50 replies to this topic

[Ejael]

Bez przesady z tym szarlataństwem Myślę że to celowe - badając różne wyznania trzeba być ostrożnym bo jak by wyszło że jedne wyznania mają lepsze wyniki od innych to by dopiero był skandal. Ludzie są głupi i zaraz by sobie dorobili teorie, że jakaś religia jest lepsza dla życia itd.
A tak mamy badania, które oficjalnie nie mogą być miarodajne, ale coś jednak nam mówią - świat fizyczny jest w jakiś sposób zalezny od świata duchowego.

[Artemus]

Jak dla mnie kolejna bzdura spowodowana złym podejściem. Ten eksperyment dotyczył praktycznie samych chrzescijan, tyle że częsc z nich była wątpiąca. Nic dziwnego, że takie rozterki mogą osłabic...
Z drugiej strony - walkę z chorobą wspomaga nie sama religia tylko podejście i wola walki jeśli już. [teraz informacje z Discovery Ch:] Pewien psycholog testował nietypową metodę samouzdrawiania. Chlopcu z nieuleczalnym guzem mózgu polecił regularnie przed snem wizualizowac walkę wewnątrz jego ciała stylizowaną na Gwiezdne Wojny - sprzymierzone statki kosmiczne miały konsekwentnie wypierac siły nieprzyjaciela, które symbolizowały chorobę. Wkrótce chłopiec był całkiem zdrowy ku zdziwieniu lekarzy.

Co do pogaństwa, betula_nana, sporo można by o tym pisac, ale nie chcę rozwalac tematu, więc dam tylko jeden fajny obrazek-aluzję. (Izyda i Horus)

[Cyrulik]

Zyją dłużej i energiczniej, bo poniekąd czują się jak dzieci. Wierzą, że jest ktos kto nad nimi czuwa i nie pozwoli ich skrzywdzić, analogicznie do sytuacjii w rodzinie. Moga się więc skupić na sobie zamiast uważać na wszystko wokół.
Tak sie składa, że akurat ja też stosuje metodą samouzdrawiania. Mam doszczętnie rozwalone kolano, ale boli z dnia na dzień coraz mniej, na co normalnie by sie nie zanosiło ;-)

[Traper]

No cóż.. moze chrześcijanie żyją dłużej, bo dalej żyją w przekonaiu że mają tylko jedno ziemskie życie

A co do samouzdrawiania... Myślę, że to sięopiera głównie na wizualizacji i silnej sugesti. Ja to zwykle stosuje w drugą stronę Jak np. nie chce iśc do szkoły to sam sobie poniekąd wmawiam, że np. boli mne brzuch i po chwili faktycznie zaczyna mnie boleć fajna i przydatna rzecz ta sugestia

[Czeski]

Przedw wszystkim, rozróżnijcie RELIGIĘ od INSTYTUCJI RELIGIJNEJ. Dobrze jeszcze zapoznac się z definicjami pojęćL WIARA, RELIGIA, INSTYTUCJA RELIGIJNA/KOŚCIÓŁ/WSPÓLNOTA.

Wtedy 90% waszych problemów i sporów rozwiąze się samo.

[Artemus]

Wtedy 90% waszych problemów i sporów rozwiąze się samo.

Nie zgodziłbym się, bo katolicyzm to religia instytucjalna, nie istnieje w oddzieleniu od kościoła.

[Ejael]

Katolicyzm to tylko jeden z nurtów religii chrześcijańskiej. Religia to chrześcijaństwo.

http://www.kosciol.p...031003003724261

[Ejael]

Dokładnie tak inga :smile:

[Czeski]

A nie mówiłem? ;-)

[betula_nana]

Oczywiście, że tak jest. Odłamów chrześcijaństwa jest przecież mnóstwo, w dodatku wiele z nich wzajemnie skłóconych i przez pozostałe nurty w ogóle nie uważanych za chrześcijan (lub nie uważający za nich pozostałych nurtów). Aczkolwiek gdyby jako wyróżnik chrześcijaństwa potraktować chrzest z wody, wszystkie się pod to łapią... Świadkowie Jehowy czy mormoni też.

Owszem , to wspaniale kiedy kapłan dobrze wypełnia swoje powołanie i odpowiednio kieruje wiernymi, ale nawet jeśli tak nie jest , wszystko na końcu i tak zależy tylko od nas i naszego pragnienia poznania.

W zasadzie tak. Problem jednak jest w tym, że wszystkie "oficjalne" odłamy chrześcijaństwa zakładają, że kontakt wiernego z bóstwem możliwy jest tylko za pośrednictwem instytucji religijnej, danego kościoła i jej przedstawicieli - księży. Oni piszą teksty modlitw. Oni sprawują sakramenty. Oni interpretują Biblię. Nawet wśród Świadków Jehowy, gdzie każdy zachęcany jest do studiowania Biblii, jej wykładnię tworzą Starsi Gminy.

Chrześcijaństwo jest religią instytucjonalną, od tego nie da się uciec. Oczywiście, największą i najbardziej widoczną organizacją jest kościół rzymsko-katolicki. Pozostałe odmiany po prostu nie są tak scentralizowane ani tak liczne.

Więc wcale nie jest powiedziane, że dla chrześcijanina "wszystko na końcu i tak zależy tylko od nas i naszego pragnienia i poznania". To trąci gnostycyzmem. Poglądem mówiącym między innymi, że człowiek może osiągnąć porozumienie i kontakt z bóstwem bez pośrednictwa kapłanów i struktur religijnych. A taki pogląd bodaj już w IV wieku został uznany za herezję i siłą rozpędu takie przekonanie przejęły wszystkie odłamy wyłonione przez lata z kościoła rzymsko-katolickiego.

Pomijając już, szczególnie silne w kalwińskiej odmianie protestantyzmu, przekonanie o predestynacji. Choćbyś robił co tylko przyjdzie ci do głowy, pan Bozia już przed twoim urodzeniem, a pewnie nawet poczęciem zdecydoewał, czy będziesz zbawiony czy potępiony...

Tak więc - oczywiście. Wszystko zależy od nas. Tylko wtedy nie zdziwmy się, jeśli okaże się, że bóstwo, z którym mamy do czynienia, nie ma nic wspólnego z Jezusem, Jahwe, czy kimkolwiek z chrześcijańskiego panteonu. Bo wyłączność na dostęp do nich mają tylko słuchający kapłanów. Może być nie mniej mocnym i nie mniej znaczącym egregorem, wytworzonym przez umysły tych, którym wydaje się, że są chrześcijanami, ale dążą do samodzielnego poznania, nie przejmując się zasadami obowiązującymi ani w religii, pod ktorą się podpisują, ani w instytucji religijnej, do której teoretycznie przynależą...

[Artemus]

Nie musi to zaraz oznaczać zbaczania z jednej prawdziwej ścieżki na drogę herezji.
Bez przesady.

Wątpię, zeby jakikolwiek kościelny kapłan to potwierdził.