655 odpowiedzi w tym temacie

[above]

newsy ze świata:

Putin - US Created The Georgian Conflict [ Putin - USA stworzyło gruziński konflikt ]

http://www.russiatod...news/news/29626

co racja to racja, Putn dobrze myśli

Russia Warns US Naval Build-Up May Mean War [ po krotce ostrzega Rosja ze to moze oznaczac wojne z USA ]

kliknij aby przeczytać

a wszystko to przypięte do worka o nazwie : Zionist West Targets Russia aka Syjonistyczny Zachód Celuje w Rosje

dyskusja ?

[tatik]

Putin ogłosił dziś nowe rosyjskie sankcje gospodarcze – jego zdaniem nie mające żadnego związku z konfliktem w Gruzji. Dziewiętnaście amerykańskich przedsiębiorstw drobiarskich objętych zostanie zakazem eksportu swych produktów do Rosji, gdyż jak twierdzą rosyjskie władze, produkty te nie spełniają norm bezpieczeństwa. Dwadzieścia dziewięć innych przedsiębiorstw otrzymało ostrzeżenie, że albo podwyższą jakość swoich produktów, albo także zostaną objęte zakazem eksportu do Rosji. Putin tłumaczył, że rosyjskie ministerstwa zdrowia i rolnictwa wybiórczo przetestowały produkty drobiowe, i odkryły, że zawierały one znaczne ilości antybiotyków, a także arszenik. I choć rosyjski premier zapewniał, że gospodarcze sankcje nie mają żadnego związku z gruzińskim konfliktem, to zdaniem wielu państw zachodnich, zwłaszcza w Europie, tak właśnie wyglądać może rosyjska dyplomatyczna ofensywa, i nie byłby to pierwszy raz. (Tylko proszę aby jakiś nawiedzony USA-lubiciel nie wyskoczył z twierdzeniem że Ameryka żadnych sankcji się nie boi bo pomyślę że Nibiru zmierza do nas w celu pomocy gospodarczej imperium)

Pamiętacie nasz skromny epizod z embargiem na mięso do Rosji ? Reakcja była podobna, straciliśmy rynek zbytu ponieważ na nasze miejsce natychmiast wkroczyły spółki z Brazylii.....tylko przez to że jakiś nasz polityk tupnął nogą. I przestańmy się czarować , gospodarka USA legła w gruzach przez bezsensowne wojny. Nawet w tej chwili jest zależna od Rosji która udostępnia jej korytarz powietrzny do zaopatrywania swoich wojsk w Afganistanie (oczywiście nie za darmo). Mam nadzieję że nasze oszołomy wreszcie zrozumieją że USA i Rosja idealnie się dogadują a konflikty wykorzystują tylko i wyłącznie dla swoich potrzeb (wyborczych). Jeśli Rosja zdmuchnie nam elementy tarczy świat oceni to jako nic nie znaczący epizod jak w przypadku Gruzji. Unia milczy ponieważ po ostatnich bólach porodowych związanych z ratyfikacją jest całkowicie bezbronna.

[crono5]

Apel senatorów USA: dozbroić Gruzję przed atakiem Rosji


http://wiadomosci.wp...e...6&_ticrsn=3

Gruzji trzeba dostarczyć broni niezbędnej do odparcia ewentualnego nowego ataku Rosji - uważają dwaj senatorowie amerykańscy: Joe Lieberman i Lindsey Graham, związani z republikańskim kandydatem na prezydenta Johnem McCainem.

"Agresja rosyjska to wyzwanie dla ładu politycznego i wartości europejskich. Jest to najpoważniejsze wyzwanie wobec tego ładu od czasu, gdy Slobodan Miloszević uwolnił demony etnicznego nacjonalizmu na Bałkanach. Idzie zatem o to, czy wytyczona zostanie nowa linia podziału w Europie między wolnymi krajami i krajami przypisanymi do rosyjskiej autokratycznej orbity" - piszą obaj senatorowie w środowym "Wall Street Journal".


Stwierdzają oni, że "istnieją dowody, że Rosja przygotowuje się do tego, aby argumenty podobne do tych, jakich użyła do usprawiedliwienia inwazji na Gruzję, zastosować także wobec innych części swego "bliskiego pogranicza", a mianowicie na Krymie".

"Głównym priorytetem USA i Europy musi więc być zapobieżenie temu, by Rosja osiągnęła swoje strategiczne cele w Gruzji" - piszą senatorowie.

Należy zatem - kontynuują - pomóc Gruzji w odbudowie ze zniszczeń, a także "w odbudowie jej sił bezpieczeństwa". Autorzy artykułu proponują, by dostarczyć Gruzinom "systemy obrony przeciwlotniczej i przeciwpancernej niezbędne do odparcia wszelkiej agresji rosyjskiej".

"Broń ta zapobiegnie ponownemu wybuchowi konfliktu i będzie jasnym sygnałem, że nie pozwolimy Rosji siłą zmieniać granic suwerennych narodów" - czytamy w artykule.

Zdaniem senatorów należy także "sprawić, by NATO nabrało wigoru jako sojusz wojskowy, a nie tylko polityczny". (ap)

[tatik]

Gruzji trzeba dostarczyć broni niezbędnej do odparcia ewentualnego nowego ataku Rosji

A gdzie mowa o słynnych amerykańskich marines które powinny zaatakować Rosję w obronie gruzińskiej demokracji i swobód obywatelskich? Do dziś nie wiemy w jaki sposób armia USA zdołała cichcem zwiać z Gruzji podczas przebudzenia niedżwiedzia.

"Broń ta zapobiegnie ponownemu wybuchowi konfliktu i będzie jasnym sygnałem, że nie pozwolimy Rosji siłą zmieniać granic suwerennych narodów"

Powtórka z Kosowa ?

Jak wiemy wczoraj do gruzińskiego portu przybyły dwa okręty wojenne USA z pomocą humanitarną.......czy wogóle jakiś ciołek był kiedyś z wizytą na okręcie wojennym ? Mimo swego ogromu na pokładzie okrętów wojennych nie ma miejsca nawet na dwa worki marynarskie z rzeczami osobistymi załogi, więc co przywieźli ? (pomoc medialną ?) Faktycznie na zdjęciach widziałem kilka katronów....media wszysto łykną. W tej sytuacji liczy się medialne poruszenie świata przeciwko postawieniu floty rosyjskiej w rejonie w stan gotowości bojowej.

[maribot]

Co do sankcji:
Warunki skuteczności sankcji:
- Multilateralne - nie są
- Stosunek potencjałów państw - USA ma zdecydowanie większy potencjał
- System polityczny - na demokracje łatwiej uzyskać wpływ, ale ewentualny wpływ będzie dużo mniejszy
- Czas trwania - na razie nie znany
- Dotychczasowe powiązania - dość rozległe w wielu sferach.
- Rodzaje i rozmiar sankcji - eksport wołowiny choć spory stanowi niewielką część eksportu do Rosji
- Udział dodatkowych środków represji - brak
- Zdolność i możliwości adaptacyjne p. sankcjonowanego - jak w większości krajów wolnorynkowych dość duże

Do dziś nie wiemy w jaki sposób armia USA zdołała cichcem zwiać z Gruzji

Prawda, bo w Gruzji to siedziały całe dywizja amerykańskie

[NoMeansNo]

Jak wiemy wczoraj do gruzińskiego portu przybyły dwa okręty wojenne USA z pomocą humanitarną.......czy wogóle jakiś ciołek był kiedyś z wizytą na okręcie wojennym ? Mimo swego ogromu na pokładzie okrętów wojennych nie ma miejsca nawet na dwa worki marynarskie z rzeczami osobistymi załogi, więc co przywieźli ? (pomoc medialną ?) Faktycznie na zdjęciach widziałem kilka katronów....media wszysto łykną.

ale dzielny tatik nam to wszystko wytłumaczy!
Kolego - co do marynarki wojennej, którą wykorzystuje USA do transportu pomocy humanitarnej to przypadek Gruzji nie jest pierwszym, a co więcej, czymś niezwykłym. Oczywiście moja mozliwość zweryfikowania co dokładnie tam wyładowano jest zerowa (czyli zbliżona wielce do twojej ) co jednocześnie nie daje asumptu do twierdzenia, że transport realizowany z wykorzystaniem okrętów ojennych musi za sobą pociągać niejako z automatu - transport materiałów wojennych.

[tatik]

Kolego - co do marynarki wojennej, którą wykorzystuje USA do transportu pomocy humanitarnej to przypadek Gruzji nie jest pierwszym, a co więcej, czymś niezwykłym.

Kolego niecałe trzy tygodnie to troszkę za mało aby zorganizować zbiórkę pomocy humanitarnej i przetransportować drogą morską do Gruzji, należy rozróżnić pomoc humanitarną dla ludności cywilnej tzw: szybką czyli transportem lotniczym a pomoc medialną jak w tym przypadku.
Dodam przykład typowej pomocy medialnej:

Polonia Amerykanska wyslala cztery miesiace temu prawie pół tony leków do Gruzji.....
- To jakiś nonsens. Poszkodowani w Gruzji czekają na pomoc, a my piszemy kolejne pisma do urzędów celnych i nadzoru farmaceutycznego! - prof. Zbigniew Chłap, przewodniczący stowarzyszenia rozkłada bezradnie ręce.

Walka profesora z biurokratycznym absurdem rozpoczęła się w maju tego roku, kiedy Fundacja Charytatywna Kongresu Polonii Amerykańskiej przekazała 450 kg leków dla Stowarzyszenia Lekarze Nadziei. Choć transport miał zostać przesłany do Krakowa - gdzie Stowarzyszenie, od lat pomagające bezdomnym i potrzebującym w kraju i za granicą ma swoją siedzibę - z nieznanych przyczyn trafił do Agencji Celnej w Raszynie. Korespondencja Lekarzy Nadziei z Agencją trwała trzy miesiące. Wreszcie z końcem lipca nadeszła długo oczekiwana wiadomość: transport jest do odbioru w Krakowie, w Agencji Celnej przy ul. Pachońskiego. Wkrótce jednak okazało się, że to dopiero początek batalii.

Stowarzyszenie wystąpiło do Wojewódzkiego Inspektora Farmaceutycznego o wydanie zgody na odbiór leków. - Do pisma dołączyliśmy szczegółową specyfikację medykamentów, z której wynika, że produkty czynne zawarte w lekach są typowymi środkami farmakologicznymi stosowanymi w Polsce i dopuszczonymi do obrotu. Wszystkie posiadają odpowiednie daty ważności, nie ma wśród nich leków psychotropowych itp. - mówi prof. Zbigniew Chłap.

Jednak w odpowiedzi Wojewódzki Inspektor Farmaceutyczny na stronie maszynopisu wyliczył braki formalne, bez uzupełnienia których nie ma szans na wydanie leków! Tymczasem niemal wszystkie brakujące informacje, których żąda nadzór, znajdują się na opakowaniach leków - dziwi się "Dziennik Polski".

onet.pl

Masz przykład typowej pomocy humanitarnej medialnej, transport wysłany.......
I proszę aby żaden polityczny forumowicz nie wyskoczył że było to kilka miesięcy temu, od czasu wspólnego marszu ku demokracji Saakaszwilego przy pomocy USA transporty humanitarne docierają tam od kilku lat. I to bez pomocy US Navy.

Z ostatniej chwili:
“Będziemy bronić Gruzji do upadłego” - zapowiada polski prezydent. Lech Kaczyński spotkał się w Tallinnie z prezydentami Estonii i Łotwy oraz przedstawicielami prezydenta Litwy. Gdybym wierzył w przepowiednie wypisz wymaluj...powrót antychrysta prowodyra III WŚ.

[Trajan]

@Tatik
Zarzuciłeś mi jakiś czas temu w tym wątku, że moje "tasiemcowe posty" mają "ukryć prawdę" o wydarzeniach w Gruzji. Wtedy myślałem, że po prostu jesteś tak mocno wewnętrznie przekonany o "gruzińskim ludobójstwie" i rosyjskiej "misji pokojowej", że żadne jakieś tam bzdury typu dowody owych zbrodni nie są Ci bynajmniej do niczego potrzebne, a już zwłaszcza w świetle informacji z jedynych "niezależnych" i "obiektywnych" mediów rosyjskich. Ale im więcej czytam Twoich postów związanych z tym tematem tym bardziej zaczynam się zastanawiać, czy Twój zarzut nie był jakąś projekcją psychologiczną. Polega to na tym, że ktoś identyfikuje poczynania innych na podstawie swojego własnego postępowania, innymi słowy zarzuca innym to co sam robi.

trzy tygodnie to troszkę za mało aby zorganizować zbiórkę pomocy humanitarnej i przetransportować drogą morską do Gruzji,

US Army nie organizuje żadnych zbiórek do puszek, kwest, akcji telewizyjnych, SMSów charytatywnych itd. Pomoc udzielana przez wojsko amerykańskie ma tę przewagę nad innymi formami pomocy, że nie stoją przed nimi żadne przeszkody biurokratyczne i prawdopodobnie dysponują oni stałymi zapasami potrzebnych materiałów i są w stanie szybko przerzucić je w potrzebne miejsce. Podobnie było o ile pamiętam w czasie pamiętnego tsunami w Azji południowo wschodniej, kiedy to wojsko USA również było pierwsze z pomocą. W związku z czym co właściwie ma oznaczać wklejanie przez Ciebie informacji o perypetiach biurokratycznych polskich prywatnych ofiarodawców, to jakby ni przypiął ni przyłatał do tematu.

należy rozróżnić pomoc humanitarną dla ludności cywilnej tzw: szybką czyli transportem lotniczym

Poniższe zdjęcie wg. podpisu przedstawia amerykański samolot transportowy w Tbilisi, z którego wyładowywana jest pomoc humanitarna.
Zdjęcie: http://www.money.pl/...ria,1371,3.html

Napisałeś również:

Putin ogłosił dziś nowe rosyjskie sankcje gospodarcze – jego zdaniem nie mające żadnego związku z konfliktem w Gruzji. Dziewiętnaście amerykańskich przedsiębiorstw drobiarskich objętych zostanie zakazem eksportu swych produktów do Rosji, gdyż jak twierdzą rosyjskie władze, produkty te nie spełniają norm bezpieczeństwa. Dwadzieścia dziewięć innych przedsiębiorstw otrzymało ostrzeżenie, że albo podwyższą jakość swoich produktów, albo także zostaną objęte zakazem eksportu do Rosji.

i

(Tylko proszę aby jakiś nawiedzony USA-lubiciel nie wyskoczył z twierdzeniem że Ameryka żadnych sankcji się nie boi bo pomyślę że Nibiru zmierza do nas w celu pomocy gospodarczej imperium)

Apelowałem dwukrotnie, żebyś zaprzestał identyfikowania uczestników dyskursu na podstawie Twoich osobistych szufladek orędownika jedynej słusznej prawdy i reszty czyli USA-lubicieli. Jak widzę bezskutecznie, ale to już jest Twoja sprawa.

Ja okażę się w takim razie drugim po Maribocie nawiedzonym USA-lubicielem i pozwolę sobie zwrócić uwagę, że nawet gdyby rosyjskie bombowce przekradły się na terytorium USA i zbombardowały owych 19 przedsiębiorstw drobiarskich nie pozostawiając kamienia na kamieniu, to najprawdopodobniej gospodarka całego kraju nie odczułaby tego nawet.
Embargiem na mięso można straszyć Polskę, której jednym z głównych rynków zbytu żywności jest wschód w tym i Rosja, ale nie USA. A nawet Polska gospodarka pomimo długotrwałego embarga jakoś się nie zawaliła. Tak jak Maribot słusznie zauważył, przedsiębiorstwa w USA mają duże możliwości poszukiwania nowych rynków dla swoich towarów. Nie wiem czy takie jak powyższe kwiatki z Twoich wypowiedzi jak powyższe traktować jako żarty z forumowiczów, czy po prostu realizujesz jakąś szerszą strategię dezinformacyjną?

[tatik]

Podobnie było o ile pamiętam w czasie pamiętnego tsunami w Azji południowo wschodniej, kiedy to wojsko USA również było pierwsze z pomocą.

Bardzo szanuję Twoje poglądy lecz muszę stwierdzić że najszybszą oraz "najbardziej cenną" pomoc po katastrofie tsunami w Azji dostarczyła Australia. Dlatego nie lubię tasiemcowych postów

Apelowałem dwukrotnie, żebyś zaprzestał identyfikowania uczestników dyskursu na podstawie Twoich osobistych szufladek orędownika jedynej słusznej prawdy i reszty czyli USA-lubicieli. Jak widzę bezskutecznie, ale to już jest Twoja sprawa.

Realia świata a Twoje apele to dwie inne historie. Moja obecna szufladka mówi o skutecznej i pierwszej pomocy Australii po klęsce tsunami. Ale jak mniemam dla Ciebie ważniejsza jest pomoc medialna niż faktyczna.

[crono5]

Osetia Południowa chce zostać częścią Rosji

http://wiadomosci.wp...e...7&_ticrsn=3

Władze Osetii Południowej oświadczyły, że ich republika może stać się częścią Federacji Rosyjskiej. Przewodniczący południowoosetyjskiego parlamentu Znaur Gasijew zapowiedział, że Rosja wchłonie Osetię Płd. w ciągu "kilku lat" lub wcześniej.

Gasijew powiedział, że prezydenci Rosji i Osetii Płd., Dmitrij Miedwiediew i Eduard Kokojty rozmawiali na początku tego tygodnia w Moskwie na temat przyszłości republiki.


Rosja uznała niepodległość Osetii Płd. i drugiego separatystycznego gruzińskiego regionu - Abchazji, co spotkało się z krytyką ze strony państw zachodnich.

Zastępca Gasijewa, Tarzan Kokojty dodał, że Osetia Płd. ma prawo zjednoczyć się z Osetią Północną, która jest częścią Rosji. Będziemy żyć w zjednoczonym państwie rosyjskim - zadeklarował.

Przewodniczący Gasijew zapowiedział też, że umowa o rosyjskich bazach wojskowych w Osetii Płd. powinna zostać podpisana 2 września.
(map)


------------------
Putin zakręci kurek z ropą do Polski



(...)
Brytyjski dziennik "Daily Telegraph" już informuje o rzekomych przygotowaniach Rosji do przykręcenia kurka z ropą. Już w poniedziałek mają zostać ograniczone dostawy ropy, płynące rurociągiem "Przyjaźń" do Niemiec i Polski. Według krążących po Moskwie pogłosek, dyrektorzy koncernów energetycznych otrzymali od Kremla polecenie, aby nie opuszczali miasta w czasie weekendu. Podobno Łukoil wydał również takie wewnętrzne zarządzenie swoim pracownikom.

Reakcja niemieckiego rządu była natychmiastowa. "Zdecydowanie wierzymy, że Rosja wywiąże się kontraktów na dostawy ropy naftowej do Unii, pomimo gróźb sankcji ze strony państw zachodnich w związku z rosyjskim atakiem na Gruzję" - poinformował rzecznik niemieckiego rządu.
(...)

wiecej:
http://www.dziennik...._do_Polski.html

[above]

hehe no i mamy nowy art


source: rense.com

+

''Co szalona administracja Bush/Cheney'a zrobiła? Przeniosła świat blisko III wojny światowej, 8/8/08 był to tzw. Russian 9/11, przyniesiony przez tych samych ludzi, którzy dali Amerycę 9/11, Wielkiej Brytaniaiije 7/7, etc.

Są różne teorie co do czego Stany Zjednoczone (albo dokładniej dlaczego 'neo-con's ktorzy rządzą USA) chcą zepchnąć Rosję do wojny globalnej; właśnie kiedy są różne teorie, dlaczego maleńki Izrael chciałby angażować się w bitwę przeciw masywnemu mocarstwu atomowemu jakim jest Rosja, która mogła zamienić Iran i Syrię w nuklearne uzbrojone stany nocą, gdyby tylko chciała.
Wielu mówi, że 'neo-cons' są po prostu szaleni i że ich manewry nie powiodły się. Inni powiedzieliby, że 'neo-cons' są pionkami w większej wspaniałej strategii, której globalne bankowe familie grały od kilku wieków i Trzecia Wojna Światowa jest wymagana do powstania Nowego Porzadku Swiata/Światowego Rządu, który oni planują założyć i założą niedługo. Nie ma po prostu żadnej drogi że ludzkość może przetrwać trzecią wojnę światową, chyba że przy pomocy boskiej interwencji. Poziomy zniszczen i technika jaka dysponujemy byłyby/sa poprostu za dobre.''
wiecej,

wiecej, source: http://rense.com/general83/natoh.htm

[tatik]

Reakcja niemieckiego rządu była natychmiastowa. "Zdecydowanie wierzymy, że Rosja wywiąże się kontraktów na dostawy ropy naftowej do Unii, pomimo gróźb sankcji ze strony państw zachodnich w związku z rosyjskim atakiem na Gruzję" - poinformował rzecznik niemieckiego rządu.

"Znajdujemy się na etapie dialogu z Moskwą a nie sankcji"
Unia Europejska nie nałoży sankcji na Rosję za konflikt gruzińsko-rosyjski - zapewnia anonimowy francuski dyplomata. A to oznacza, że unijni przywódcy pogrożą, "wyrażą zaniepokojenie i troskę" i... rozjadą się do domów. Wygląda na to, że Europa boi się groźby przykręcenia kurka z gazem i ropą. A to może się stać już w poniedziałek. Problemy z tymi surowcami może mieć m.in. Polska.
Dziennik.pl

Szczyt Rosja-Unia Europejska

[DaMiAn85osg]

Nie zakreca kurka z gazem, poniewaz nie moga przerwac wydobywania. Takie moje zdanie.

[Paweł]

Nie muszą niczego zakręcać. Wystarczy, że zmniejszą dostawy o 15-20 % i już społeczeństwo polskie będzie kwiczeć.

[mimi]

Po pierwsze: tak jak jakiś ekspert mówił, 50% budżetu Rosji idzie z ropy i nie opłaca się zakręcac kurków.

Po drugie: słyszałem (bynajmniej nie z żadnych tvn24, czy panoram) że Osetia zawarła pewien pakt z Rosją i Gruzją, jakoby oba państwa miały chronic i bronic jej niezależności. Więc Rosja miała prawo bronic Osetii przed eksterminacją jej ludności.

Po trzecie: Gruzini na początku chciała zagrac chojraka, ale nie udało się i musiała przystapic do planu B. Tym planem była propaganda na cały świat o jej niewinności i innych takich. O mieszanie wiadomości, faktów, działań się nie pykam, bo taka już jest wojna. Najgorzej że propaganda została przyjęta, ponieważ Rosja niestety ma już tą złą sławe i trudno jest ją odrzucic (szczególnie u polaków). Niby powinno się patrzec naprzód, a nie do tyłu, ale znów wiele na historii można się nauczyc i historia lubi się powtarzac.

Gruzja przyznała się do użycia zakazanych bomb

Drobny fakt do kolekcji coraz bardziej pokazujący cwaniactwo i "niewinnośc" Gruzji

Edit: Nadmienie jeszcze, że dla wielu osób konflikt jest USA vs. Rosja a nie Gruzja vs. Rosja. Tak naprawde większośc ale nie wszyscy stoją po stronie albo Stanów albo po stronie Rosji.
Lecz jest także strona konfliktu dla której liczą się fakty. Dla nich Rosja nie jest święta ale jest to tak jakby mniejsze "zło" w stosunku do Gruzji.