1307 replies to this topic

[judas666]

Tam znajdę przepisy a jak to się ma do rzeczywistości, to różnie bywa. To, że broń ma być zabezpieczona nie znaczy, że zawsze jest. W jakim Ty utopijnym świecie żyjesz? U Ciebie wszystko zawsze jest idealnie jak ma być? Przepisy swoją drogą a praktyka swoją. Absolutnie wszędzie widać, że to że jakiś przepis czegoś zakazuje nie znaczy, że nikt tego nie robi.

Widzę, że do Ciebie nie potrafi dotrzeć, że świat i ludzie nie są idealni. Ktoś może dostać broń legalnie bo będzie spełniał warunki, a spotka go niesprawiedliwość życia, będzie miał chwilowe załamanie i jej użyje. Ale Ty wtedy powiesz, że on był chory i nie powinien broni w ogóle dostać.

[Aidil]

Kukhuri Sirupate - jestem przekonana, że agitacja Twoja na rzecz broni palnej jest nie zależna od czyichkolwiek argumentów.
Proponuję Ci abyś przeniósł dyskusję i próbę pozyskania ludzi do swojej grupy, którą chcesz szkolić na forum gdzie wypowiadają się leśnicy i tam na pewno znajdziesz życzliwych dyskutantów.

Twoje poglądy są tak skrystalizowane i kostyczne, że właściwie Ty nie dyskutujesz tylko wygłaszasz kazania na temat : wyższości broni palnej nad nad siłę argumentu wynikającą z kultury porozumiewania się za pomocą słów.

[kapuchy]

Patrzysz na to z puntu widzenia człowieka, dla którego broń jest czyms takim jak długopis.
Zansz ją, potrafisz się posłuzyć itd. Ale weź pod uwagę, że tak naprawdę takich ludzi
w naszym społeczeństwie jest niewielu.
Poza posiadaniem broni, trzeba dysponować jeszcze odpowiednim przygotowaniem psychicznym
do posłużenia się nią. Jestem pewien, że 99% z tych, którzy się wypowiadają za swobodnym
dostępem do broni, w chwili, w której najbardziej by jej potrzebowali, bez odpowiedniego treningu,
złożonego i długiego nigdy by jej nie użyli, bo w ogóle by zapomnieli, że takowa posiadają.
W chwili gdy stanęliby przed przeciwnikiem, uzbrojonym i zdeterminowanym, po prostu by spanikowali.
Bo tak jesteśmy skonstruowani. I kolejny raz podkreślam - to jest cholernie trudna rzecz
wystrzelić do kogoś, z kim się stoi twarzą w twarz.
Będąc instruktorem, powineneś dobrze wiedzieć, co się dzieje z ludźmi nawet - teoretycznie -
dobrze przygotowanymi do strzelania do innych ludzi - policjantami, żolnierzami, którzy
pierwszy raz strzelili i trafili... W ilu przypadkach jest to pierwszy i ostatni raz....
Musisz wziąć pod uwagę, że naprawdę znikoma część społeczeństwa jest do posiadania
broni przygotowana. I najczęściej są to ludzie, którzy już ją posiadają, albo jej nie potrzebują,
bo potrafią siebie, bliskich, bądź osoby zagrożone obronić w inny sposób.

[judas666]

Masz jakąś osobowość lękową czy co???

Ja? To Tobie potrzebny jest pistolet żeby czuć się bezpiecznym.

bez emocji

Jak maszyna Czy broń powinna być legalnie dostępna należy ocenić bez emocji? W takim razie przepuśćmy to pytanie przez komputer i dostosujmy się do odpowiedzi.

To ja też se zacytuję piosenki:
"You made the weapons for us all,
Just look at us now"
"Why must we kill our own kind?"

dziś świat jest zły, ludzie są bezwzględni i każdy człowiek ma prawo się bronić w tym świecie.

Ze wszystkim się zgodzę. Problem w tym, że Twoje rozwiązanie nie prowadzi do poprawienia tej sytuacji. Doprowadzić może najwyżej do jej eskalacji.

“I don't have to be careful, I've got a gun”
“A weapon is an enemy even to its owner”
“A man of courage never needs weapons, but he may need bail.”
“No more war! Never again war! If you wish to be brothers, drop your weapons.”

[Oski_m]

DZIECKO SIĘ ZEZŁOŚCIŁO

Każdemu, kto marzy, by zostać opiekunem do dzieci, radzimy poważnie się zastanowić. Pewien amerykański czterolatek tak się zezłościł, że sięgnął po broń i zaczął strzelać do swojej niani.
18-letni Nathan Beavers sprawował pieczę nad czteroletnim szkrabem. Towarzyszyli im inni nastolatkowie oraz inne dzieci.

W pewnym momencie chłopiec mocno się zezłościł. Co było powodem nerwów chłopca? Szkrab wpadł w szał po tym, jak jego opiekun... niechcący nadepnął mu na nogę.

Opiekun nerwowego dziecka z obrażeniami ramienia został przewieziony do szpitala. Ale to nie jedyna osoba, która ucierpiała w wyniku strzelaniny. Ranny został także jeden z przebywających nieopodal nastolatków.

Całą sprawą zajęła się już policja i rozpoczęła śledztwo. Jak podaje agencja AP, dziecko nie zostało oskarżone.
Stąd

[kapuchy]

Kukhuri Sirupate spokojnie , nikt nie podnosi larum, większość wypowiedzi
jest raczej stonowana i rzeczowa.

Rozkład odpowiedzi w Twoich ankietach jednak można interpretować różnie,
bo jednym jest chęć, a czym innym zrozumienie problemu.

I nie można tu porównywać sytuacji w USA, lub innych krajach, gdzie dostęp do broni
jest łatwiejszy od wielu lat, bądź zawsze był. Gdzie ludzie są niejako przyzwyczajeni do obcowania
z bronią od dziecka.

Ja jestem przeciwny wprowadzeniu powszechnego dostępu do broni palnej
ze względu na bardzo niski poziom przystosowania naszego społeczeństwa do tego.
NAJPIERW należy społeczeństwo do tego przygotować, przez choćby podstawowe szkolenie
na poziomie np. szkół ponadpodstawowych, chociażby teoretyczne.
Przez wyjaśnienie i wykazanie uwarunkowań związanych z posiadaniem broni.
Przez ułatwienie, a nawet niejako obligatoryjne wprowadzenie zajęć rekreacyjnych
związanych ze strzelectwem. Ludzi trzeba przygotować mentalnie.
Poza tym dokonać wielu istotnych zmian w prawie.
A dopiero później umożliwić im podejmowanie - dopiero wtedy świadomej - decyzji o posiadaniu, bądź nie broni.
W tej chwili w naszym kraju panuje jednak bardzo daleki od rzeczywistości,
obraz broni ukształtowany głównie na filmach sensacyjnych. A jak daleki
jest on od prawdy chyba sam dobrze wiesz.

[Rockyyy]

Powszechność dla b.palnej? - Nie ma mowy. Kuru nie zdajesz sobie chyba sprawy o czym piszesz. Jesteś instruktorem - stary zapytaj gliniarzy, którzy przychodzą potrenować - co oni o tym sądzą. Zobaczysz, że 99% z nich na twoje pytanie odpowie "nie". Dlaczego? Bo znają ludzi. To nie jest tak, że się rodzisz i od razu wiadomo - temu broni nie dajemy bo jest chory psychicznie. Nikt mordercą na świat nie przychodzi, ale każdy może mordercą zostać, wystarczą ułamki sekund. W Polsce nawet Policjanci często nie noszą przy sobie pistoletu, często nawet go nie mają, bo na niego trzeba zasłużyć i pokazać że jak go dostaniesz to nie wpakujesz jakiemuś kolesiowi kulki bo Ci się wydawało że to podejrzany. Obowiązują procedury, w Polsce nie można zastrzelić kogoś w żadnym innym wypadku niż przy zagrożeniu życia - Policjanta, bądź osób trzecich. Owszem można po nogach, ale później trzeba się sto lat tłumaczyć dlaczego się to zrobiło. Osobiście jestem za zwiększeniem uprawnień Policjantów, ale to już inna sprawa.

Pisząc o dostępności broni, chyba nie zdajecie sobie sprawy ilu świrów lata po świecie i ilu ludzi użyłoby tej broni w sposób niewłaściwy. My tu sobie gadamy i dyskutujemy, a w Finandii dyskutują właśnie czy przypadkiem nie ograniczyć dostępu do b.palnej po ostatnich wydarzeniach - kiedy chłopak wszedł do szkoły i zabił kilka osób. To samo działo się w Stanach. W Polsce jest bardzo dobry system jeżeli chodzi o broń - jak nie chcesz robić licencji to kup sobie wiatrówkę, pistolet gazowy. A jak chcesz to robisz licencję, gadasz z Policją, płacisz, przechodzisz wszystkie szkolenia, i od razu jesteś - jak kogoś zabijesz to Policja ma do Ciebie ułatwiony dostęp i prędzej czy później Cię złapią.

Z bronią jest jak z samochodami (nawiasem mówiąc ten ostatni także w rękach osób niezrównoważonych czy nieprzewidywalnych może zgodnie z prawem stać się bronią - niebezpiecznym narzędziem przy pomocy którego można zabić lub ciężko porani osoby postronne) wypadki były, są i będą

Ok, racja - ale samochód jest czasami rzeczą wręcz niezbędną. Broń nie jest niezbędna. Jeżeli ktoś chce się bronić to naprawdę ma inny wybór. Jasne - można jeździć też tramwajem, albo rowerem Ale poważnie mówiąc - Zwyczajne oprychy uciekną nawet na kilka strzałów w powietrze - co za różnica czy z gazowego czy prawdziwego - na pewno żaden z nich nie będzie miał ochoty tego sprawdzać.

Musisz stary zrozumieć, że po świecie nie chodzą sami normalni ludzie - dasz im broń to kogoś zabiją i tyle z tego będzie. Póki Policja kontroluje dużą część broni to jest w porządku. A i tak można dostać pistolet czy karabin - od handlarzy w różnych miejscach Polski - ale jak Cię na jej posiadaniu gliny przyłapią to masz delikatnie mówiąc - przewalone. I bardzo dobrze, tak powinno być. Póki co w Polsce nikt nie planuje powszechnego dostępu do broni palnej i tak jeszcze będzie zapewne długo. Mówię Ci - zapytaj o zdanie Policjantów, jeżeli przychodzą do Ciebie strzelać - zobaczysz jak ludzie mający na codzień doczynienia z patologią społeczną zareagują na takie pytanie.

[Rockyyy]

Wybacz ale ustosunkuje się do Twojego postu po południu teraz nie mam czasu. Jeżeli jednak ktoś nie wie o czym pisze i mówi to chyba Ty. Jestem mundurowym i nie masz pojęcia o przydziale i zasadach panujących w służbach jeżeli chodzi o broń.

Poza tym Twoja wypowiedź jest bardzo emocjonalna. Na 100% Ci odpowiem na problemy jakie poruszyłeś.

No to zapytaj kolegów

Nie wydaje mi się żebym nie miał pojęcia - prewencyjni chodzący po ulicach na pewno klamek nie noszą (a przyjemniej ja się z tym nie spotkałem)

Co do użycia broni:

http://prawo.gazetap...oni_palnej.html

Z ciekawości : jaki wydział?

P.S masz racje pomyliłem się co do przydziału broni - nawet Ci z prewencji mogą ją mieć. Ok, ale niczego to nie zmienia w kwestii broni.