365 replies to this topic

[Don Corleone]

Fizyczny bełkot bełkotem, spam spamem, ale mam jedną uwagę do autora wątku - nie wypowiadajmy się w kwestiach, o których nie mamy bladego pojęcia. Rozrósł się tu do jakichś kuriozalnych rozmiarów wątek. Nikt tu z nas nie jest Januszem Centką z kilkudziesięcioletnim stażem na lewym fotelu, żeby jednoznacznie stwierdzić - o ile w ogóle można coś jednoznacznie w tej kwestii stwierdzić - "Tak, to możliwe" lub "Nie, bzdura totalna".

[balas]

Spójrzcie na zdjęcie i użyjcie wyobraźni. Prędkość do 950km/h z ujemnym kątem natarcia.

Kolejne kłamstwo bo można sprawdzić na zapisie z czarnej skrzynki, że było ona niższa o jakieś 250 km/h. Reszta wypowiedzi to już tylko niczym nie poparta Twoja spekulacja.

Użytkownik balas edytował ten post 19.02.2010 - 00:22

[Mariush]

Don Corleone podstawy przedstawiłem we właściwy sposób.
Spójrzcie na zdjęcie i użyjcie wyobraźni. Prędkość do 950km/h z ujemnym kątem natarcia. To tylko 3 sekundy. Jest za nisko, by wyprowadzić liniowiec pasażerski. F16 dałoby radę, bezzałogowy samolot odrobinę mniejszy także, ale nie boeing.

Po pierwsze, zdjęcie jest źle złożone.
Po drugie, przy takim skrócie perspektywicznym trudno cokolwiek wywnioskować.
Po trzecie, samolot leciał max. 850 km/h.
Po czwarte, nie 3 sekundy a prawie 5.

A przybliżona łukiem okręgu trajektoria lotu z boku wygląda tak (linia wyznacza poziom najniżej umiejscowionego punktu samolotu - dolnej krawędzi silnika):


Na górze najbardziej "hardkorowa" wersja przelotu nad wieżą VDOT, z jaką spotkałem się po spiskowej stronie (przeciążenia max. niespełna 4 g)
Na dole wariant oficjalny z przelotem 10 m nad wieżą (przeciążenie max. ok. 1,7 g). Wszystko narysowane z zachowaniem skali (1m = 1piksel)
Trzy punkty odniesienia:
- wieża VDOT
- maszt kamery VDOT przy drodze nr 27 w pobliżu Pentagonu (obity końcówką skrzydła)
- Pentagon

[balas]

Nieprawda. Sam Arkadiusz sprawdzał i było przyspieszenie do 950km/h

Nie wprowadzaj ludzi w błąd.

http://www.youtube.com/watch?v=aP3EMnCx4yI&feature=related

Masz i sam sobie sprawdź. Prędkościomierz jest w prawym górnym rogu.

Użytkownik balas edytował ten post 19.02.2010 - 00:55

[balas]

A powiedz mi w czym jest podana ta prędkość?

950 km/h ? W 9/11 commission report.

Użytkownik balas edytował ten post 19.02.2010 - 01:11

[Arkadiusz]

Tu mamy wykres z zapisów:



Interesuje nas zielona linia, która pokazuje prędkość s-tu względem powietrza (Airspeed) Po lewej stronie mamy skalę w węzłach. Jak widać (co zaznaczyłem czerwoną linią) samolot na ostatnim etapie faktycznie przyspiesza i w momencie urwania się zapisu ma "na liczniku" prawie 500 węzłów. Czarna linia oznacza wysokość i obie układają się w logiczną całość - wysokość spada, prędkość gwałtownie rośnie.

Kolejny wykres to zapis ostrzeżeń o przekroczonej maksymalnej dopuszczalnej prędkości samolotu:



Miejsca zaznaczone czerwonymi elipsami to właśnie ostrzeżenia. Jedno pojawiło się jakiś czas przed katastrofą, drugie pod koniec zapisu.

[balas]

Arkadiusz jakie jest źródło tego wykresu i czemu różni się on od danych zaprezentowanych w symulacji NTSB ?

[Arkadiusz]

Czemu się różni, nie mam zielonego pojęcia, fakt faktem jest to jednak oficjalny zapis wydany przez NTSB. Gdzieś nawet (chyba w tym temacie) jest link do tego zapisu, a prowadzi on właśnie do strony NTSB.