68 replies to this topic

[SapereAude]

Bardzo mi przykro, ale jeśli dla Ciebie święta to odprawianie jakichś rytuałów i wymawianie apostroficznych formuł, to jest to moim ateistycznym zdaniem bardzo płytkie, a jeżeli uważasz, że jedynym substytutem tychże rytuałów jest zasypywanie się prezentami i robienie ogólnej szopki, to właśnie tracę grunt pod nogami, bo to przecież wierzący są tymi "wiedzącymi" odnośnie transcendencji (samo święto też nie ma korzeni katolickich - jest to słowiańskie święto Staniasłońca, a sam dzisiejszy obrządek jest również połączeniem praktyk słowiańskich (m.in. kolęda, sianko pod stołem) i germańskich (np. choinka)), filozofia katolicka została do tego "dolepiona" później. Dla mnie osobiście święta to czas, kiedy mogę się spotkać ze wszystkimi najbliższymi, z bratem i jego żoną, którzy mieszkają na drugim końcu Polski, z dziadkami, z wujkiem, jego żoną i dziećmi, których widzę raz na kilka miesięcy. Móc spędzić je razem, nie troszcząc się o nic. Jest to czas, kiedy zawiesza się wszystkie spory, by jak najmilej spędzić te chwile; jest to w końcu czas, przed którym cała rodzina stara się i pracuje na to, by tych kilka wyjątkowych dni spędzić jak najmilej, ubiera się choinkę, stroi dom, robi wigilijne potrawy, szykuje się dla siebie upominki, owszem, ale raczej upominki niż prezenty. Na wigilii razem się rozmawia, wspomina, żartuje, śpiewa... Myślę, że to jest najważniejsze w tych świętach, rodzina.

[Aidil]

Aton - co Waść ma do jemioły ? przecież jest bardziej słowiańska niż choinka, która przyszła do nas z Niemiec ?

[SapereAude]

Aton, nie znam Cię na tyle, by czytając Twe słowa móc brać poprawkę na Twoją osobowość. Twoje posty są jedynym moim oparciem, a tyle z nich mniej więcej wynika. Wskaż mi mój błąd, a jeśli takowy rzeczywiście będzie - przyjmę to z pokorą

[mjr Tsu]

Ja dzisiaj będe obchodził Szczodre Gody i chwalił potęge Swaroga przy dobrej polskiej wódce

[Aidil]

Horror - "Otóż czas Świąt Bożego Narodzenia, to czas w którym większość ludzi stara się być lepszymi dla innych ludzi a nie lepszymi od innych. Mam nadzieję że przedstawiłem to dość obrazowo. " - przyznam ze to bardzo dziwny powód aby zasiadać w tym czasie do stołu ... hym... " Nie, to symbol człowieczeństwa. Inne znaczenie miał kiedyś, inne teraz." - chyba się pogubiłam, co? jest symbolem człowieczeństwa ? ... Upadli pierwsi bogowie, niedoszli Działowie. Światłowiłt wygonił Zniczów w najdalszą dal, w najgłębszą głąb, w Pierwnicę. Nicy, która w obronie synów rzuciła się na niego, obciął włosy i w wielkim gniewie zepchnął ją razem z nimi. Potem, kiedy ochłonął, ulitował się nad swoimi dziećmi i zmienił Zniczów w Gwiazdy, co rozbłysły na powłoce, w niebycie, tam gzie nic nie było. I tak powstał świat widny... fragment - stworzenie świata. fragment z mitologii słowiańskiej. Czesław Białczyński.

Użytkownik Aidil edytował ten post 22.12.2009 - 09:16

[Aidil]

Horror - świętowanie, przejmowanie, zamazywanie... ustalanie świąt. Prawa objawiona, narzucona. Co wiemy. Wiemy że nadal data urodzin Jezusa jest bardzo problematyczna. Jeszcze w II wieku takiego święta nie było. Co to znaczy? Wiemy, że w tamtym okresie okresie uważano, że ludzie z pozycja mogli żyć okrągłą datę. Zaczęto mnożyć i dodawać i otrzymano czas poczęcia ok. 25 grudnia. A zaczęto od momentu śmierci. Dziwne nieprawdaż? Dziwnę jest również to ze wiele świąt, świętych pojawia się od IV soboru? Jasne, masz rację ... czym jest przejmowanie majątków, świat, przeinaczanie, ... Tak naprawdę niczym wielkim^^.

[SapereAude]

Otóż czas Świąt Bożego Narodzenia, to czas w którym większość ludzi stara się być lepszymi dla innych ludzi a nie lepszymi od innych. Mam nadzieję że przedstawiłem to dość obrazowo. Dlaczego o tym piszę? A dlatego, że ty piszesz tak:
"...bo to przecież wierzący są tymi "wiedzącymi"..."

Myślę tu głównie o jednej katolickiej postawie, którą słyszałem wielokrotnie - ateista powinien być konsekwentny w swych postanowieniach i nie obchodzić świąt. Oczywiście, nie mówię, że wszyscy, nie można generalizować, ale warto przypomnieć takim osobom, że ja, jako ateista, a ponadto słowianin, mogę zgłaszać takie same pretensje do owych świąt.

Tak się akurat składa że data 25 grudnia nakłada się z kultem mitry, Sol Invictus, etc. Wszystkie mają wspólny mianownik, którym jest ogólnie przesilenie zimowe. To, że wydarzenia te nakładają się nie oznacza, że ktoś tu komuś coś ukradł.

Te akurat słowiańskie święto, jak z resztą wiele innych, zostało zaadoptowane i dostosowane do swych potrzeb przez chrześcijaństwo w czasach chrystianizacji, jest to tzw. synkretyzm religijny. Było to oczywiście zagranie polityczne, mające na celu złagodzenie uporu ludów słowiańskich przed nową wiarą, poprzez wzbogacenie jej o swojskie elementy.

Ale nie po to to pisałem, by teraz się spierać czyje bardziej to święto, nie to jest konkluzją. Konkluzją jest to, że można te święta spędzić jak należy, równie wspaniale, bez znaczenia, czy jesteś ateistą, chrześcijaninem, czy rodzimowiercą i że to nie elementy religijne są w tych świętach najważniejsze.

[livin]

Jako osoba nie będąca katolikiem świąt nie obchodzę. Nigdy mi tego nie brakowało, bo niestety prawdą jest, że święta Bożego ... są skomercjalizowane. Bardzo podoba mi się podejście Atona, tak powinnym wyglądać uroczystości. Modlitwa, bez zabijania się o prezenty i bombki na choince. Swoją drogą, dziwne, że ateiści obchodzą najważniejsze święto kościelne. Tych którzy towarzyszą rodzinie rozumiem, wszak ja sama na barszczyk do babci ide, natomiast Ci którzy obchodzą, bo tak wypada, bo fajny klimat, bo prezent, kompletnie nie rozumiem i rozumieć nie chcę, wychodzi to jakimi hipokrytami bywają ludzie.

[Bierdol]

Albo jak silny w człowieku jest instynkt stadny lub instynkt samozachowawczy (mimikra).

p.s.
Proszę wybaczyć jednozdaniową notkę.