7696 replies to this topic

[Mariush]

Dla mnie jedyna definicja chemtrails sa smugi inne niz te zwykle kondensacyjne, w domysle wzbogacane chemia i nie pochodzace z silnikow samolotow.

Piszesz, że istotą chemtraila jest wzbogacanie smug chemią, a z drugiej strony negujesz moją definicję określającą owe domniemane chemiczne ekstra-składniki jako niebezpieczne dla organizmów żywych, czy ogólniej rzecz ujmując - środowiska.
Zatem jaka wg Ciebie jest rola owej chemii?

MOze gdzies ktos kiedys widzial chmure powstalo ze smugi kondensacyjnej, ale z pewnoscia byl to nieasmowity przypadek i wyjatek od zasady ze chmury ze smug kondensacyjnych nigdy nie powstawaly. To prawdziwy cud, ze cos czego nigdy nie widzielismy - chmury ze smug kondensacyjnych - nagle stalo sie codzienną regułą - są długie, trwale smugi to beda i chmury, praktycznie niezaleznie od panujacych warunkow, czy jest wilgotno, czy sucho, czy zimno, czy cieplo, to widzac dlugie, trwale smugi jestesmy pewni ze powstano z nich chmury.

Chmury ze smug kondensacyjnych powstawały kiedyś, powstają dziś:
http://www.youtube.com/watch?v=oxUnb4YMFW8
i będą powstawać w przyszłości.
Zjawisko to towarzyszy nam niemal od początku historii lotnictwa. Sam proces powstawania trwałych smug oraz wszystkich związanych z ich istnieniem konsekwencji (np. ich wpływ na klimat) zaczęto dokładniej badać już w latach 50-tych XX wieku. Od tego czasu opublikowano na ten temat wiele prac naukowych (kilka przykładowych podałem nawet na forum).

[dzustin]

Chodzi o swiadkow (wielu z nich wypowiedzialo sie w tym temacie), ktorzy widzieli na niebie nienaturalne smugi i powstajace z nich nienaturalne chmury.

Kpisz sobie czy tylko żarty sobie stroisz. Ci Twoi "świadkowie" to osoby którzy zaobserwowali tworzenie się chmur ze smug. Co w tym dziwnego ? To według Ciebie są świadkowie potwierdzający chemtrails ?

Wyniki tych badan prezentowane sa w kazdym z przedstawionych w tym temacie dokumentow popelnionych na temat chemtrails. Wyniki te sa zawsze jednoznacze - rozpylane jest m.in. aluminium i bar.

To co uskuteczniasz to czysta demagogia. Piszesz że zostały zbadane smugi, a chodzi Ci o jakieś badania gleby.

Dlaczego do dziś nie przedstawiono dowodów w postaci składu smug. Przecież czymś takim zamknęlibyście wszystkim gęby i moglibyście tryumfalnie wyjść na ulice. Jako, że Ty lubisz gdybać to ja teraz pogdybam. Prawdopodobnie te badania zrobiono, ale nie potwierdziły one historyjki o chemtrails.

Kiedy wreszcie zrozumiesz, że chemtrails opiera się TYLKO i WYŁĄCZNIE na zdjęciach smug kondensacyjnych i to jest jedyna podstawa kościoła chemtrailsowego. Krzyżujące się smugi. Heh. Przy takim ruchu jaki mamy nad głowami nie widzę w tym nic dziwnego.

Wybacz, ale dla mnie Wikipedia jest bardzo malo wiarygodna jesli chodzi o tematy, ktore moga zagrozic elicie. Wikipedia w wielu miejscach jest propagandowym scierwem.

To zajrzyj do książek i poczytaj co nieco o budowie atmosfery, jeśli wg Ciebie na Wikipedii piszą o tym bzdury.

Nauka praktycznie do 1997 roku (poza kilkoma artykulami) nie zajaknela sie o trwalych smugach kond., czy o chmurach z nich powstajacych.

Poza robi wielką różnicę.

[Frank Drebin]

mag1-21
Bardzo ciekawe artykuly wkleilas. Chcialbym skomentowac fragment jednego z nich.

Co jest niepokojące, to fakt, że smugi chemiczne – w odróżnieniu do tradycyjnych, kondensacyjnych – pojawiają się najczęściej nad zagęszczonymi populacjami miast i metropolii w godzinach szczytu, kiedy ludzie wracają do domu z pracy, lub pod przykryciem nocy.
Należy się zapytać, czemu służy takie zagadkowe wykorzystanie odrzutowców. Dlaczego włączają i wyłączają rozpylanie w określonym momencie i zmieniają kierunek lotu. Trudno spekulować na ten temat. Każdy musi się dowiedzieć na własną rękę, co się wokół niego/niej dzieje i mieć własną opinię na ten temat (a nie brać tego artykułu „na słowo”).

Tez wlasnie sie nad tym zastanawialem, dlaczego rozpylaja chemtrails "na widoku". Nie mogliby tego robic tak aby ludzie tego nie widzieli? Czemu robia to glownie nad zageszczonymi miastami?

Ludzie z całego świata donoszą o tym i nadsyłają zdjęcia do organizacji zajmujących się badaniem tego zjawiska. Można znaleźć literalnie tysiące zdjęć dokumentujących chemiczne rozpylanie.

No wlasnie "ludzie z calego swiata". Czy wszyscy na raz postanowili, ze juz wiecej nie wpuszcza ich do Media Markt? Czy wszyscy mieli w szkole jedynie wychowanie fizyczne? Czy wszyscy ci ludzie nie wiedza o trwalych smugach kondensacyjnych, ktore zamieniaja sie w chmury? Nie czytali tych trzech slynnych artykulow na ten temat?

Przypuszczalnie każdy z czytelników ma okazję zaobserwować takie smugi we własnym zakresie.

Nie kazdy ma okazje, bo na tym forum jest cale grono ludzi, ktorzy wyjatkowo tego nie widza, a nawet widzac to uznaja, ze to calkiem normalne zjawisko.

Należy mieć na uwadze, że ten temat jest z tych, które są przechwytywane i przeinaczane. Tym, którzy chcą dokonywać poszukiwań w Internecie, należy się ostrzeżenie przed dezinformacją, na którą łatwo można się natknąć w tym rejonie.

Dokladnie. Takim miejscem w sieci jest przykladowo ten temat, gdzie mamy wrecz festiwal dezinformacji.

Możecie znaleźć np. stwierdzenia, że są to działania w celu modyfikacji pogody.

No niestety w tym temacie mozemy znalezc twierdzenia, ze te kratownice to normalne zjawisko, ktorego wczesniej nie widzielismy, bo nasz przetrenowany cwiczeniami fizycznymi intelekt nam na to nie pozwalal.

Społeczeństwa krajów, gdzie dokonuje się rozpylania, nie są informowane, że coś takiego się odbywa, nie wspominając o informacji, która miałaby na celu wyjaśnienie, dlaczego…

No wlasnie, dlaczego nikt nas o tym nie informuje, a wszelkie proby poinformowania o tym ludzi (jak na przyklad ten temat) sa torpedowane przez tajemnicze osoby, ktore zachowuja sie zawsze wg jednego schematu - zaprzeczyc, wysmiac, obrazic.

Mariush

Od tego czasu opublikowano na ten temat wiele prac naukowych (kilka przykładowych podałem nawet na forum).

Bylbys tak uprzejmy i dal namiary na inne prace naukowe poza tymi trzema artykulami. Tak z ciekawosci chcialbym na nie rzucic okiem.

Użytkownik Frank Drebin edytował ten post 24.06.2011 - 06:32

[Frank Drebin]

Gdy tylko pojawia się aerozol, w tym przypadku spaliny samolotu, para wodna błyskawicznie skrapla się i natychmiast zamarza w postaci drobnych kryształków lodu, tworząc strzępiastą chmurę, cirrus.

Jakie jest zrodlo Twojej wiedzy na ten temat? Gdzie to wyczytales?

A ten Twoj byly pilot wie, ze sam nic nie rozpylal, czy ze teraz nie jest nic rozpylane. Bo wiesz, ja mam wujka Policjanta i kuzyna, ktory ma czarny pas w karate.

[PaZi]

A ten Twoj byly pilot wie, ze sam nic nie rozpylal, czy ze teraz nie jest nic rozpylane. Bo wiesz, ja mam wujka Policjanta i kuzyna, ktory ma czarny pas w karate.

Ha, to tak jak ja mam ojca, byłego oficera obsługi naziemnej i wujka z własnym lotniskiem A nie, ja przecież mam ich naprawdę

No wlasnie "ludzie z calego swiata". Czy wszyscy na raz postanowili, ze juz wiecej nie wpuszcza ich do Media Markt? Czy wszyscy mieli w szkole jedynie wychowanie fizyczne? Czy wszyscy ci ludzie nie wiedza o trwalych smugach kondensacyjnych, ktore zamieniaja sie w chmury? Nie czytali tych trzech slynnych artykulow na ten temat?

Pewnie nie, ale z bardzo dużym prawdopodobieństwem można powiedzieć, że wiedzą o contrailsach mniej od ciebie. Zazwyczaj ten cały świat to będzie 90% głupich amerykanów i 10% reszta świata. Nic dziwnego, że w takim wypadku mamy tak dużo "twardych" dowodów skoro byle amerykański laik powie, że krzyżujące się contrails są nienaturalne (biorąc pod uwagę samo wytwarzanie contrails przez ludzi).

Dokladnie. Takim miejscem w sieci jest przykladowo ten temat, gdzie mamy wrecz festiwal dezinformacji.

Może przestańmy się bawić jak dzieci i nazwij ludzi po imieniu i im to udowodnij. Jeśli za dowiedzioną dezinformację karano by warnami to na pewno dyskusja stała by się bardzo rzeczowa, bo zainteresowani musieliby ostatecznie rozstrzygnąć moc swoich dowodów.

No niestety w tym temacie mozemy znalezc twierdzenia, ze te kratownice to normalne zjawisko, ktorego wczesniej nie widzielismy, bo nasz przetrenowany cwiczeniami fizycznymi intelekt nam na to nie pozwalal.

Jak na razie to ty wciąż nie uzasadniłeś, dlaczego uważasz je za nienormalne zjawisko, nienaturalne na pewno, ale nienormalne? Skoro wiemy, że istnieją szlaki powietrzne i skrzyżowania owych to dlaczego jest to dziwne?

Pozdrawiam

[Mariush]

Jakie jest zrodlo Twojej wiedzy na ten temat? Gdzie to wyczytales?

To standardowa wiedza z zakresu fizyki. Gdy w przechłodzonej parze gazu pojawiają się jądra kondensacji (np. drobiny spalin) następuje gwałtowne skraplanie tej pary, która z racji bardzo niskich temperatur panujących na wysokościach przelotowych zamienia się w drobne kryształki lodu.

[Frank Drebin]

karolek1

chemtrails to wymysły. być może gdzieś coś „rozpylaja sa to samoloty specjalistyczne ,opyski lasów na szkodniki i choroby kiedys za P.R.L pryskano pola na chwasty i było to stosowane ale teraz wycofane ,na szkodliwosc przenoszenia szkodliwych sodków dla zdrowia”,

Ach to jest Twoje zrodlo wiedzy Wiecej pytan nie mam.

mariush

To standardowa wiedza z zakresu fizyki. Gdy w przechłodzonej parze gazu pojawiają się jądra kondensacji (np. drobiny spalin) następuje gwałtowne skraplanie tej pary, która z racji bardzo niskich temperatur panujących na wysokościach przelotowych zamienia się w drobne kryształki lodu.

I tak oto powstaje smuga kondensacyjna, ktora zawsze dosyc szybko znikala, a nie pozostawala na niebie przez dlugie godziny.

Pazi

Jak na razie to ty wciąż nie uzasadniłeś, dlaczego uważasz je za nienormalne zjawisko, nienaturalne na pewno, ale nienormalne? Skoro wiemy, że istnieją szlaki powietrzne i skrzyżowania owych to dlaczego jest to dziwne?

Kto da sobie wmowic, ze to sa zwykle smugi kondensacyjne? Co to za szlaki powietrzne po ktorych piloci lataja jakby byli nieziemsko narąbani?

Co to za szlaki powietrzne, w ktorych kilka samolotow krzyzuje swoja trase w jednym punkcie, w krotkim czasie. Kto o zdrowych zmyslach dopuscilby samoloty do uzytku, wiedzac, ze pozostawiaja po sobie tak wielki syf na niebie?

I to my mielismy tylko w-f? To jakie przedmioty Wy mieliscie, skoro mozna Wam wmowic najbardziej absurdalne wytlumaczenie.

Użytkownik Frank Drebin edytował ten post 24.06.2011 - 09:34

[Arek_Maniak]

Panowie robi sie coraz ciekawiej.
Może uczciwa debata??Proponuje po jednej stronie, Mariusha badz Staniq a po drugiej Franka ,Mag1-21, chyba, ze Panowie QM badz Muhad odzyja? Kto podniesie rekawice? debata uczciwa, bez obrazania zawsze szczególy do uzgodnienia. pozdr

[Arkadiusz]

mag1-21 nic się nie rozpyla. Owszem, szczepionki zrzuca się z samolotów, jednak mają one formę kostek wielkości mniej więcej pudełka od zapałek. To jest wykonane z jakiejś jadalnej dla zwierząt substancji, właściwa szczepionka jest w środku, zwierzak musi więc to przegryźć. Nie jest to w żadnym wypadku "oprysk", po prostu rozrzuca się ręcznie te kostki np. z Antonowa 2 nad lasami, łąkami i innymi miejscami, gdzie np. przebywają lisy. Zwykle w miejscu, gdzie prowadzi się masowe szczepienie są nawet rozwieszone informacje o tym, aby nie dotykać kostek (lis jej nie podejmie, kiedy wyczuje zapach człowieka) i uważać na zwierzęta domowe (zjedzenie takiej szczepionki może być groźne dla ich zdrowia). Skąd to wiem? Rok temu w aeroklubie pomagałem przy ładowaniu tych kostek do wysłużonego Antka. Oprócz tego, że śmierdziało to nieziemsko rybami (zapach ma zachęcić zwierzęta), nie zauważyłem niczego dziwnego. Powtarzam więc - nie jest to żaden "oprysk"...

[Mariush]

Bylbys tak uprzejmy i dal namiary na inne prace naukowe poza tymi trzema artykulami. Tak z ciekawosci chcialbym na nie rzucic okiem.

Najlepiej będzie, jak sam sobie poszperasz. Możesz zacząć od AMS-u, z którego podałem przykładowe artykuły. Poniżej podaję Ci link do wyszukiwarki:

Wyszukiwarka prosta AMS
Wyszukiwarka zaawansowana AMS

I tak oto powstaje smuga kondensacyjna, ktora zawsze dosyc szybko znikala, a nie pozostawala na niebie przez dlugie godziny.

Dalszy los chmury kondensacyjnej, a dokładniej kryształków ją tworzących zależy od aktualnych, lokalnych warunków atmosferycznych. W zależności od nich kryształki lodu będą z powrotem przechodzić w parę wodną, bądź będą stabilnie trwać stając się nawet katalizatorem dalszej krystalizacji atmosferycznej pary wodnej (tak jak na pokazanym przeze mnie filmie).

[Arkadiusz]

Napisałem o szczepionkach, nie o środkach owadobójczych. Środki owadobójcze są szkodliwe, to normalne, jednak tak naprawdę nie ma dużej różnicy, czy teren opryskuje się z samolotu, czy robią to ludzie z ręcznymi opryskiwaczami. W obu przypadkach robi się to precyzyjnie. Lot samolotu usług agrolotniczych musi odbywać się dwa, góra cztery metry nad wierzchołkami opylanych roślin. Im wyżej, tym substancja zaczyna rozchodzić się diabli wiedzą gdzie. Tymczasem w tym temacie mówi się o oprysku z dwunastu kilometrów...