Skocz do zawartości


Zdjęcie

Teoria ewolucji Darwina


  • Please log in to reply
267 replies to this topic

#136 Gość_muhad

Gość_muhad.
  • Tematów: 0

Napisano

Lynx,

"Rowem afrykańskim wyjaśnia się rozdzielenie linii ewolucyjnych człekokształtnych i człowiekowatych. Potrafisz wskazać słabe punkty tego poglądu? "

owszem, Kontynent Afrykanski nie jest jedynym KOntynentem gdzie ludzie mogli zyc i inne czlekopodobne.

"Zdecyduj się o co pytasz ;-> Najstarsze szczątki Homo mają ok. 2 mln. lat. Według oficjalnej nauki człowiek nie pojawił się znikąd, tylko wyewoluował z form bardziej prymitywnych. O pojawieniu się znikąd mówią raczej zwolennicy teorii ingerencji genetycznej. "

tak, 10 lat temu mowa byla zaledwie o setkach tysiecy lat.Teraz zrobilo sie 2mln lat a za kolejne 10 lat bedziemy wiedziec ze czlowiek stapal po ziemi 50mln lat i wyszedl z wody.

Ogladalem wiele naukowych programow, czytalem wiele artykolow, ksiazek i zadne z nich nie wskazaly doklande pochodzenie i czas czlowikea wspolczesnego. Nie ma na to dowodow niezbitych.


"A czy jest coś innego na czym można się opierać w tym przypadku? Coś weryfikowalnego metodami naukowymi?"

nie ma wiec nie upieraj sie przy swoim bo zadnych dowodow nie ma , ja tez nie bede.Oboje swoje zdanie znamy wiec nie naruszajmy juz cos co maglowalismy przez kilka miesiecy .
  • 0

#137

Lynx.
  • Postów: 2210
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Kontynent Afrykanski nie jest jedynym KOntynentem gdzie ludzie mogli zyc i inne czlekopodobne.

Nie zmienia to faktu, że właśnie w Afryce znajduje się największe i najstarsze nagromadzenia kości człowiekowatych, a to świadczy o tym, że to właśnie w tym regionie doszło do rozdzielenia linii ewolucyjnych człowieka i małp.

tak, 10 lat temu mowa byla zaledwie o setkach tysiecy lat.

Bzdura. Pierwsze znaleziska Homo habilis pochodzą z lat 60. XX w. i już wtedy były datowane na 1,5 - 2 mln lat.

Ogladalem wiele naukowych programow, czytalem wiele artykolow, ksiazek i zadne z nich nie wskazaly doklande pochodzenie i czas czlowikea wspolczesnego. Nie ma na to dowodow niezbitych.

Afryka Wschodnia, ok. 100 tys. lat temu, na podstawie badań paleontologicznych i genetycznych. "Afrykański exodus", Ch. Stringer, R. McKie.
  • 0



#138

efreet.
  • Postów: 141
  • Tematów: 2
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Tak sobie was czytam i zastanawia mnie jedna kwestia.

Czy obroncy teorii ewolucji zdaja sobie sprawe, ze jest to tylko teoria i to na dodatek teoria pelna luk. Tak zaciekle jej bronia...

Pomijam fakt brakujacego ogniwa w ewolucji czlowieka (NIE MA form posrednich pomiedzy gatunkami pierwszego czlowieka, ktore rowniez powinny byc znajdowane prawda?). Teoria ewolucji nie wyjasnia przede wszystkim tak podstawowej sprawy jak pochodzenie zycia w ogole. Skad wzielo sie DNA, bialka, w koncu komorka? Na ktorym poziomie i jak pojawilo cos co mozna nazwac "zyciem"?

Jakim cudem w swietle teorii ewolucji mial miejsce fakt "kambryjskiej eksplozji zycia"?

Ponad to jeszcze jedna uwaga do panow znanych skadinad sceptykow. Jak to mozliwe, ze tak zaciekle udowadniacie teorie, ktora jest rownie prawdopodobna jak kreacjonizm czy "ewolucja wspomagana"?

ps. przypominam, ze nie mamy dowodow na przejsciowe formy :)
  • 0

#139 Gość_muhad

Gość_muhad.
  • Tematów: 0

Napisano

efreet, otoz to ale sceptycy tego nie rozumieja.
  • 0

#140

Lynx.
  • Postów: 2210
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Czy obroncy teorii ewolucji zdaja sobie sprawe, ze jest to tylko teoria i to na dodatek teoria pelna luk.

Oczywiście, że tak. Jednakże obrońcy mają na względzie, że teoria ta jest poparta silnymi, niezbywalnymi dowodami rzeczowymi w postaci zapisu kopalnego prezentującego progresywny rozwój form żyjących od prostych do coraz bardziej skomplikowanych i od prymitywnych do coraz bardziej wyspecjalizowanych. Atakujący natomiast zdają się o tym zapominać.

(NIE MA form posrednich pomiedzy gatunkami pierwszego czlowieka, ktore rowniez powinny byc znajdowane prawda?).

Są. Formą pośrednią między małpami a człowiekem są australopiteki.

Teoria ewolucji nie wyjasnia przede wszystkim tak podstawowej sprawy jak pochodzenie zycia w ogole.

Oczywiście, że nie. Teoria ewolucji ma za zadanie wyjaśniać pochodzenie gatunków, a nie powstanie życia. Nie zajmuje się także wyjaśnianiem przyczyn masowych wymierań i eksplozji życia.

Ponad to jeszcze jedna uwaga do panow znanych skadinad sceptykow. Jak to mozliwe, ze tak zaciekle udowadniacie teorie, ktora jest rownie prawdopodobna jak kreacjonizm czy "ewolucja wspomagana"?

Cóż, po prostu teorię ewolucji można zweryfikować i udowodnić metodami naukowymi. Istnienie boga czy kosmitów to ciągle kwestria wiary.
  • 0



#141

efreet.
  • Postów: 141
  • Tematów: 2
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Czy obroncy teorii ewolucji zdaja sobie sprawe, ze jest to tylko teoria i to na dodatek teoria pelna luk.

Oczywiście, że tak. Jednakże obrońcy mają na względzie, że teoria ta jest poparta silnymi, niezbywalnymi dowodami rzeczowymi w postaci zapisu kopalnego prezentującego progresywny rozwój form żyjących od prostych do coraz bardziej skomplikowanych i od prymitywnych do coraz bardziej wyspecjalizowanych. Atakujący natomiast zdają się o tym zapominać.


Natomiast Ty zapominasz o formach posrednich, ktorych brak :)



(NIE MA form posrednich pomiedzy gatunkami pierwszego czlowieka, ktore rowniez powinny byc znajdowane prawda?).

Są. Formą pośrednią między małpami a człowiekem są australopiteki.


Nie, nie ma. Australopitek to byl gatunek. A gdzie szkielety form posrednich pomiedzy malpami a australopitekami, czy miedzy australopitekami a pierwszymi ludzmi? Chyba nie powiesz, ze od pewnego pokolenia malpy zaczely rodzic australopiteki, a australopiteki ludzi?

Teoria ewolucji nie wyjasnia przede wszystkim tak podstawowej sprawy jak pochodzenie zycia w ogole.

Oczywiście, że nie. Teoria ewolucji ma za zadanie wyjaśniać pochodzenie gatunków, a nie powstanie życia. Nie zajmuje się także wyjaśnianiem przyczyn masowych wymierań i eksplozji życia.


Mylisz sie. Teoria ewolucji zajmuje sie rowniez pochodzeniem zycia. Nie wiem jak jest z wymieraniami. Natomiast kambryjska eksplozja zycia to zasadniczy dowod na nieprawdziwosc tej teorii. Wtedy to 'nagle' pojawil sie ogrom nowych planow budowy ciala, powstaly nowe typy wielokomorkowcow. Teoria ewolucji nie potrafi tego wyjasnic. Nie mow prosze, ze sie tym nie zajmuje bo to zwykle omijanie faktu, ktory darwinisci powinni umiec wytlumaczyc. Poza tym wg tych typow mozna pogrupowac wszystkie kambryjskie a takze pozniejsze zwierzeta. Co wiecej typy te sa od siebie bardzo rozne.

Ponad to jeszcze jedna uwaga do panow znanych skadinad sceptykow. Jak to mozliwe, ze tak zaciekle udowadniacie teorie, ktora jest rownie prawdopodobna jak kreacjonizm czy "ewolucja wspomagana"?

Cóż, po prostu teorię ewolucji można zweryfikować i udowodnić metodami naukowymi. Istnienie boga czy kosmitów to ciągle kwestria wiary.


Z tym udowadnianiem to nie do konca tak. Sa tez bowiem dowody na zaprzeczenie teorii ewolucji, ktore sa jakby 'pomijane'.

Aha i zeby bylo jasne. Ja nie wiem czy ta teoria jest bledna czy prawdziwa. Sa dowody na to i na to. Zadnego z tych stanowisk nie jestem w 100% pewien. Osobiscie uwazam, ze owszem ewolucja istnieje aczkolwiek nie do konca taka jaka jest nauczana w szkolach. Mysle, ze od czasu do czasu ktos/cos maczal w tym paluchy ;p Niektore 'skoki ewolucyjne' byly zbyt gwaltowne aby prawdziwa byla teza o stopniowym rozwoju.

Uff ale meczace to cytowanie...
  • 0

#142

Lynx.
  • Postów: 2210
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

[quote name='efreet]Nie' date=' nie ma. Australopitek to byl gatunek.[/quote']
Gatunek wykazujacy cechy posrednie miedzy malpami a czlowiekiem. Czyli forma posrednia. Wczesniej byl dryopitek.

[quote="efreet"]Mylisz sie. Teoria ewolucji zajmuje sie rowniez pochodzeniem zycia. /quote]
A konkretnie ktora jej czesc? ;->

[quote name='efreet]Z tym udowadnianiem to nie do konca tak. Sa tez bowiem dowody na zaprzeczenie teorii ewolucji' date=' ktore sa jakby 'pomijane'.[/quote']
Czy moglbys podac ktores z nich?
  • 0



#143

efreet.
  • Postów: 141
  • Tematów: 2
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Nie, nie ma. Australopitek to byl gatunek.

Gatunek wykazujacy cechy posrednie miedzy malpami a czlowiekiem. Czyli forma posrednia. Wczesniej byl dryopitek.


Australopitek nie byl forma posrednia! Moze wyjasnijmy co rozumiemy pod pojeciem forma posrednia. Forma posrednia jest to taki gatunek, ktory nie jest ani jednym ( w tym przypadku driopitekiem) ani drugim (australopitek), lecz czyms pomiedzy. Nie znajduje sie takich skamienialosci. Sa driopiteki i sa australopiteki, nic pomiedzy nimi nie ma. Podobnie pomiedzy australopitekami a homo habilis (ktory to podobno rozwinal sie z australopitekow).

Mylisz sie. Teoria ewolucji zajmuje sie rowniez pochodzeniem zycia.

A konkretnie ktora jej czesc? ;->


Konkretnie podstawowe zalozenia tej teorii. Jesli ograniczasz teorie ewolucji jedynie do rozwoju zywych organizmow, a pomijasz kwestie powstania zycia to zdajesz sie byc hipokryta.

Z tym udowadnianiem to nie do konca tak. Sa tez bowiem dowody na zaprzeczenie teorii ewolucji, ktore sa jakby 'pomijane'.

Czy moglbys podac ktores z nich?


Za duzo by wymieniac. Proponuje lekture "Zakazanej archeologii" (wbrew tytulowi to rzetelna i NAUKOWA praca ;) ).
  • 0

#144 Gość_muhad

Gość_muhad.
  • Tematów: 0

Napisano

On tylko wysmieje ta lekture a podsunie swoja:) szkoda dyskutowac , nie przekonasz go, on swoje wie:) nie bierze pod uwage tego ze z czasem jest coraz wiecej PRZECIW teorii darwina niz ZA.
  • 0

#145

Borte Czino.
  • Postów: 431
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

W świetle najnowszych odkryć kambryjska eksplozja życia nie miała miejsca. Organizmy, które wtedy powstały ewoluowały już miliony lat wcześniej.

http://archiwum.wiz....99/99060300.asp

Istnieją formy przejściowe, myślicie, że wszystkie odnajdowane szczątki homo erectus są takie same? Otóż nie, są mniej i bardziej rozwinięte. Niektórzy nawet takiego homo ergaster zaliczają do prymitywnych homo erectus. Azjatyckie formy homo erectus były bardziej rozwinięte niż formy afrykańskie np. Sinantropus pekinensis.

Ewolucja człowieka jest dobrze udokumentowana. Wszystko pasuje. Ślad wcale nie urywa się na homo erectus ( czy też homo ergaster), ostatnio za przodka człowieka uważa się także homo antecessor czy heidelbergensis(a raczej jego afrykańską formę).

Polecam poszukać coś o Gawis cranium ;)
  • 0

#146

efreet.
  • Postów: 141
  • Tematów: 2
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Saladyn, eksplozja byla albo i nie. Artykul ten nie daje jednoznacznej odpowiedzi.

Natomiast jesli chodzi o 'Zakazana archeologie' to z przyjemnoscia podziele sie ta ksiazka z chetnymi. Format do wyboru; txt, rtf, doc :P

Jakby ktos byl chetny to prosze na priv.
  • 0

#147 Gość_muhad

Gość_muhad.
  • Tematów: 0

Napisano

efreet, ja mam ja w domu w formacie A2 na papierze:)

Saladyn, nie zwarzajac na to juz czy byla czy nie, to faktem jest ze nie ma dowodow na poparcie teorii darwina, nie w tych czasach i nie w tej rzeczywistosci ktora sie zmienia, w ktorej teoria darwina odplynie jak statek na plaskim morzu.Dlatego tez jest tylko teoria. Zbyt duzo luk, niescislosci i w ogole.
  • 0

#148

Borte Czino.
  • Postów: 431
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Są dowody, inaczej byłaby to hipoteza, a nie teoria. Ewolucja jest faktem.
  • 0

#149 Gość_muhad

Gość_muhad.
  • Tematów: 0

Napisano

Saladyn, a jak sie nazywa? hipoteza darwina czy teoria darwina?

Nie mowie o ewolucji jako calosci a mowie o teorii darwina i to co sobie zalozyl.
  • 0

#150 Gość_inga

Gość_inga.
  • Tematów: 0

Napisano

nie bierze pod uwage tego ze z czasem jest coraz wiecej PRZECIW teorii darwina niz ZA.


To prawda. Teoria Darwina jest na tyle niedoskonałą, że nie potrafi w zadowalający sposób odpowiedzieć na najwazniejsze pytania, w tym, o pochodzenie człowieka. W miejsce niewiadomych, tworzy się fantastyczne teorie, nie mające wiele wspólnego z prawdą. Istnieją niezbite dowody na to, że człowiek istniał od samego początku w takiej formie jak obecnie. Archeolodzy odkopali szkielet ludzki i innego hominida. Po przeprowadzeniu badań węglem C 14, okazało się, nże obydwa szkielety pochodzą z tego samego przedziału czasowego. Do dyspozycji mamy wreszcie skamieniałe odciski podeszw butów z czasów , w których zdaniem uczonych człowiek nie miał prawa istnieć na ziemi. Takich przykładów jest całe mnóstwo, trzeba tylko otworzyć swój umysł i starać się szerzej spojrzeć na historię świata. Nie wszystko czym karmią nas przekupne media i żądni sławy naukowcy należy przyjmować za pewnik. Margines luzu jest potrzebny zresztą wszędzie, także w alternatywnej historii powstania życia na ziemi.
  • 0


 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 2

0 użytkowników, 2 gości, 0 anonimowych