152 odpowiedzi w tym temacie

[Lupus28]

Bo na tym forum panuje dyktatura. Jak masz inne poglądy niż elita...to zostajesz zlinczowany minusami. To smutne , bo na żadnym forum  na którym się wypowiadałam , to nie było takiego fanatyzmu.Ja sobie z tych minusów nic nie robię, bo i tak , kto wejdzie na mój profil widzi , że minusuje mnie wiecznie ta sama niewielka grupka osób.

Heh, przestań już robić z siebie ofiarę. Gdybyś potrafiła w sensowny sposób udowodnić swoje teorie to nie dostawałabyś minusów. Tyle że za każdym razem wypisujesz jakieś twierdzenia bez podawania źródła, traktując je jako prawdę objawioną. Łączysz pewne fakty tak, żeby wpasowały się w twoją teorię, mimo że o pewnych rzeczach w ogóle nie masz pojęcia. A gdy ktoś poprosi o źródło, to zasłaniasz się jakąś tajemnicą albo piszesz, że dopiero tych źródeł poszukasz. Może wypadałoby ich poszukać zanim się coś napisze?

[Urgon]

AVE...

My, przyziemni sceptycy, nie rozumiemy biednego Cienkiego Aniołka. Ona wie te rzeczy, bo ma supermoce. Jasno widzi i co tydzień gra z kosmitami w klasy. Do tego jest tak genialna, że wie wszystko o wszystkim, wie lepiej od przyziemnych i sceptycznych naukowców i ludzi wykształconych czy oczytanych, bo to przyziemne ciemniaki niegodne czytania jej oświeconych mądrości. Kim my jesteśmy by kwestionować jej wielce oświecony geniusz?

Użytkownik Urgon edytował ten post 25.07.2016 - 12:04

[Endinajla]

 

Zaraz, chwila, jakie wysoko rozwinięte cywilizacje? Przespałem coś czy po prostu nie jestem wybrańcem jak niektórzy? Federacja Planet ze Star Treka? O ile pamiętam to Kaku dywagował, że najodpowiedniejszym typem byłaby cywilizacja oparta na strukturze roju. Ale jak zwykle to wszystko to sfera teorii a temat zmierza donikąd.

Niestety ludzie do tego roju jeszcze się nie zaliczają, widocznie. Szczerze nie słyszałam o tym tym porównaniu cywilizacji do roju.

 

 

a powiem inaczej, wszystkie rozwinięte cywilizacje osiągają swoje zaawansowanie poprzez wojny i oszustwa. Wiesz dlaczego ? Bo jedyną znaną nam, ludziom zaawansowaną cywilizacją jesteśmy My.

Dopóki takim prawem będziecie się kierować, takim jak oszustwa, wojny, to naprawdę ludzkość będzie jedynym gatunkiem we Wszechświecie Weźcie sobie trochę słowa Jezusa pod uwagę, bo on naprawdę mówił dobrze i chciał was jakoś przygotować na nadejście Królestwa Niebieskiego , czy po waszemu obcej cywilizacji.

 

 

Gdyby nie I i II w.św. nigdy nie rozwinęła by się tak rozwinięta energetyka nuklearna. Gdyby nie Zimna Wojna nigdy nie polecielibyśmy w kosmos ponieważ nie było by trzymał alienacji potrzeby. Więc droga @Shadow, degradacja doprowadziła nas do wyżyn nauki, czyż nie ?

I co wam ta energetyka nuklearna da? Jeśli nie zmądrzejecie i nie porzucicie zabijania się, to wam nic nie da - doprowadzi do zagłady własnej cywilizacji.

 

 

Można snuć hipotezę iż inne cywilizacje będące innymi stworzeniami posiadają inne priorytety. Czy na przykład nie mogą być zjednane z przyrodą i przez to mogą ich nie ruszać sprawy bogactwa czy chęci bycia lepszym od kogoś ? Inaczej "zaprogramowana" istota może nie chcieć walki i rozwijać sie w inny sposób, bo jak sądzicie co zmieni sie za 100lat ? Świadomość ludzka ? Nie sądzę, technologia na pewno. Więc inne istoty mogą iść w innym kierunku, co może być dla nas niezrozumiałe..

Mądrze piszesz

[kikkhull]

Jak ktoś planuje inwestycje to z góry oblicza za ile mu się ona zwróci. Kilkanaście czy kilkadziesiąt tysięcy lat? To życie takiego UFOka musiało by trwa 3-4x dłużej.

Jak koleżanka w każdym temacie będzie wkręcać wątki religijne to niebawem pies z kulawą nogą nie odpisze.

[Endinajla]

Religia ma więcej wspólnego z pozaziemską cywilizacją, niż cała polityka i USA. Religia mówi więcej,  niż to co widzimy na niebie. Nie wierzcie w Niezidentyfikowane Obiekty Latające , bo to wymysł ludzkości, a konkretnie Nazistów. A wszystkie opisy uprowadzeń, piktogramy na polach i latające spodki , to próba odwrócenia uwagi od tego, że USA i Rosja współpracowały z nazistami w tworzeniu takich cudów. Dlatego mamy strefę 51, której zadaniem jest zatajenie historii i nie dopuszczenie do upadku NASA .

I nie wiążcie UFO z obcymi cywilizacjami!

Gdybym była przedstawicielką obcej cywilizacji to:

- Nie uprowadzała bym ludzi. A jak miałabym już ich uprowadzić, to bym ich nie zwracała  z powrotem

- Nie kaleczyła bym bydła

 

Jeśli jest jakaś rozwinięta cywilizacja to:

- nigdy nie da się poznać takim buntownikom rządnym krwi jak ludzkość

- Nie dopuści do powstania konkurencji ( albo ludzie staną się po części nimi, albo zniszczy ludzkość natura ) Proste.

 

Mieszam religię? To spójrz na Jezusa jak na człowieka , albo obcego a nie, jak na  Boga. On Ludzi nauczał i przekazywał dokładnie to czego ludzkość powinna już dawno się nauczyć i  ustosunkować do tego " Szanuj bliźniego swego jak siebie samego"  i promować miłość zamiast nienawiści.

[Kronikarz Przedwiecznych]

Religia ma więcej wspólnego z pozaziemską cywilizacją, niż cała polityka i USA. Religia mówi więcej,  niż to co widzimy na niebie. Nie wierzcie w Niezidentyfikowane Obiekty Latające , bo to wymysł ludzkości, a konkretnie Nazistów. A wszystkie opisy uprowadzeń, piktogramy na polach i latające spodki , to próba odwrócenia uwagi od tego, że USA i Rosja współpracowały z nazistami w tworzeniu takich cudów. Dlatego mamy strefę 51, której zadaniem jest zatajenie historii i nie dopuszczenie do upadku NASA .
I nie wiążcie UFO z obcymi cywilizacjami!
Gdybym była przedstawicielką obcej cywilizacji to:
- Nie uprowadzała bym ludzi. A jak miałabym już ich uprowadzić, to bym ich nie zwracała  z powrotem
- Nie kaleczyła bym bydła
 
Jeśli jest jakaś rozwinięta cywilizacja to:
- nigdy nie da się poznać takim buntownikom rządnym krwi jak ludzkość
- Nie dopuści do powstania konkurencji ( albo ludzie staną się po części nimi, albo zniszczy ludzkość natura ) Proste.
 
Mieszam religię? To spójrz na Jezusa jak na człowieka , albo obcego a nie, jak na  Boga. On Ludzi nauczał i przekazywał dokładnie to czego ludzkość powinna już dawno się nauczyć i  ustosunkować do tego " Szanuj bliźniego swego jak siebie samego"  i promować miłość zamiast nienawiści.

 
I znowu bazujesz na bzdurze
Zacznijmy od tego, że żadnego Jezusa NIE BYŁO - więc opieranie na jego osobie czegokolwiek - to post na glinianych nogach UFO to wymysł ludzkości, a konkretnie nazistów? A w jakim celu to wymyślili?
Znowu piszesz o obcej cywilizacji, jakbyś wiedziała COKOLWIEK i O CZYMKOLWIEK z nią związanym - więc wzywam Cię po raz setny - podaj źródło tych informacji, bo na razie to czytamy Twoje posty z uśmiechem niedowierzania na ustach i kręcimy głowami nad fantastyką tu opisywaną - jednak nie jest to poważna dyskusja a dysputa sci-fi o tym, co mogłyby Szaraki a czego nie. Tylko, że my to traktujemy z przymrużeniem oka a Ty śmiertelnie poważnie jesteś przekonana, że to prawda. Niestety - to co piszesz, to nie jest prawda - to wymysł, pozlepiane wątki na swoją modłę, tak żeby pasowało. 
Cywilizacja pozaziemska na pewno istnieje i to nie jedna, i na pewno prędzej czy później do jakiegoś spotkania dojdzie - nie bądźmy takimi egoistami, że na miliardy planet a miliony o takich samych warunkach jak Ziemia, nie ma rozwiniętej cywilizacji. Jest. 
I na pewno się z nami skontaktuje jak przyjdzie na to czas. I nie będzie czynnika o którym mówisz - czyli, że ludzie są źli i prowadzą wojny i ogólnie usypiają nawet psy zdrowe w schroniskach! Bo NIE BĘDĄ O TYM WIEDZIEĆ. Przylecą w jakimś celu i pewnie ten cel osiągną, bo skoro już przylecą, to nie mam z nimi szans

[Urgon]

AVE...

 

Każda cywilizacja zdolna do ekonomicznych podróży międzygwiezdnych jest w stanie zbadać naszą planetę z orbity Plutona i nie dać się wykryć. Co więcej, taka cywilizacja mogłaby, jakby chciała, wymazać nas z planety zostawiając resztę ekosystemu nienaruszoną używając wirusa zaprogramowanego na atakowanie tylko posiadaczy ludzkiego genomu. Taka cywilizacja nie bawiłaby się w robienie hybryd i inne, głupie kombinacje. Nie porywaliby krów, nie ustawiali ludzi w kręgi i nie kaleczyliby zboża, bo to jest idiotyczne. A jest idiotyczne, bo to wymysł ludzkich idiotów, a nie kosmitów. Tylko trzeba mieć między uszami coś więcej, niż trociny, Wróżkę, EzoTV i wybujałe ego, by to zrozumieć...

Użytkownik Urgon edytował ten post 26.07.2016 - 07:07

[marko895]

Jakiś czas temu czytałem książkę o uprowadzeniu przez obcych, które rzekomo było autentycznym wydarzeniem - "Ufo z planety Akart", w której główny bohater, rolnik pochodzenia brazylijskiego, został przez pomyłkę uprowadzony na tytułowa planetę. Co ciekawe na owej planecie panował idealny socjalizm, każdy kto pracował dostawał wszystko czego mu potrzeba i wszyscy dostawali to samo, bo wychodzono z założenia, że każda praca dla społeczeństwa jest równie ważna. Były tam więc tylko dwie klasy społeczne - pracujący i niepracujący. Ci drudzy byli żebrakami i nie mieli wstępu do odpowiedników naszych barów, kin, teatrów itp.. Akcja książki działa się podczas zimnej wojny, a Akartianie borykali się z problemem przeludnienia. Ich zasady i moralność nie pozwalały im na mordowanie, więc nie mogli tak po prostu nas wybić, żeby zasiedlić naszą planetę. Czekali na 3 wojnę światową i na to, aż sami się wybijemy albo przynajmniej drastycznie zredukujemy liczbę ziemian. Z tego co pamiętam dysponowali technologią, która umożliwiała neutralizowanie skutków wybuchu bomby atomowej.

 

Historia pewnie wyssana z palca, bo żadnych szczegółowych, detali ją uwiarygadniających w książce nie było, na dodatek kosmici porozumiewali się z głównym bohaterem po niemiecku ;D

 

Jednak można sobie gdybać, ze jeśli istnieją obce zaawansowane cywilizację i jest ich wiele, to pewnie są na różnym etapie rozwoju. Niektóre z nich mogą teraz borykać się z problemami, które nam będą zagrażały w stosunkowo niedalekiej przyszłości i mogą od nas chcieć takich podstawowych rzeczy jak np. przestrzeń do życia, surowce, itp. Bo co by nie mówić, nasza planeta jest piękna i bogata w naturalne zasoby.

 

Mnie do istnienia obcych, zaawansowanych cywilizacji przekonywały zawsze dwie rzeczy: Ludzie nieanonimowi, którzy piastują lub piastowali jakieś ważne stanowiska lub są powszechnie znani, którzy twierdzą, że mieli kontakt z UFO albo dokumentacją na jego temat. Przykłady: Paul Hellyer - były minister obrony Kanady, Buzz Aldrin. A druga rzecz to rachunek prawdopodobieństwa

Użytkownik marko895 edytował ten post 26.07.2016 - 11:41

[szczyglis]

Ja się odniosę do tematu wojny. Musimy zacząć od tego, że wszędzie tam, gdzie istnieją co najmniej 2 inteligentne jednostki coś takiego jak wojna wystąpi zawsze. Nie jest możliwe życie w absolutnym pokoju. To konkurencja jest zawsze motorem postępu. Nasza wiedza i nauka nigdy nie rozwinęłaby się, gdyby nie wojny. Niestety, smutne to jest, ale tak to działa. Hipotetyczna cywilizacja, rozwinięta od nas lepiej o jakieś miliony lat z całą pewnością posiada broń, przy której nasze najpotężniejsze termojądrówki są jak petardy na sylwestra.

 

Padło tutaj pytanie, co nam dała technologia nuklearna - dała nam bardzo dużo i otworzyła możliwości (obecnie np. pracujemy nad reaktorami fuzyjnymi - bez znajomości procesów rozpadu, nigdy nie doszlibyśmy do zrozumienia procesu syntezy). Rozszczepianie jąder to nie tylko bomby, ale i energetyka, a także wiedza o coraz bardziej elementarnym poziomie rzeczywistości. I jest jeszcze coś - wbrew pozorom to właśnie broń jądrowa trzyma świat jako tako w pokoju. Można powiedzieć, że to najbardziej pokojowa broń w historii. A dlaczego? Ano dlatego, że nikt nie uderzy nią pierwszy, bo konsekwencje tego są wiadome. Atak - kontratak. W celach militarnych broń atomowa została użyta w ciągu 60 lat...2 razy. I ani razu więcej. Finalne konsekwencje wywołania wojny jądrowej zna każde państwo uzbrojone w atom.

 

Bardziej rozwinięte od nas cywilizacje muszą posiadać o wiele bardziej zaawansowane narzędzia zagłady, choćby do obrony. Coś takiego jak "liga pokoju" we Wszechświecie zwyczajnie nie ma racji bytu. Nie sposób jest być nastawionym na pokój, choćby ze względu na defensywę. Chcesz żyć? Musisz posiadać coś do obrony przed ewentualnym atakiem kogoś, kto pokojowo żyć nie chce. To jest błędne koło i tak było zawsze. Każda cywilizacja musi brać to pod uwagę. Broń tak, czy inaczej posiadać musisz. I musisz zbroić się coraz mocniej, aby broń potencjalnego przeciwnika nie okazała się lepsza. Tak to działa.

Użytkownik szczyglis edytował ten post 27.07.2016 - 15:20

[Endinajla]

Załóżmy, tak hipotetycznie, że jest sobie pierwsza cywilizacja we wszechświecie. Ta cywilizacja doszła do takiego poziomu rozwoju, że osiągnęła nieśmiertelność.

Co się dzieje? Jest ich za dużo na rodzimej planecie. Szukają domów gdzieś po za. Cywilizacja powoli opanowuje różne części galaktyki, tworząc kolonie. Jest super. Ale nasuwa się myśl " A co jeśli, gdzieś tam jest jeszcze bardziej rozwinięta cywilizacja, która jednym ruchem nas zmiecie?" Cywilizacja ta, zastanawia się, weryfikuje różne prawa, tak jak paradoks Fermiego i  wpada na genialny pomysł- trzeba rozbudować swoje imperium....Ale jak? Zasiać życie. Można to zrobić za pomocą komet, asteroid itp. ( Życie na Ziemi też przybyło z kosmosu- kierując się zasadą Panspermi ). Cywilizacja ta śledzi rozwój życia i przygląda się mu. Każda powstała inteligentna forma jest nakierowywana w  taki sposób, by w przyszłości móc przyłączyć się do tej pierwszej cywilizacji, jako ich sprzymierzeńcy a nie wrogowie. Przez takie monitorowanie rozwoju , cywilizacja ta nie dopuściłaby,  do rozwoju , jakiejkolwiek antagonistycznej cywilizacji, która mogłaby  zagrozić wojną, niszcząc w zarodku, każdy przejaw okrucieństwa i zła. Przykładowo , teoretycznie - dinozaury gdyby dalej ewoluowały , zwłaszcza tyranozaury, mogły by siać zagrożenie, gdyby nabyły inteligencję. Następuje decyzja o eliminacji zagrożenia, w skutek czego nadchodzi  zagłada dinozaurów.  Obcy widzą ,, że się opłacało, obserwują dalej. Przyglądają się nowemu rodzajowi - człowiekowi. Ma ręce sprawne, sprawne nogi i przypomina ich , jest do nich podobny, więc staje się kandydatem na stanowisko, bycia jednym z nich. Człowiek jednak musi spełniać pewne warunki by zostać przyłączonym do królestwa - musi być godny  zaufania, nie siać zamętów, nie prowadzić wojen, nie myśleć tylko o sobie a o całym ogóle istot wchodzących w skład cywilizacji i nie niszczyć wszechświata, bo inaczej zostanie unicestwiony przez naturę.

Idąc za zasadą, że każda  wysoko rozwinięta cywilizacja nigdy nie dopuści do rozwoju innych cywilizacji, to  w sumie jeśli istnieje w naszym wszechświecie , jakaś wysoko rozwinięta cywilizacja, to na 90% , w ich zamiarach - ludzkość jest pretendentem do tego by zasiedlić jej szeregi. Taka moja filozofia

Użytkownik Endinajla edytował ten post 27.07.2016 - 16:05

[szczyglis]

Rozumiem o co Ci chodzi, ale ja - będąc gościem z bardziej rozwiniętej cywilizacji to na Ziemię bym nawet nie splunął. Skoro ja, jako człowiek widzę ułomności ludzkości, to co musi wiedzieć przedstawiciel bardziej zaawansowanego gatunku, niż ludzkość? Nie chciałbym nawet patrzeć na nasz gatunek. To jedno. Druga sprawa - prehistoryczny T.Rex nie byłby nigdy żadnym zagrożeniem. To tylko mit z Parku Jurajskiego. Ewolucja tyranozaura akurat pokarała. Jego jedynym atutem były silne szczęki, nic poza tym. W kierunku jakichkolwiek zdolności manualnych ten okaz nie leciał. Ogólnie ludzie dość szybko by sobie poradzili, ba - bitwa człowiek vs. dinozaury przyśpieszyłaby wręcz nasz rozwój. Zginęły przypadkiem. Tak samo jak i my nie będziemy żyć wiecznie. Jesteśmy tutaj jedynie przez chwilę i błędem jest myślenie, że człowiek to jakiś wyróżniony gatunek. Sprawa trzecia - hipotetyczna mega zaawansowana cywilizacja posiadając technologie zaginania fizyki (a musiałaby posiadać, bo prędkość światła to żółwiowe tempo do podróży międzygwiezdnych) raczej miałaby technologię, żeby sobie tworzyć swoje własne światy, a nie interesować się jakimiś tam ludzikami na obrzeżach Układu Słonecznego. Sprawa czwarta - coś takiego jak nieśmiertelność nie istnieje. Nawet gwiazdy umierają.

Użytkownik szczyglis edytował ten post 27.07.2016 - 18:03

[Endinajla]

Rex nie był drapieżcą??  Tego akurat nie wiedziałam.

Z tym akurat , że tak rozwinięta cywilizacja nie zwróciłaby uwagi na człowieka, na poziomie na  którym się znajduje, się zgodzę. jednak jeżeli to przez nich w jakikolwiek sposób życie dotarło na Ziemię? Wtedy to już nie oznaczało by przypadku a celowe działanie rozsiania życia w kosmosie, za pomocą najmniejszych struktur, które można zauważyć na asteroidach. Gdyby Ziemia nie była w pewnym czasie bombardowana asteroidami, może życie by nie powstało w ogóle.

Jeżeli ludzkość i inne zwierzęta  powstali w ramach programu zasiania życia, to na razie w oczach tej cywilizacji dopiero kiełkujemy. Jeśli rozwiniemy się drastycznie , to sądzę, że wrócą zebrać swoje plony Można sobie gdybać

A co do nieśmiertelności, to bym nie była taka pewna, czy nie da się jej osiągnąć. Dusza jest nieśmiertelna. Śmiertelne jest tylko ciało. Są materiały , które mogą przetrwać tysiące lat, jakieś metamateriały+ nanotechnologia i moglibyśmy się stać po części maszynami, ale to pomogłoby nam, chociaż przedłużyć życie

[kikkhull]

Jak jest tak rozwinięta cywilizacja i boi się wroga to ich przetrwanie opiera się na zdolnościach produkcyjnych a nie rozsiewaniu życia. W wojnie jak ktoś nie pada w ciągu miesiąca to liczy się ekonomia, czyli możliwości produkcyjne zbrojeniówki bo tak rozwinięta cywilizacja ma wszystko zautomatyzowane. A tak w ogóle to nie wierzę żeby rozwinięta cywilizacja bawiła się w gwiezdne wojny. Tak jak my możemy straszyć bombą atomową to oni pewnie mają taką atomówkę co rozwala całe planety a może nawet i gwiazdy. Z tego powodu nikt nie zacznie wojny bo takiej wygrać się nie da.

[Endinajla]

A jeśli ta cywilizacja nakierowana jest, w większym stopniu  na tworzenie, jest cywilizacją naukowców? Wtedy tworzenie życia było by dla nich senem istnienia

A słyszeliście o takiej hipotezie , że obcy stworzyli cały nasz wszechświat? Skumulowaną wiązkę lasera nakierowali w jeden maleńki punkt, po czym władowali w niego masakryczne ilości energii, doprowadzając do powstania wszechświata:)

[Urgon]

AVE...

 

Jeśli zrobiliby to spoza naszego Wszechświata, nie mieliby wglądu do niego, ani możliwości grzebania w nim czy kierowania jego rozwojem. Od środka też nie da się tego zrobić, bo do stworzenia wszechświata trza tyle energii, ile jest w tym wszechświecie i jeszcze trochę. Ponadto, wbrew filmom, komiksom i powieściom S-F lasery nie są rozwiązaniem każdego problemu...