Gori około godziny 9.45 czasu lokalnego (7.45 czasu polskiego) - czyli w osiem godzin po zaakceptowaniu przez Gruzję zawieszenia broni, na które wcześniej zgodziła się Rosja.

Przebywający w Gori świadek, który zastrzegł sobie anonimowość, powiedział Reuterowi, iż nie zauważył żadnych rosyjskich czołgów.

- Chodziłem po mieście. Nie ma czołgów. Nie ma Rosjan - powiedział rozmówca agencji. Dodał następnie: "Ludzie są zdezorientowani i na granicy wytrzymałości; łatwo popadają w panikę".

- Świat zdaje się mówić o zawieszeniu broni, rozmowach pokojowych, podczas gdy w tej chwili w moim kraju dokonuje się zbrodni najgorszego rodzaju, zbrodni przeciwko ludności - powiedział prezydent Gruzji Micheil Saakaszwili na konferencji prasowej w Tbilisi.

- Rosyjskie czołgi atakują miasto Gori, ich jednostki niszczą budynki - oświadczył Saakaszwili na wspólnej konferencji z prezydentami Polski, Litwy, Estonii i z premierem Łotwy. Gruziński prezydent mówił o "grabieżach", jakich dopuszczają się Rosjanie, rozkradając wszystko, nawet deski klozetowe.

Wiceminister obrony Gruzji Bato Kutelija poinformował w środę, że rosyjskie wojska opuściły położone na zachodzie kraju miasto Zugdidi.

Dodał, że Gruzja oczekuje, iż siły rosyjskie opuszczą również miasto Gori.

Zugdidi znajduje się niedaleko drugiej, obok Osetii Południowej, zbuntowanej gruzińskiej republiki - Abchazji.

Źródło: interia.pl

[tatik]

Tatik, pretensje podobnie jak Kaczor kieruj do pilota, który nie zgodził się na lądowanie w Tbilisi. Cieszę się, że ktoś zwrócił uwagę na najważniejszy aspekt całej sprawy - czyli naruszenie protokołu dyplomatycznego. To jest naprawdę istotne, a nie jakieś tam postawy UE wobec Rosji, zwracanie uwagi zachodnich partnerów na problem czy wspieranie Gruzinów. Prawdziwym i najważniejszym problemem światowej dyplomacji jest naruszenie protokołu dyplomatycznego i na tym, słusznie, koncentruje się uwaga Tatika i społeczności wszystkich obcojęzycznych forów internetowych.

Nareszcie ktoś rozsądny zwrócił na to uwagę, podziwiam i jestem pełen aprobaty. Dla wszystkich innych polecam przestudiować moje posty od pierwszej strony tematu, odnośnie całego konfliktu pomyliłem się tylko w jednym ....nie sądziłem że NATO zdecyduje się na przetrasportowanie wojsk gruzińskich z Iraku (lecz jest to informacja niepotwierdzona). Bez względu na media jest to koniec wojny. Napisałem w miarę dokładnie kiedy się skończy i jaki będzie miała przebieg oraz konsekwencje.

[mylo]

Tatik, nie mówiłeś nic o wkroczeniu wojsk Rosyjskich do Gruzji. Do tego jeszcze padają strzały, a wojsko rosyjskie jest na terenie Gruzji i kieruję się w niewiadomym dokładnie kierunku. Więc nikt nie wie czy się skończyło.