80 odpowiedzi w tym temacie

[michalp]

To dobrze że wiemy jakie cechy posiadają piktogramy obcych

[Enigma]

Jesli podejsc do tego na "trzezwo" to piktogramy posiadaja nastepujace cechy :

1.Precyzja wykonania
2.Komplikacja ksztaltu
3.Ksztalt jako domniemany przekaz lub zainteresowanie samym ksztaltem

To cechy ktore widac od razu i ktorych nie da sie podwazyc.

Pytanie : czy człowiek jest w stanie wykonac taki piktogram spelniajac powyzsze cechy ?
Odpowiedz : tak, uzywajac specjalistycznych narzedzi,a wiec wykluczajac "reczne robotki".

Jesli "tak" to kolejne pytanie brzmi : po co?
Jesli wezmie sie pod uwage komplikacje i precyzje to do wykonania takiego piktogramu potrzebne sa srodki/narzedzia wielokrotnie przewyzszajace efekt,ktory to efekt jest czasowo krotkotrwaly.
Jesli przyjmie sie jednak ze to dzielo artystyczne to skala uzytych srodkow stwarza watpliwosc czy wkladajac tyle sil i srodkow autor swiadomy krotkotrwalosci godzilby sie na to i dalej powtarzal prace , ktora uleglaby naturalnemu zniszczeniu.
Oczywiscie mozna zalozyc ze ktos majac co ma do dyspozycji posiada taki "gest" i robi to co robi.
Taki tajemniczy zdolny tajemniczy ekscentryk,a ekscentrycznosc czy jakakolwiek inna forma wyroznienia sie z "tlumu" jest naturalna cecha czlowieka.
Sa przeziez ludzie ktorzy cos wyrazajac przejada sie nago po miescie, sa artysci ktorzy rzezbia w lodzie majac swiadomosc zniszczenia swojej ciezkiej pracy.
Niemniej w obu przypadkach dzialanie nie jest anonimowe, bo jednak wymagane jest (zwyczajowo) iz kazde dzielo posiada autora ktorego mozna wskazac,a wiec podpis.
Podpisem moze byc zarejestrowana dzialanosc tworcza lub sam formalny podpis na dziele/"pod nim".

Wracajac do piktogramow.
Przekaz jaki ze soba niosa jest scisle matematyczny,a wiec skierowany do waskiej grupy ludzi,ktora nie tylko zainteresuje sie jak pozostali ale bedzie w stanie rozwiklac ksztalt.
Zatem watpilwe jest aby bylo to cos artystycznego,jesli wezmie sie pod uwage fat ze zadaniem artysty jest stworzenie przekazu czytelnego dla wszystkich,inaczej nie ma to sensu i rownie dobrze moze tworzyc sam dla siebie i sam siebie podziwiac.
Owszem to rowniez jest mozliwe ale skala i efekt z jakim tu mamy do czynienia raczej wyklucza takie zalozenie.
Przejdzmy teraz do samego ksztaltu jako domniemanego przekazu.
Jesli chcemy przekazac cos wiecej poza samym ksztaltem,a wiec konkretna informacje to sila rzeczy musimy posluzyc sie informacja ktora bedzie czytelna,nawet dla waskie grupy ludzi.
W tym celu mozemy posluzyc sie kluczem do odczytania przekazu.
O ile mi wiadomo nikt takiego klucza nie znalazl,klucza wiazacego wszystkie piktogramy w logiczna calosc informacyjna.
Skoro go nie ma lub na razie nie ma to odrzucmy klucz i wspolzaleznosc wszystkich znakow i znaczen.
Nawet jesli to zrobimy i zawezimy logike to i tak mamy przed soba informacje.
Jaka?
Bezprzecznie aby stworzyc takie piktogramy ktos musi wykazac sie mozliwosciami i inteligencja.
I mozemy rowniez przyjac najprostrzy z mozliwych przekazow: "jestem".
Ludzie tez w ten sposob wyrazaja swoja inteligencje i obecnsc,chociazby rysujac w jaksiniach lub dlubiac na lawkach w parku,czy tez stosujac "grafitti" jako przekaza "czegos tam".
Tak wiec otrzymujemy informacje o kims inteligentnym posiadajacym wiedze matymatyczna na poziomie zaluzmy naukowym i spore mozliwosci aby stworzyc tak skomplikowany przekaz wizualny.
Nie wiemy tylko kto.
Sam pojedynczy piktogram nie musi niczego "wnosic"(lub stosunkowo niewiele),natomiast fakt cyklicznego ich tworzenia owszem.
Jesli nie ma podpisu,to oznacza ze piktogramy sa tylko czescia ogolnego przekazu i nalezy je powiazac z innymi przkazami/wydarzeniami i nie rozpatrywac jednostkowo.
Korelacja piktogramow wlasnie z innymi wydarzeniami da nam odpowiedz "kto".
Zatem nie tu trzeba szukac autora,tak samo jak nei mozna po czesci scenografii szukac autora calego przedstawienia.

[Eury]

O ile mi wiadomo nikt takiego klucza nie znalazl,klucza wiazacego wszystkie piktogramy w logiczna calosc informacyjna.

Owszem znaleziono takowy klucz. Zachęcam do śledzenia na bieżąco tematu http://www.paranorma...?showtopic=9849

[Enigma]

Nie ma takiego klucza.
Nie wiadomo nawet czy w ogole jest i czy w ogole jest potrzebny.
Piktogramy prezentuja albo skomplikowane figury geometryczne, alebo jakas prezentacje czastki/czastek.
Tego jestesmy pewni.
Istnieja podejzenia ze niektore symbole maja odniesienia do starozytnych symbolik,ale mimo tego ze sa specjalisci w danych dziedzinach (starych cywilizacji i ich jezykow) to nie ma 100% potwierdzenia oprocz domyslow i jakichs podobienstw jakie oni widza,a wiec podobienstw a nie rzeczywistego transponowania wiadomosci w starym zapisie.
Te pitogramy jako rzeczywisty przekaz na naszym poziomie rozwoju nei sa w ogole potrzebne jako podstawowe zrodlo nawiazania kontaktu i przekazania jakiejkolwiek wiedzy.
To symbolika obrazujaca mozliwosci i poziom intelektualny.
Z tym sie kazdy zgodzi i jest to na tyle uniwersalne podjscie ze niebudzace zastrzezen.

Inteligencja jako twor ewolucyjny jest jej ostatnim etapem,zatem jest to punkt sstyczny i tozsamy dla jakiejkolwiek innej cywilizacji.
Mozemy sie roznic mentalnoscia,socjologia i psychologia ale nigdy nei bedziemy sie roznic wiedza techniczna,gdyz reguly matematyczne i fizyczne sa zunifikowane w praktyce wykorzystania.
Zatem jesli chodzi o pewien impuls do kontaktu jest to podstawa wyjsciowa jako uniwersalizm inteligencji i pokazania wspolnej plaszczyzny na ktorej jestesmy w stanie sie porozumiec.
Gdyby faktycznie chodzilo o przekaz to piktogramy juz dawno wyszlyby poza obszar skomplikowanej geometrii na rzecz kodowania wiadomosci,tyle tylko ze to wlasnie ze wzgledu na nasz poziom techniczny i poziom swiadomosci byloby prymitywne i smieszne.

No al ejesli przyjac stopniowe komplikowanie ukladu figur i ich rozwo jako "kod" to owszem to moze byc kodem,ale to oprocz formy matematycznej zrozumialej nei neisie ze soba wiecej informacji,a jesli nawet neisie to nei potrafimy jej zdekodowac.
Nie potrafimy chocby z tego wzgledu ze informacji jest powiazana (jej przekaz) z podejsciem mentalnym (zrozumieniem) i cos co moze byc dla "nich" oczywiste dla nas moze byc niezrozumiala abstrakcja.
I mysle ze skoro ja mam swiadomosc jakie moga wyniknac z tego bledy interpretacyjne i nieporozumienia to "oni" tez,a co za tym idzie stosowanie szyfrowania i kodu jest nei tylko neipotrzebne ale moze okazac sie szkodliwe.

[Jeden_z_Wielu]

Jedno wiemy napewno jesli powstalo ponad 2000 formacji to napewno chociaz jedna jest prawdziwa i co do tego nie ma watpliwosci ;> poza tym sporo z nich jest tak ogromnych, że poprostu nie widze innego wyjasnienia niz UFO - lub naturalna reakcja.

[Sim]

Wszystkie są prawdziwe, skoro istnieją

[Tiamat]

Ja sie powtorze, najwiekszymi sceptykami sa ci, ktorzy watpia w mozliwosci ludzkie.

[Pingwin]

Skoro Ufoludy dały by rade zrobić to ludzie czemu nie?

Słuchaj zdje mi się że chyba mylisz wyrażenia lub nie wiesz co to znaczy UFO niezdentyfikowany obiekt latający a nie SZARAKI lub coś w tym stylu ale wróćmy do tematu a więc tak z góry gratuluje tematu:

1. Człowiek nie jest w stanie zrobić tego z dnia na dzień
2. Nie ma takiego sprzętu
3. Rośliny nie przeprowadzają nocą procesu fotosyntezy
4. Piktogramy jest to zbiór figur geometrycznych
5. Są ogromne
6. wydaje mi się że mają na celu nas o czymś powiadomić lub dać znak innej cywilizacji

Jeszcze raz gratuluje art.

[limonka]

W piktogramy wierzę i nie sądzę, by te najbardziej skomplikowane potrafił wykonać człowiek, swoją drogą to też dla mnie temat do dalszego kształcenia się.

[Pingwin]

Jak powiedziałem wcześniej nie możliwe jest to aby człowiek zrobił coś takieo owszem możliwe są do zrobienie mniej skomplikowane piktogramy lecz nie z nocy na kolejny dzień więc według mnie zbędne są tu komentarze typu człowiek to zróbił itp jest to popostu nie logiczne

[Pyziak]

@pingwin

Circle Makers

proszsz.

[Pingwin]

Co masz na myśli?

[Pyziak]

dżizas, kliknij na ten link i sobie popatrz...

[Pingwin]

[Vazok Than004]

Bardzo dobry artykuł pokazuje całą prawdę na temat prawdziwych piktogramów.Nie możliwe jest zrobienie takich skomplikowanych kształtów przez ludzi w tak krótkim czasie.Przecież większość tych kręgów powstaje w przeciągu 1 nocy.Jeśli już to ludzie mogli by robić piktogramy ale w jakim celu dla żartu?dla zwrócenia uwagi na swoją miejscowość?Może być też to różnego rodzaju wiadomość od obcych tyle że my jej nie umiemy odczytać.