Skocz do zawartości


Zdjęcie

Gruzja vs. Rosja


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
655 odpowiedzi w tym temacie

#451

Trajan.
  • Postów: 358
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

@ Tatik

To koniec wojny, ale nie koniec ofensywy dyplomatyczne. Przed nami wizyta Kondolizy, a także kilka szczytów na wysokim szczeblu. Mam nadzieje, że będziesz zatrzymać rękę na pulsie i skomentujesz ich maniery, garnitury, przydałby się też raport o higienie osobistej uczestników. Sądzę, że te dane są nam niezbędne ażeby dotrzeć do sedna tego co się dzieje w świecie dyplomacji. Jak już pisałem poprzednio, to jest najważniejsze.

Teraz pisząc poważnie - jeżeli to co piszesz o protokole dyplomatycznym naprawdę traktujesz poważnie, no to.. ekhm.. musi Ci być bardzo wesoło dzisiaj, naprawdę wesoło Tatik :) Ta wojna i reakcje na nią mogą okazać się barometrem polityki świata zachodniego wobec Rosji w najbliższych latach, a Ty roztrząsasz czy to wypada czy nie wypada aby kilku prezydentów leciało tym samym samolotem. No bez jaj :)

Liczy się to jakie będą reakcje zachodu na poczynania Rosji teraz, gdy zachód nie musi się już bać wciągnięcia w jakieś działania militarne i ma pole do popisu znajdujące się w zasięgu jego możliwości i aspiracji. Dlatego głos Kaczyńskiego, jeżeli będzie słyszany w UE może się okazać głosem ważnym i dobrze się stało, że Kaczor postawił UE przed faktem dokonanym i miejmy nadzieje uniemożliwi UE próby zamiecenia sprawy pod dywan. Miejmy nadzieje, bo powstrzymanie rosyjskiego ekspansjonizmu jest żywotnym interesem naszego państwa.

odnośnie całego konfliktu pomyliłem się tylko w jednym ....nie sądziłem że NATO zdecyduje się na przetransportowanie wojsk gruzińskich z Iraku

Skromnie pominąłeś Twoją przesiąkniętą rusofilią "interpretacje" norm prawa międzynarodowego a la Wiki :) Zresztą w podobnym duchu zdarzało CI się interpretować nie tylko PM, ale i wydarzenia bieżące. Bo wiesz, możemy sobie wmawiać, że to Gruziński imperializm i chęć podboju świata przez Saakaszwiliego są przyczyną tej wojny, ale... no właśnie :)

EDIT: Obecny koniec wojny sensu stricto nie oznacza końca gehenny Gruzinów, póki co Rosjanie się nie wycofali, nie wiadomo co polecą robić Osetyńcom. A na razie rozrabiają na zajętych terenach - dochodzą słuchy o grabieżach i zatrzymywaniu cywili. To już jest zresztą rosyjska tradycja, żeby dać swoim żołnierzom co nieco narozrabiać p wygranej bitwie, oby coś jednak zostawili...
  • 0

#452

tatik.
  • Postów: 1982
  • Tematów: 291
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Tatik, nie mówiłeś nic o wkroczeniu wojsk Rosyjskich do Gruzji. Do tego jeszcze padają strzały, a wojsko rosyjskie jest na terenie Gruzji i kieruję się w niewiadomym dokładnie kierunku. Więc nikt nie wie czy się skończyło.


Człeku szalony (wybacz że tak mówię) pisałem wyraźnie że wojska rosyjskie będą kontrolowały przestrzeń około kilkunastu lub kilkudziesięciu wokół strefy Osetii oraz Abchazi.

Skromnie pominąłeś Twoją przesiąkniętą rusofilią "interpretacje" norm prawa międzynarodowego a la Wiki :) Zresztą w podobnym duchu zdarzało CI się interpretować nie tylko PM, ale i wydarzenia bieżące. Bo wiesz, możemy sobie wmawiać, że to Gruziński imperializm i chęć podboju świata przez Saakaszwiliego są przyczyną tej wojny, ale... no właśnie :)


Jesteś godnym przeciwnikiem lecz na zakończenie musisz poczekać :mrgreen: Wstawiłem skrócony odpis prawa międzynarodowego odnośnie państw nieuznawalnych z którego wybraliście sobie łakome kąski. Lecz wspominałem że poczekamy na koniec konfliktu.

Edit:
Na forach krajów bez cenzury prasy krążą ciekawe zagadki......poznaj na zdjęciu Prezudenta Gruzji który w latach 90-tych wyganiał ludność cywilną z Osetii :mrgreen:

Dołączona grafika

Fotka z fox news
  • 0



#453

Trajan.
  • Postów: 358
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Wstawiłem skrócony odpis prawa międzynarodowego odnośnie państw nieuznawalnych z którego wybraliście sobie łakome kąski. Lecz wspominałem że poczekamy na koniec konfliktu.

Ale dyskusja nie dotyczy przyszłego statusu jakiegokolwiek obszaru w rejonie konfliktu. Dyskusja dotyczy sytuacji prawnej Osetii Poł. i ew. Abhazji. A tu sprawa jest jasna - państwami w myśl prawa międzynarodowego nie są bo nikt ich nie uznał za państwa co starałem się szczegółowo przedstawić w jednym z poprzednich postów. Tu nie ma żadnych wątpliwości. Od początku lat 90-tych, czyli od poprzedniej wojny ich status jest jednakowy i żadne jednostronne deklaracje zainteresowanych obszarów (typu referendum itd.) niczego w tej sprawie nie zmienią. A Osetii Poł. za państwo nie uznał nikt, nawet Rosja.

Państwa nieuznawane zaś, o czym również pisałem, nie są instytucją prawa międzynarodowego, lecz opisem stanu faktycznego. Tak samo jak grupa osób prowadzących razem jakieś przedsięwzięcie ekonomiczne, ale bez przybrania koniecznych form prawnych mogłaby zostać nazwana "osobą prawną nieuznawaną", lecz na gruncie prawa nie istniałaby i nie mogłaby w ogóle funkcjonować jako osoba prawna. I w podobnej sytuacji znajduje się Osetia, szereg norm PM odnosi się do takich obszarów, ich status może być regulowany szczegółowymi porozumieniami, ale to wszystko nie zmienia faktu, że Osetia państwem nie jest. :)
  • 0

#454

Pingwin.
  • Postów: 443
  • Tematów: 28
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Według mnie Rosja będzie teraz szukała w Gruzji powodów do rozpoczęcia wojny.Najgorsze jest to , że atakują oni małe i bezbronne państwo :(
  • 0

#455

Sk8.
  • Postów: 5
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Według mnie Rosja będzie teraz szukała w Gruzji powodów do rozpoczęcia wojny.Najgorsze jest to , że atakują oni małe i bezbronne państwo :(


Rosja jako tako nie zaatakowała. Niestety, to Gruzja zrobiła pierwszy krok. Dobrze, że teraz przynajmniej niektóre państwa opowiadają się za nią.

BTW. Ostatnio tak głośno o Gruzji, Osetii i całej tej aferze, że świat chyba zapomniał o Tybecie...
  • 0

#456

darokrol.
  • Postów: 729
  • Tematów: 10
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

no zapomniał, bo tybetańczycy nie mają na tyle odwagi aby zbrojnie wystąpić przeciwko Chinom, zresztą oprócz motyk i sierpów pewnie nic ten zacofany region nie posiada, więc o co chodzi ? mamy rzucić się do walki za nich skoro sami nic nie robią ? nie zasługują na niepodległość
  • 0

#457

above.
  • Postów: 509
  • Tematów: 46
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 2
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

http://rense.com/general82/begin.htm




<STRONG>Russia's 9-11

The Beginning Of The Olympics...And Of WWIII

wogole to to tak sie zatsnaowic to to wszystko ma wiekszy, ukryty cel :) 3mjacie linki do artykulow:

Using Georgia To Target Russia
http://rense.com/general83/using.htm

International Zionism Once
Again Behind War, Death

http://rense.com/general83/inttt.htm

War Threatens Key Georgia Pipeline For Crude Oil
http://online.wsj.co...=googlenews_wsj

Brzezinski's Georgia Puppets Attack Russia - WWIII In Sight
http://rense.com/general82/indt.htm

w wiadomosciach tego nie uslyszycie

i na koniec:

The Puppet Masters Behind Georgia's Saakashvili
http://rense.com/general83/pup.htm

moze to jest jednak prawda? skoro jak wiemy grupa paruset osob rzadzi i pociaga za sznurki ?

szczegolnie ten text daje do myslenia

''WASHINGTON, DC -- Clearly playing the role of the aggressor, the NATO puppet regime of Mikhail Saakashvili has carried out a midnight sneak attack against Russian peacekeepers in the province of South Ossetia. Those peacekeepers have been there for 15 years under an agreement with Georgia. Saakashvili is a protégé and creature of Zbigniew Brzezinski, the foreign policy boss of the Barack Obama presidential campaign. As is explained in my book Obama- The Postmodern Coup: The Making of a Manchurian Candidate, Saakashvili was brought to power in 2003-2004 by a people power coup or CIA color revolution, directed by the Brzezinski clan and financed by George Soros, one of Obama's key financial backers. In a very real sense, it is the Obama campaign which has attacked Russia in South Ossetia.'' http://rense.com/general82/indt.htm
  • 0

#458

BadBoy.
  • Postów: 737
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Witam.. ciekawe artykuły, widzę temat podobnie ale niestety mało kto to bierze poważnie.. już mi się nawet nie chce pisać na ten temat, było już wielu co krzyczeli głośno i pisali książki i nawet ginęli za ten system.. a wystarczy z szerszej perspektywy spojrzeć, żeby to zobaczyć i wszystko się składa w całość.. ale wierzcie najlepiej mediom i podręcznikom mam to gdzieś.. pozdrawiam
  • 0



#459

FraBle.
  • Postów: 93
  • Tematów: 5
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

O... kolejna teoria spiskowa :D Gratka dla fanów :D Normalnie te teorie to się wszędzie robią...
  • 0

#460

above.
  • Postów: 509
  • Tematów: 46
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 2
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

nie jest to kolejna ale ta caly czas ta sama, tyle ze robią sie coraz wieksze odnóza :P w kazdym razie zanim powiecie bzdura to zapoznajcie sie, ma to sens, ale o nie topic chyba o tym, wiec tak dalem dla przykladu, a teraz mozna powrocić na odpowiedni 'medialny' tor wydarzeń :D
  • 0

#461

shiny_toy_gun.
  • Postów: 165
  • Tematów: 8
Reputacja Kiepska
Reputacja

Napisano

Dla fanów Rosji: http://www.tvn24.pl/...,wiadomosc.html


Nie jestem fanem Rosji. Ale smiesza mnie takie tytuly jak w artykule do ktorego podales link.
...'zbrodnicze pociski' - a jakie pociski nie sa zbrodnicze, chyba tylko slepe naboje.

To samo tyczy sie bomb, np. w artykule o bombie prozniowej ze jest bezpieczniejsza niz ladunek nuklearny bo nie skaza terenu.
  • 0

#462

apo5.
  • Postów: 773
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Wymysliłem kolejną teorię spiskową. Rosja i Gruzja namówiła się z Brukselą, domyślając się reakcji naszego prezydenta - że rozpoczną działania zbrojne aby przekonać nasz kraj do podpisania traktatu lizbońskiego. Oczywiście masoni, illuminaci, reptajle i szaraki maczały w tym swoje paluchy bo jak wiadomo te "pareset osób ktore rzadzi swiatem" dąży do władzy zcentralizowanej a traktat lizbonski jest jednym z elementów ^^

To samo tyczy sie bomb, np. w artykule o bombie prozniowej ze jest bezpieczniejsza niz ladunek nuklearny bo nie skaza terenu.


No co ... ekoterroryści się cieszą ;)
  • 0

#463

Apophis_.
  • Postów: 637
  • Tematów: 36
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

http://www.boston.co...th_ossetia.html <-- ciekawa galeria zdjęć z wojny w Gruzji.

Nawiązując do tych nowych teorii spiskowych: olejcie to. Takie teorie powstają przy każdym większym wydarzeniu, ludzie chętni sławy czy lubiący kombinować piszą różnego rodzaju historyjki które często nie mają odwzorowania w rzeczywistości. Generalnie to wątpię, aby w najbliższym czasie wystąpiła IIIWŚ, chociaż kto wie co się wydarzy...
  • 0

#464

tatik.
  • Postów: 1982
  • Tematów: 291
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Ale dyskusja nie dotyczy przyszłego statusu jakiegokolwiek obszaru w rejonie konfliktu. Dyskusja dotyczy sytuacji prawnej Osetii Poł. i ew. Abhazji. A tu sprawa jest jasna - państwami w myśl prawa międzynarodowego nie są bo nikt ich nie uznał za państwa co starałem się szczegółowo przedstawić w jednym z poprzednich postów.


A juz myślałem że wyskoczysz trochę poza wiki oraz nasze media: Sprawa jest jasna Gruzja jest naszym Nowym Bratem i partnerem więc nie zdziw się że taki stan rzeczy musi być podtrzymywany. Przytoczę kilka "dowodów"

„Uznanie państwa ma charakter deklaratywny. Istnienie nowego państwa, z wszystkimi prawnymi następstwami jego istnienia, pozostaje bez związku z odmową jego uznania przez jedno lub więcej państw” (rezolucja Instytutu Prawa Międzynarodowego – 1936);

Konwencja w sprawie praw i obowiązków państw (konferencje pan-amerykańskie 1933) stwierdzała: „Istnienie polityczne państwa jest niezależne od uznania przez inne państwa” (art. 3).

I bardzo ciekawe.....
Także przed uznaniem, państwo ma prawo bronić swej integralności terytorialnej i swej niepodległości, zabezpieczać swój byt i pomyślność, organizować w najlepszy możliwy sposób swoje interesy, normować je, administrować nimi poprzez stosowne służby, określać kompetencje swoich sądów. Wykonywanie tych praw jest jedynie limitowane wykonywaniem praw innych państw zgodnie z prawem międzynarodowym” (art. 3) – Konwencja w sprawie praw i obowiązków państw (1933).

Tak więc w myśl prawa międzynarodowego Gruzja dokonała agresji na Osetię Południową.

Mogę podesłać publikację Remigiusza Bierzanka i Janusza Symonidesa:
PRAWO MIĘDZYNARODOWE PUBLICZNE Oczywiście nie będę tutaj zamieszczał (180 stron) lecz uważam że ktoś kto ma odwagę samodzielnie stwiedzić kto jest agresorem w tym konflikcie powinien to przeczytać.


Najnowsze informacje:

ODEZWA DO NARODU POLSKIEGO
w sprawie: antypaństwowych i antypolskich wystąpień
Prezydenta R.P. Lecha Kaczyńskiego

Narodowy Kongres Polski, oświadcza, że Prezydent R.P. Lech Kaczyński dąży swoimi wypowiedziami do wojny z Rosją w "obronie terytorium" Gruzji. L. Kaczyński gotów jest poświęcić życie milionów Polaków w interesie "spadochroniarza" gruzińskiego Saakaszwiliego mieniącego się Prezydentem Gruzji, wyszkolonego i nasłanego przez lobby neokonserwatywno-syjonistyczne NY, po to aby podpalać Kaukaz. Świadczy o tym bezprawny atak zbrojny na ludność cywilną z prowincji Osetii.

Prezydent Kaczyński gotów jest przelewać polską krew za granice Gruzji, Tybetu, Ukrainy ale sam swoim postępowaniem w sprawie podpisanego tzw. Traktatu Lizbońskiego pozbawił Naród Polski suwerenności narodowej i niepodległości Polski. Prezydent Kaczyński realizuje politykę A. Kwaśniewskiego bardziej gorliwie w sprawie agresji Polski przeciw Irakowi i Afganistanowi wypowiedzianej przez antypolskie elity w Warszawie. Panowie Kaczyński i Kwaśniewski nie mają moralnego prawa wypowiadać się w sprawach wojennych, ponieważ razem ze swoim "Panem" Bushem mają krew na swoich neokonserwatywno-syjonistycznych łapach.

Awantura Saakaszwiliego na Zakaukaziu ma przynieść trzy podstawowe efekty dla rządów globalistycznych sterowanych przez oś Izrael-USA:

- bezpieczny przesył ropy z terenów wokół morza kaspijskiego do Chin i Indii,

- zastraszenie Polaków "agresją" Rosji i w związku z tym łatwe
przeforsowanie instalacji broni jądrowej w Polsce w ramach tzw. ,tarczy antyrakietowej za pieniądze polskich podatników i pod kontrolą Amerykanów,

- straszenie tuż przed wyborami w USA Amerykanów potęgą Rosji, tak by wygrał marionetkowy kandydat na Prezydenta USA Jasiu McCain, forsowany przez układ neokonserwatystów-syjonistów.

By móc zrealizować te cele Amerykanom potrzebni są sługusy ich interesów. Znaleźli takich m.in. w osobach Saakaszwiliego i Kaczyńskiego, a wcześniej Kwaśniewskiego. Przeszkodą w realizacji tych strategicznych interesów jest chrześcijańska Rosja, która przepędziła z własnego terytorium żydowskich wichrzycieli, którzy za czasów prezydenta Jelcyna okradali Rosjan na wiele miliardów dolarów, by wspomnieć Chodorkowskiego, Bierezowskiego, Abramowicza i wielu innych.

Cała awantura polegać ma na próbie obalenia obecnej władzy w Rosji, by móc ponownie przywrócić złodziei majątku rosyjskiego do władzy w Rosji z korzyścią dla interesów neokonserwatystów-syjonistów którzy budują rząd światowy bez kontroli wolnych narodów. Do tego celu potrzebni są jako "tarcza" Polacy, Gruzini, Litwini, Łotysze, Ukraińcy, Słowacy, Węgrzy, ponieważ te narody mają za swoich "przywódców" agentów obcych interesów.

Prezydent Kaczyński, który nie ma zielonego pojęcia w jakim stanie jest teraz polski przemysł zbrojeniowy, polska myśl techniczna, wyposażenie polskiej armii. Próbuje machać szabelką przeciw Rosji, narażając Naród Polski na milionowe straty w ludziach oraz ponowną utratę niepodległości. Tak może działać tylko agent nie tylko osi USA-Izrael ale także rosyjski.

Narodowy Kongres Polski wzywa Naród Polski do bojkotu antypolskich poleceń Kaczyńskiego, wzywamy polskich oficerów do nieposłuszeństwa wobec Kaczyńskiego, wzywamy myślących Polaków do pisania protestów do Kaczyńskiego oraz do protestów przed siedzibą Prezydenta Kaczyńskiego. Apelujemy do Narodu Polskiego o jedność w tej sprawie, ponieważ postępowanie L. Kaczyńskiego w konsekwencji jest wymierzone przeciwko nam i naszej umiłowanej Ojczyźnie - Polsce.

Za Narodowy Kongres Polski
Zygmunt Wrzodak
były Poseł na Sejm, działacz "Solidarności"
(10.08.2008)
  • 0



#465

Mystic.
  • Postów: 141
  • Tematów: 5
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Rosjanie nie chcą wycofać wojsk - USA grożą Rosji izolacją




Armia rosyjska zmieniła zdanie i nie zamierza wycofac z Gori – informuje RMF FM.
Doniesienia te potwierdził w rozmowie z Agencją France Presse rzecznik gruzińskiego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych.

- Przez całą noc mówili, że opuszczą (miasto), ale zmienili zdanie. Siły gruzińskie zaniechały (kierowania się do Gori), żeby uniknąć starć z Rosjanami - oświadczył Szota Utiaszwili. Ten sam rzecznik powiedział wcześniej, że Rosjanie "zaczęli wycofywać swoje siły" z Gori oraz, że gruzińska policja i siły specjalne stopniowo przejmują kontrolę w mieście.

- Rosja gwałci zawieszenie ognia. Doprowadzi to do międzynarodowej izolacji Rosji – ostrzegła amerykańska sekretarz stanu Condoleezza Rice.


edit: źródło-http://wiadomosci.onet.pl/1807257,11,item.html


Ciekawe co mają na myśli mówiąc o izolacji Rosji ?
  • 0


 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości oraz 0 użytkowników anonimowych