107 odpowiedzi w tym temacie

[golibroda]

Islam / 0,5% / 7,27%

To bardzo Ciekawe, ponieważ sami Muzułmanie przyznają się do 2%

Zdajesz sobie sprawe ze to kolejny samoboj?
Najpierw ode mnie wymagales oficjalnych danych, i stwierdziles zeby nie opierac sie na "gdybaniach" (pomimo iz dane ktore przedstawilem byly wziete z wiarygodnych zrodel) aby teraz samemu wstawic dane "gdybajace" i wyciagac na ich podstawie. Gdzie tu konsekwencja? Jej brak pokazuje ze dopasowujesz sobie te dane ktore akurat pasuja do twoich teorii, niezaleznie od tego ktore ze zrodel jest bardziej wiarygodne. Ba, wybrales wrecz zrodlo mniej wiarygodne tylko dlatego ze akurat pasowalo pod to co ty uwazasz.
Tez moge "przyznac sie, ze ludzi o zawodzie golibrody jest w Polsce 5 milionow". I co? Uwierzysz mi czy siegniesz do OFICJALNCYH DANYCH?
Znowu oklamales sam siebie.

Czynniki kryminogenne:
- alkohol
- narkotyki
- bezrobocie
- zaniedbanie nieletnich w rodzinie
- patologie, które następują w systemie państwowym – zwykli ludzie chcą robić takie same rzeczy to ludzie w rządzie i także nie ponosić za nieodpowiedzialności
- kultura przemocy, seksu
- media
- prostytucja (?)

Jakoś nie widzę tu religii, a Ty?

Nie widze bo polityczna poprawnosc tego zakazuje wbrew temu co pokazuja statystyki. Tak samo nie widze tu koloru skory, a w statystyce ktora wkleil mariusz widac:
White: 56.6%
Black: 40.1%
Podczas gdy rozklad w spoleczenstwie przedstawia sie:
Biali: 71,7%
Czarni: 12,9%
Sam sobie wyciagnij wnioski.

I na koniec, nikt tu nie stwierdzil ze jedynym czynnikiem kryminogennym jest religia. To ty i mortyr stwarzacie swiat czarno-bialym, pomimo iz chcecie pokazac cos zupelnie przeciwnego. Na sile bedziecie szukac roznych czynnikow (mortyr z wiekiem mnie rozbroil, rozumiem ze muzulmanie, biali i czarni sa w USA w zupelnie roznym wieku i stad te rozbieznosci w liczbach przestepcow? ) nie dostrzegajac tego co widac jak na dloni. Oklamywac siebie samych wam nikt nie zabroni, innych oklamywac nie wypada, bo wtedy zapominasz ze ci inni tez moga myslec i miec wlasne wnioski. Logiczne wnioski.

Czy doczekamy sie analizy przestepczosci wsrod imigrantow w USA, co do ktorej byles przekonany ze jest taka sama wsrod wszystkich grup imigracyjnych czy chociaz raz przyznasz sie ze nie miales racji? Pamietaj, jedno zestawienie wedlug miejsca pochodzenia oraz drugie zestawienie wedlug religii.

[Aidil]

Czy ktoś zastanowił się dlaczego nadal świetnie kwitnie handel narkotykowy ? Nadal na kontrolowanym poziomie ?
Może jest tak ? jest to naturalna regulacja poziomu populacji ?
Jest nas za dużo - o całe 3 miliony. Cześć się wybije w bratobójczych wojnach, część zapije ( jak porodzić sobie z ^^ kacem ), część zaćpa. Naturalna selekcja. Wizja tz. zarządców świata mówi o uregulowani\u poziomu przyrostu do ok. 3 lat. Miłe co ?

[mortyr]

To ty i mortyr stwarzacie swiat czarno-bialym, pomimo iz chcecie pokazac cos zupelnie przeciwnego.

Pamietaj, jedno zestawienie wedlug miejsca pochodzenia oraz drugie zestawienie wedlug religii.

A może coś z innej beczki, żeby pokazać, że podobne historie wydarzają się w innych kulturach niż muzułmańska:

Wrzucony pod pociąg za list miłosny

BARBARZYŃSTWO INDYJSKIEGO SYSTEMU KASTOWEGO

Mimo XXI wieku indyjski system kastowy ma się dobrze. Tak dobrze, że nadal w jego ramach dochodzi do brutalnych morderstw, tylko dlatego, że ktoś ośmielił się złamać skostniałe kastowe przesądy.


Taki tragiczny los spotkał 15-letniego Manisha Kumara w stanie Bihar na wschodzie Indii, którego jedyną winą było, że ośmielił się napisać list miłosny do dziewczyny z innej kasty. On był z wyższej kasty mleczarzy, a ona z niższej praczy.

Niedopuszczalna miłość

Pracze uznali, że taki romans jest niedopuszczalny. Porwali chłopaka po drodze do szkoły, przeprowadzili go z ogoloną głową ulicami miasta i wreszcie wrzucili pod pociąg. Wszystko na oczach zrozpaczonej matki, która błagała oprawców o litość.

Tłum jednak nie posłuchał i matka musiała bezradnie patrzeć, jak koła pociągu przejeżdżają po jej synu.

W związku z morderstwem aresztowano jedną osobę i zawieszono w obowiązkach służbowych miejscowego policjanta.

http://www.tvn24.pl/...,wiadomosc.html


Ciekawy jestem jak skomentują to wydarzenie Golibroda i jego team.
Ja tu widzę wpływ braku wykształcenia, biedę, izolację od cywilizacji, zabobony za główne czynniki w tym przypadku.

[golibroda]

Jestes bezczelny wiesz?
Po 1 w celu "umniejszenia" grzechow jednej kultury wklejasz grzechy innej. Czy to ze czlowiek A pobil kolege B sprawi ze osobnik C ktory dostal lanie od czlowieka D bedzie sie czul lepiej?
I uwazaj bo zaraz Bayakus nazwie cie rasista za to ze zestawiles ze soba rozne kultury
Po 2 przykladem jak zwykle strzeliles sobie samoboja bo morderstwo na tle kastowym nie wynika ani z braku wykształcenia, biedy, izolacji od cywilizacji czy zabobonow. Tylko z tego ze takie tam sa zwyczaje, wynika bezposrednio z ich kultury i struktury spolecznej.
Po 3 napisales, jak to masz w swoim zwyczaju, kompletnie nie na temat i nie ciagnij tego dalej bo nikt nie ma ochoty rozmawiac z kims kto podczas rozmowy o sloniach wyjezdza z opisem aligatora.

[apo5]

Ja tu widzę wpływ braku wykształcenia, biedę, izolację od cywilizacji, zabobony za główne czynniki w tym przypadku.

Życie ludzkie ma dla nich inną wartośc niż dla nas. Oni wierzą w reinkarnację więc co za problem wrzucić kogoś pod pociąg mając 100 procentowe przekonanie że się odrodzi w innym wcieleniu. Wrzucili go bo jako karę uznali, że nie godzien jest obecnego wcielenia. Tak mi się wydaje.

[golibroda]

Idz do lekarza od oczu bo chyba masz przywidzenia jesli twierdzisz ze kogos obrazilem.
"Trace do ciebie cierpliwosc"- nie bede komentowal tego tonu. Musisz miec calkiem spore mniemanie o sobie.

Podales zrodlo, NIEOFICJALNE i twierdzisz ze wszystko w porzadku. A sam wymagasz od innych danych oficjalnych, rozumiesz teraz?

[Kifecassi]

To niesamowite, jak sugestywny tytuł może wpłynąć na interpretację tekstu.

Muzułmanin zabił Polkę
Mężczyzna zabił kobietę
Starszy facet zabił młodą dziewczynę
Leworęczny zabił praworęczną
Wychowanek Domu Dziecka zabił półsierotę

Możemy sobie napisać, co chcemy, i wpłynąć przez to na odbiór. Większość i tak nie zauważy, że nigdzie nie mamy podane, iż powodem zabójstwa była kwestia religijna - a jednak tak to jest rozumowane.

[Mariush]

NIE MA OFICJALNYCH DANYCH NA TEMAT ILOŚCI MUZUŁMANÓW W USA.
A to dlatego, że w formularzach spisu powszechnego mieszkańcy USA nie muszą podawać swojego wyznania.

Są takie dane. Zawierają także liczby dotyczące tych, którzy odpowiedzi nie udzielili.

Trochę danych nt. struktury wyznaniowej USA.
Tabela obejmuje dorosłych mieszkańców USA (ok. 70% całkowitej populacji)

www.census.gov

Wg tych danych dorośli muzułmanie stanowili:
- 0,30 % dorosłej populacji USA w 1990
- 0,53 % dorosłej populacji USA w 2001

Przy założeniu stałego wzrostu daje to ok. 0,68% w roku 2008.

--------

Inne ciekawe dane (usinfo.state.gov):
Struktura etniczna muzułmanów w USA:

South Asian (Pakistani, Indian, Bangladeshi, Afghani) - 33 percent
African-America - 30 percent
Arab - 25 percent
Sub-Saharan African - 3.4 percent
European (Bosnian, Tartar, Kosovar, etc.) - 2.1 percent
White American - 1.6 percent
Southeast Asian ( Malaysian, Indonesian, Filipino) - 1.3 percent
Caribbean - 1.2 percent
Turkish - 1.1 percent
Iranian - 0.7 percent
Hispanic/Latino - 0.6 percent

[golibroda]

Szkoda tylko Przemo ze w swojej uczciwosci z dwoch roznych danych, pochodzacych, niech ci juz bedzie z dwoch rownie wiarygodnych zrodel (choc z tym nadal sie nie zgadzam) wybierasz sobie tylko to zrodlo i te dane ktore akurat wygodniej ci pasuje do wlasnych teori. Mariush i ja przynajmniej wyliczylismy srednia z kilku roznych danych czy nawet przybralismy dane skrajnie "dla nas nieprzychylne" zeby uczciwie podejsc do tematu i nawet przy najbardziej zlych dla "naszych teorii" zalozeniach przedstawic wnioski, ktore udalo nam sie i tak udownodnic pomimo obostrzonych hipotez.
Tobie sie nie chcialo, sam sobie odpowiedz dlaczego.
I przy tym wszystkim nie zapominaj ze nawet twoje "optymistyczne" dane udowadniaja postawione przez nas tezy.

[mortyr]

Szczerze mówiąc to dodam od siebie , że skoro jakaś religia miałaby czynić przestępcą, to porównajcie sobie przestępczość w całej populacji. Dlaczego brać pod uwagę tylko imigrantów muzułmańskich w rzekomo katolickich krajach. Nie lepiej zebrać wszystkie dane o wszystkich więźniach na całym świecie według ich "wyznania" ? Przecież to co tu się próbuje udowodnić wyśmiałby prawdziwy badacz, ze względu na to ograniczenie terytorialne. I również za rodzaj przestępstwa - oczywiście nieznany.
Bo może się okazać, że ci więźniowie - muzułmanie siedzą za drobne przestępstwa i są zwykłymi chuliganami jakich pełno w całej Europie niezależnie od wyznawanej wiary.

To są podstawowe dwa zarzuty dyskredytujące stawiane tezy. Żeby cokolwiek naukowo udowodnić trzeba wielu lat badań i obserwacji oraz dokładnych analiz.

Powtarzam jeszcze raz :
1. brak danych o rodzaju przestępstw (według przynależności religijnej sprawców)
2. brak danych z całego świata jest poważnym ograniczeniem zniekształcającym całą populistyczną teorię

[golibroda]

Jestes coraz bardziej zabawny

Po 1 - do wiezienia nie idzie sie za kradziez marsa ze sklepu.
Po 2 - jesli chcesz cos dyskredytowac, przedstaw swoje badania, dane, wyliczenia, statystyki, COKOLWIEK. Bo jak zwykle opierasz sie na gdybaniach i wysnuwasz z nich z automatu wniosek. Takie "wnioski" sa porownywalne z wrozeniem z fusow.
Bezbledne sa twoje argumenty:
"nie lepiej zebrac"? - to zbierz i przedstaw
"moze sie okazac" - to jest moj osobisty faworyt w konkursie na argument niepodwazalny
"żeby (...) trzeba" - zrob to

Jeszcze ad. punktu 2. Gdybys chcial zbierac dane z calego swiata to mialbys dopiero wyniki znieksztalcone ze wzgledu na zupelnie rozne kodeksy karne w roznych czesciach globu. No ale ty pewnie zestawilbys na rowni takie przypadki:
Kraj europejski: Przestepca skazany za gwalt na nieletniej, ksiadz w parafi czytajacy Biblie
Kraj arabski: "przestepca" za posiadanie Biblii oraz "niewinny "czlowiek, ktory zgwalcil nastolatke bo "kusila go swoja osoba".
I wtedy rzeczywiscie mialbys "dane z całego świata poważnie uwiarygadniajace całą twoja populistyczną teorię"

To co wyzej wklejano jest najbardziej wiarygodna statystyka z mozliwych ze wzgledu na rowne kryterium osadzania w wiezieniu wszystkich skazanych. Dyskutowac z faktami i liczbami moze tylko ignorant ktory po prostu nie potrafi przyjac do siebie faktow innych niz jemu odpowiadajace.

[mortyr]

Jestes coraz bardziej zabawny laugh1.gif

Szkoda, że tylko w twojej świadomości.

Po 1 - do wiezienia nie idzie sie za kradziez marsa ze sklepu.

Ha Ha ale ty jesteś dowcipny. Ale za mało masz wiedzy:

Zgodnie z raportami Komendy Głównej Policji w 2005 roku w sklepach wykryto 28 tys. 753 przestępstwa kradzieży o wartości powyżej 250 zł. W przypadku mniejszych kwot kradzieże nie są rejestrowane, tymczasem utrapieniem są złodzieje kradnący towary o wartości 249 zł z groszami. Ponad połowa zgłaszanych w Polsce przestępstw ma miejsce w hiper- i supermarketach.

http://www.twoja-fir...ch-sklepow.html

Czyli jakbyś zakosił komórkę za 1000 zł to już poważna kradzież.

Tu wymieniam inne przykładowe przestępstwa z Polski:

* rozboje
* kradzieże z włamaniem
* kradzieże
* pobicie
* uszkodzenie mienia
* uszkodzenie ciała
* przywłaszczenie mienia
* obcowanie płciowe
* "niealimentacja"
* znęcanie nad rodziną
* kłusownictwo

Czyli masz cały wachlarz popełnianych przestępstw. Ciekawe czy jakby muzułmanin ukradł komórkę, czy odtwarzacz mp3 za 300 zł , to też byś to podciągnął pod religię która rzekomo czyni go przestępcą ?

Po 2 - jesli chcesz cos dyskredytowac, przedstaw swoje badania, dane, wyliczenia, statystyki, COKOLWIEK. Bo jak zwykle opierasz sie na gdybaniach i wysnuwasz z nich z automatu wniosek. Takie "wnioski" sa porownywalne z wrozeniem z fusow.

I tu się mylisz. To ty z innymi "kolegami" starasz się coś udowodnić przedstawiając kompletnie bezsensowne teorie. Powtarzam raz jeszcze - te dane są niereprezentatywne tj. nie dają podstaw do
statystycznych wnioskowań w sprawie przestępczości wśród populacji muzułmanów.

Bezbledne sa twoje argumenty:
"nie lepiej zebrac"? - to zbierz i przedstaw
"moze sie okazac" - to jest moj osobisty faworyt w konkursie na argument niepodwazalny laugh1.gif
"żeby (...) trzeba" - zrob to

Łapanie za słówka. No tak, to świadczy o ogromnej wiedzy
Nie, to ty sobie zbierz i przedstaw. Wtedy udowodnisz swoją teorię, a tak tworzysz tylko gdybanie, bo na podstawie tego co tu do tej pory przedstawiono nie można wyciągnąć naukowych wniosków.

Kraj arabski: "przestepca" za posiadanie Biblii oraz "niewinny "czlowiek, ktory zgwalcil nastolatke bo "kusila go swoja osoba".

Nie bądź śmieszny. Ile masz przypadków "przestępców" za posiadanie biblii w ciągu roku ?
5 ? a może 6 ?

A co do nastolatki , to zapomniałeś, że w Polsce mamy setki "niewinnych" gwałcicieli i innych przestępców, bo wiele osób nie zgłasza niektórych przestępstw, a łapownictwo np. bardzo rzadko jest wykrywane.

I jeszcze jedno - to, że jakiś muzułmanin zgwałcił swoją siostrę w wierze nie oznacza, że zrobił to z powodu i pod wpływem religii. Może mi powiesz, że pseudokibice pod wpływem zgubnej piłki nożnej demolują stadiony ?

I wtedy rzeczywiscie mialbys "dane z całego świata poważnie uwiarygadniajace całą twoja populistyczną teorię" laugh1.gif

Całe twoje działania polegają wyłącznie na przekręcaniu wszystkiego w drugą stronę.

Wiesz jak to skomentuję ? Prostym przykładem z życia. Staruszkę potrącił samochód na przejściu dla pieszych.
Połowa gapiów krzyczy : Bandyta przejechał staruszkę ! A druga połowa : Wlazła na pasy na czerwonym świetle !

To co wyzej wklejano jest najbardziej wiarygodna statystyka z mozliwych ze wzgledu na rowne kryterium osadzania w wiezieniu wszystkich skazanych.

Zgadza się wiarygodna, tylko że wnioski całkowicie błędne i nienaukowe.

Dyskutowac z faktami i liczbami moze tylko ignorant ktory po prostu nie potrafi przyjac do siebie faktow innych niz jemu odpowiadaja

Normalnie zaraz zejdę przed monitorem.

Zastanów się przez moment o czym ty piszesz. Sprawdziłeś sobie, że muzułmanów jest najwięcej w "jakimśtam" kraju wśród więźniów. Ok. Ale z tego NIC nie wynika. Ty chyba nie masz pojęcia o tym jak się wyciąga wnioski z badań naukowych i jak się takie badania prowadzi.

Żeby cokolwiek udowadniać musisz m.in. :

1. Zebrać takie same dane ze wszystkich krajów na świecie i najlepiej według wszystkich wyznań.
2. Sprawdzić motywy sprawców i odrzucić ze statystyki wszystkie przypadki, gdzie religia nie miała kompletnie żadnego znaczenia.

Jeszcze jeden przykład. Kilka lat temu oglądałem film dokumentalny o gościu , muzułmaninie , (chyba z Algierii jeśli dobrze pamiętam). Facet był wielokrotnym przestępcą. Na czole wytatuował sobie tekst: "Moja matka to K...".

A teraz ktoś będzie się starał udowodnić, że to jego religia zrobiła z niego przestępcę. Śmiechu warte.

To pewnie Saddam Husajn też zabijał z powodów religijnych ?

[mortyr]

Jeszcze jedna myśl, która do mnie dotarła po przeczytaniu ostatniego postu Golibrody:

Wyobraźcie sobie sytuację , że ktoś ma opisać całą populację ludzką (ponad 6 miliardów) na podstawie obserwacji więźniów osadzonych za najcięższe przestępstwa. Co by z tego wyszło ? Że ludzie się mordują, gwałcą , samo-okaleczeją itd. na ogromną skalę. Większość grypsuje, albo dzieli się na frajerów i cweli.
Tak, znalazłby się taki geniusz, który wyprowadziłby tak błędne i idiotyczne wnioski.

I jaki by wyszedł z jego strony komentarz ? Myślę, że zdanie w 100% oddałoby całą logikę:

"Bo przecież z badań wynika, a z faktami i liczbami się nie dyskutuje, chyba że się jest ignorantem, który nie potrafi przyjąć faktów, które mu nie odpowiadają" .

[golibroda]

Nie chce mi sie tego wszystkiego komengtowac bo jak zwykle piszesz albo nie na temat, albo nie rozumiesz jak z tym marsem ktory najwyrazniej w twoim sklepie osiedlowym kosztuje 300zl i po raz kolejny usrpawiedliwasz jedna zbrodnie porownujac ja do innej jak to relatywista ma w zwyczaju.
Odniose sie tylko do:

Zastanów się przez moment o czym ty piszesz. Sprawdziłeś sobie, że muzułmanów jest najwięcej w "jakimśtam" kraju wśród więźniów. Ok. Ale z tego NIC nie wynika. Ty chyba nie masz pojęcia o tym jak się wyciąga wnioski z badań naukowych i jak się takie badania prowadzi.

Ten "jakistam kraj" to wszystkie kraje ktore z mariushem wkleilismy, same marginalne i nic nie znaczace panstwa typu USA< UK czy Francja. Nie ma ani jednego przypadku ktory zaprzeczal by postawionej tezie. No ale jak juz wiemy z tego nic nie wynika bo mortyr ma pojecie jak sie wyciaga wnioski z badan naukowych i jak sie takie badania prowadzi pomimo iz nie chce tego zrobic bo wie ze wnioski wyjda dokladnie takie jakie mu nie pasuja

Dolaczam to do pierwszej dziesiatki twoich argumentow. Zatytuluje go "nie masz pojecia, ja je mam!" bufonie

I jeszcze jedno, nie potrzebuje lapac cie za slowka. Cala twoja tworczosc oparta jest na takich gdybaniach i wnioskach wyciaganych z tego-co-mogloby-byc-a-raczej-na-pewno-by-bylo-bo-ty-twierdzisz-ze-tak-wlasnie-by-bylo