7696 odpowiedzi w tym temacie

[pdjakow]

W taki sam sposób, w jaki przy normalnym ciśnieniu podgrzanie wody z +10 na +99 nie powoduje wrzenia, a podgrzanie o kolejny 1 stopień do wrzenia doprowadza.

Wytłumacz nam maluczkim, niewykształconym, biednym gojom,

Znowu gdzieś ci się po tej biednej głowie Żydzi szwendają. W sumie jest to dość smutne.

jak to jest możliwe, żeby w przypadku, gdy w atmosferze jest bardzo sucho (w sensie, że nie ma wilgoci pozwalającej na powstanie chmur)

Wilgoć nie jest jedynym warunkiem, który jest konieczny do powstania chmur.

i gorąco (w sensie występują temperatury znacznie wyższe niż te pozwalające na powstanie chmur)

Samoloty latają wysoko, w dość niskich temperaturach. Zwykle poniżej zera - na wysokościach przelotowych z pewnością poniżej zera. Chmura może powstać w temperaturze znacznie wyższej od zera. Mgła to też chmura, a często powstaje w temperaturach od zera wyższych. Szczyty wyższych budynków również często toną w chmurach, mimo temperatur wyższych od zera.
Początek zdania jest więc bez sensu, co zresztą mnie wcale nie dziwi.

Natomiast smugi kondensacyjne powstają w temperaturach znacznie niższych, co można zobaczyć na Diagramie Applemana. Interesujące jest jednak, skąd nagle wiesz, jakie temperatury panują na wysokości na której leci samolot i czy są wystarczające do powstawania smug kondensacyjnych.

przelot jednego, kilku samolotów, sprawił, że atmosfera nagle nabierze wilgoci pozwalającej na powstanie ze smug zostawionych przez te samoloty chmur cirrus?
To tak jakbyś duży ogień zalał szklanką wody i oczekiwał, że odrobina wody zmieni temperaturę i wilgoć ogniska tak, że ono zgaśnie.

Nadal nie zrozumiałeś tego, co do ciebie napisałem.

Albo do wanny z wodą przyłóż zapalniczkę i zobacz, czy ta odrobina ciepła sprawi, że woda wyparuje.

To porównanie jest świetnym przykładem na to, że kompletnie nie rozumiesz o co chodzi. Być może jakiś Żyd siedzi ci na głowie i stuka młoteczkiem, strząśnij.

Weź wannę przechłodzonej wody, wrzuć drobinki kurzu i zobacz co się stanie. Jak to możliwe?

źadne prognozy nie informują ludzi, że jutro zapowiada się bezchmurna pogoda, jednakże będą latać samoloty i z ich smug powstaną chmury cirrus zakrywające cały nieboskłon.

Jak to nie?
http://cloudsgate2.l...d=33&cmd=latest
Można taką prognozę zrobić samemu. Tylko komu to potrzebne po za garstką niedouczonych chemludków?

Chodzi o zachmurzenie wywołane smugami lotniczymi, o którym żadna z prognoz pogody, czy to tych przeznaczonych dla bydła, czyli dla nas,

Miło mi, Piotr.

Użytkownik pdjakow edytował ten post 03.09.2013 - 18:32

[Nic]

Znowu gdzieś ci się po tej biednej głowie Żydzi szwendają. W sumie jest to dość smutne.

Gdzie Ty znowu Żydów widzisz?

Wilgoć nie jest jedynym warunkiem, który jest konieczny do powstania chmur.

Ale z tą wilgocią właśnie się wyłożyłeś i pokazałeś, że aby dalej wciskać ludziom kit, jesteś w stanie wymyślić każdy, nawet największy idiotyzm. Wilgoć nie jest jedynym, ale koniecznym warunkiem do powstania chmur. Z Twojego wywodu wynika, że gdy nie jest wystarczająco wilgotno, by chmury mogły powstawać, wystarczy, że przeleci samolot, doda trochę wilgoci, powstanie przesycenie i już powstaną warunki (zwiększy się wilgoć) pozwalające chmurze cirrus powstać!

Jak to nie?
http://cloudsgate2.l...d=33&cmd=latest
Można taką prognozę zrobić samemu. Tylko komu to potrzebne po za garstką niedouczonych chemludków?

I gdzie tutaj jest napisane, że jutro będzie gorąco i sucho, będzie bezchmurna pogoda, jednakże w miejscach, gdzie mamy ruch lotniczy, ze smug samolotów powstaną chmury cirrus, które na tym terenie zakryją nieboskłon i słońce. Gdzie jakakolwiek prognoza informuje ludzi o tym, że mimo braku naturalnych warunków pogodowych, chmury jednak będą powstawać i zakrywać niebo, bo samoloty latają?

Strona wklejona przez Ciebie informuje jedynie, gdzie będą warunki pozwalające powstawać smugom kondensacyjnym. Jak to się ma do naszej dyskusji, tego nie wiem.

[pdjakow]

Znowu gdzieś ci się po tej biednej głowie Żydzi szwendają. W sumie jest to dość smutne.

Gdzie Ty znowu Żydów widzisz?

Jeśli mówisz o "was", jako o "maluczkich gojach", jasne jest w jakim kontekście to pada. Nie próbuj już z siebie robić idioty, bo nie wypada.

Ale z tą wilgocią właśnie się wyłożyłeś i pokazałeś, że aby dalej wciskać ludziom kit, jesteś w stanie wymyślić każdy, nawet największy idiotyzm. Wilgoć nie jest jedynym, ale koniecznym warunkiem do powstania chmur.

A napisałem że nie jest koniecznym? Jakaś wilgoć oczywiście być musi. Natomiast do kondensacji może dojść nawet w bardzo suchym środowisku.

Z Twojego wywodu wynika, że gdy nie jest wystarczająco wilgotno, by chmury mogły powstawać, wystarczy, że przeleci samolot, doda trochę wilgoci, powstanie przesycenie i już powstaną warunki (zwiększy się wilgoć) pozwalające chmurze cirrus powstać!

Znowu zapominasz o jądrach kondensacji. :

Jak to nie?
http://cloudsgate2.l...d=33&cmd=latest
Można taką prognozę zrobić samemu. Tylko komu to potrzebne po za garstką niedouczonych chemludków?

I gdzie tutaj jest napisane, że jutro będzie gorąco i sucho, będzie bezchmurna pogoda, jednakże w miejscach, gdzie mamy ruch lotniczy, ze smug samolotów powstaną chmury cirrus, które na tym terenie zakryją nieboskłon i słońce. Gdzie jakakolwiek prognoza informuje ludzi o tym, że mimo braku naturalnych warunków pogodowych, chmury jednak będą powstawać i zakrywać niebo, bo samoloty latają?

Nie umiesz czytać? Jak interpretować tą prognozę jest opisane w tekście.

Strona wklejona przez Ciebie informuje jedynie, gdzie będą warunki pozwalające powstawać smugom kondensacyjnym. Jak to się ma do naszej dyskusji, tego nie wiem.

Strona pokazuje, gdzie będą warunki sprzyjające powstawaniu trwałych smug kondensacyjnych.

[Nic]

Jeśli mówisz o "was", jako o "maluczkich gojach", jasne jest w jakim kontekście to pada. Nie próbuj już z siebie robić idioty, bo nie wypada.

ja: My koty lubimy myszy
pdjakow: zostaw psy w spokoju, co Ty się tych psów uczepiłeś!

A napisałem że nie jest koniecznym? Jakaś wilgoć oczywiście być musi. Natomiast do kondensacji może dojść nawet w bardzo suchym środowisku.

Jest warunkiem koniecznym i gdy w atmosferze nie ma wilgoci to samoloty tego nie zmienią! Samoloty nie są w stanie zmienić warunków atmosferycznych, rozumiesz?

Strona pokazuje, gdzie będą warunki sprzyjające powstawaniu trwałych smug kondensacyjnych.

Gdzie tam jest napisane "trwałe"?

[pdjakow]

Jeśli mówisz o "was", jako o "maluczkich gojach", jasne jest w jakim kontekście to pada. Nie próbuj już z siebie robić idioty, bo nie wypada.

ja: My koty lubimy myszy
pdjakow: zostaw psy w spokoju, co Ty się tych psów uczepiłeś!

A jednak próbujesz robić z siebie idiotę, tylko po co? Nie żal ci?

Jest warunkiem koniecznym i gdy w atmosferze nie ma wilgoci to samoloty tego nie zmienią! Samoloty nie są w stanie zmienić warunków atmosferycznych, rozumiesz?

Ale co mam tu rozumieć? Jeśli wilgoci jest zbyt mało, to i samolot nie pomoże - powstałe smugi będą krótkotrwałe. Ale jeśli wilgoci jest sporo, a chmury nie powstały z powodu tego, że było jej albo nieco za mało, albo brakowało jąder kondensacji - to przelatujący samolot dodaje zarówno jądra kondensacji, jak i wilgoć. Jeżeli warstwa powietrza jest przesycona, to wystarczy dodać jądra kondensacji, żeby po jakimś czasie całe niebo pokryło się cirrusami. To naprawdę jest proste.

Strona pokazuje, gdzie będą warunki sprzyjające powstawaniu trwałych smug kondensacyjnych.

Gdzie tam jest napisane "trwałe"?

Powiedz Nic, w tym swoim geniuszu wpadłeś na to, żeby kliknąć "more"? Czy akurat myślałeś o psach i kotach?

[Klapaucjusz]

Nie wiem jak Ty Nic to odbierasz, ale jeśli używasz sformułowania my, goje to oczywistym jest, iż uważasz adwersarza za nie goja, czyli Żyda. To zwykła logika.

ps. A co do Katynia - nie wiem w jakiej głębokiej stalinowskiej rodzinie się wychowałeś, ale cała Polska wiedziała jak to było z Katyniem - co innego, że nie można było o tym głośno mówić, ale to inna bajka.

I przeczytaj w końcu jakąś książkę, zamiast opierać się wciąż na informacjach z internetu. Pdjaków podsunął Ci kilka pozycji, zamiast rzucać oszczerstwa o fotomontażu, pójdź i sprawdź naocznie czy takowe pozycje istnieją.

Użytkownik Klapaucjusz edytował ten post 03.09.2013 - 19:27

[pdjakow]

Nie wiem jak Ty to odbierasz, ale jeśli używasz sformułowania my, goje to oczywistym jest, iż uważasz adwersarza za nie goja, czyli Żyda. To zwykła logika.

Logika logiką, on wolał zejść na psy.

Opis probabilistycznej prognozy występowania trwałych smug kondensacyjnych można znaleźć tutaj:
http://journals.amet.../2009JAMC2057.1

[Nic]

Ale co mam tu rozumieć? Jeśli wilgoci jest zbyt mało, to i samolot nie pomoże - powstałe smugi będą krótkotrwałe.

Alleluja! Chłopak w końcu zrozumiał! I o to właśnie chodzi, że bardzo często, mimo, iż wilgoci jest za mało, mimo, że nie ma kompletnie warunków do powstawania jakichkolwiek chmur, to jednak tajemnicze samoloty, które nagle pojawiają się na niebie w ilości do kilkunastu maszyn, zostawiają smugi, które zamiast znikać, jak to zwykle smugi kondensacyjne w takich warunkach robiły, to pozostają na niebie długimi godzinami zamieniając się w mleczną powłokę, która po czasie zakrywa cały nieboskłon.

I to jest dowód na to, że to o czym mówią politycy, urzędnicy, byli agenci, byli premierzy, naukowcy, dziennikarze, ludzie na całym świecie, to prawda! Od kilku lat obserwujemy na niebie geoinżynierię, czyli rozpylane do atmosfery aluminium, bar, sront i inne rakotwórcze gie.

Ale jeśli wilgoci jest sporo, a chmury nie powstały z powodu tego, że było jej albo nieco za mało, albo brakowało jąder kondensacji - to przelatujący samolot dodaje zarówno jądra kondensacji, jak i wilgoć. Jeżeli warstwa powietrza jest przesycona, to wystarczy dodać jądra kondensacji, żeby po jakimś czasie całe niebo pokryło się cirrusami. To naprawdę jest proste.

Chłopcze miły. Daj sobie spokój, bo już naprawdę mi Ciebie żal jak bardzo musisz tam w środku w serduszku pogardliwie o sobie myśleć.

Utrzymujesz zatem, że przelatujący samolot może sprawić, że atmosfera na danym terenie stanie się bardziej wilgotna!!!!

Do szkoły wróć, proszę!

Powiedz Nic, w tym swoim geniuszu wpadłeś na to, żeby kliknąć "more"? Czy akurat myślałeś o psach i kotach?

Hehe, tak myślałem, że wymyślili mapę dla bydła, by mogło sobie sprawdzić, czy chemia nad ich głowami mogła powstać!

To dlaczego takie dane nie są uwzględniane w prognozach pogody, z którymi stykają się zwykli ludzie? Nie podejrzewam, że na tę stronę NASA tacy ludzie wchodzą.

Czy istnieje taka strona dotycząca polskich terenów?

Klapaucjusz

Nie wiem jak Ty to odbierasz, ale jeśli używasz sformułowania my, goje to oczywistym jest, iż uważasz adwersarza za nie goja, czyli Żyda. To zwykła logika.

Oczywiste jest, że pisząc ja goj, uważam siebie za nieŻyda. Pdjakow Żydem nie jest, bo nie wierzę, by ktoś z tej nacji udawał aż tak wielkiego idiotę, by okłamywać innych ludzi.

Użytkownik Nic edytował ten post 03.09.2013 - 19:31

[Imb]

Spryciarzu, na tych zdjęciach nie widać, czy smugi utrzymywały się długo, czy zniknęły tuż po zrobieniu zdjęcia, co wg. Ciebie pozwala rozróżnić chemtraile od contrailów.
No i coś fotomontażem śmierdzą te zdjęcia z dużą ilością ...traili.

[Nic]

@up
Pisałem wcześniej, że same zdjęcia to słaby dowód.

[Zaciekawiony]

Weź Nicu plastikową butelkę po wodzie mineralnej, najlepiej mającą trochę wody na dnie. Powietrze wewnątrz zawiera wilgoć. Zakręć ją dokładnie, mocno ściśnij i puść. Prawdopodobnie nic się nie stanie bo zmiana nasycenia wraz z ciśnieniem nie będzie istotna. A teraz odkręć butelkę i wpuść do środka nieco dymu z kadzidełka, tak minimalnie troszkę, po czym zakręć, mocno ściśnij i puść. Wewnątrz pojawi się mgiełka. Jądra kondensacji zawarte w dymie sprzyjają tworzeniu kropelek wody podczas zmian ciśnienia, nawet gdy zawartość wilgoci w powietrzu jest mniejsza od potrzebnej do kondensacji spontanicznej.
Tutaj masz to w wersji pokazowej:


edit - zmieniłem film

Użytkownik Zaciekawiony edytował ten post 03.09.2013 - 19:45

[Nic]

Weź Nicu plastikową butelkę po wodzie mineralnej, najlepiej mającą trochę wody na dnie. Powietrze wewnątrz zawiera wilgoć.

No mamy wilgoć, jest warunek konieczny do powstania chmurki? Jest.

nawet gdy zawartość wilgoci w powietrzu jest mniejsza od potrzebnej do kondensacji spontanicznej.

Ale nam nie chodzi o wilgoć pozwalającą na kondensację spontaniczną, tylko o wilgoć pozwalającą w ogóle chmurze, w tym smudze kondensacyjnej, utrzymać się dłużej niż przez chwilę. Jeżeli są jądra kondensacji, a nie ma odpowiedniej wilgoci, to żadna chmura, w tym jakaś trwała smuga kondensacyjna nie powstanie. I tutaj jest właśnie sedno problemu - chemtrails powstają w warunkach, w których niemożliwe jest powstanie żadnych innych chmur. Dlatego właśnie nazywa się to chmura chemiczna, gdyż jądrami kondensacji w jej przypadku są rozpylane do atmosfery aerozole i powstaje ona mimo braku warunków pogodowych na to pozwalających.

[pdjakow]

Ale co mam tu rozumieć? Jeśli wilgoci jest zbyt mało, to i samolot nie pomoże - powstałe smugi będą krótkotrwałe.

Alleluja! Chłopak w końcu zrozumiał! I o to właśnie chodzi, że bardzo często, mimo, iż wilgoci jest za mało, mimo, że nie ma kompletnie warunków do powstawania jakichkolwiek chmur, to jednak tajemnicze samoloty, które nagle pojawiają się na niebie w ilości do kilkunastu maszyn, zostawiają smugi, które zamiast znikać, jak to zwykle smugi kondensacyjne w takich warunków robiły, to pozostają na niebie długimi godzinami zamieniając się w mleczną powłokę, która po czasie zakrywa cały nieboskłon.

Wybacz, ale bredzisz. Fakt, że nie powstaje chmura wcale nie oznacza, że ona nie może powstać. Oznacza jedynie, że było albo za mało wilgoci, albo nie było jąder kondensacji. Samolot dodaje zarówno wilgoć, jak i jądra kondensacji. Piszę to samo chyba trzeci raz i najwyraźniej to do ciebie nie dociera.

Widzisz Nic. Istnieje jeszcze coś takiego, jak przechłodzona woda. Wodę da się przechłodzić do nawet -30 stopni. Niema większego problemu, by butelkę wody utrzymać w stanie płynnym w - powiedzmy - minus 8 stopniach. Kierując się twoją głupawą logiką, fakt że woda w -8 nie zamarzła oznacza, że nie było warunków do jej zamarznięcia - ergo nie może zamarznąć. Ale to bzdura. Często do tej szklanki wystarczy dodać ziarenko piasku, żeby natychmiast cała zamarzła. Analogicznie, jeśli samolot przelatuje przez warstwy przesycone, wystarczy żeby dodał jądra kondensacji, a cała para wodna w tym rejonie natychmiast się skondensuje. Co więcej, jeśli jest to powietrze przesycone, to z definicji powstałe kryształy lodu nie będą już sublimować.

I to jest dowód na to, że to o czym mówią politycy, urzędnicy, byli agenci, byli premierzy

Jacy premierzy? Wojewoda z BC?

Utrzymujesz zatem, że przelatujący samolot może sprawić, że atmosfera na danym terenie stanie się bardziej wilgotna!!!!
Do szkoły wróć, proszę!

A jak uważasz, co się stanie z wilgocią zawartą w paliwie po jego spaleniu?

Hehe, tak myślałem, że wymyślili mapę dla bydła, by mogło sobie sprawdzić, czy chemia nad ich głowami mogła powstać!

Czyli najpierw zacząłeś pytać, jak to możliwe, że nie ma prognoz, a skoro okazało się że są to mówisz, że "tak myślałeś że wymyślili mapę dla bydła".
Wybacz, ale już bardziej swojego krętactwa uwidocznić nie mogłeś. Istnieje tylko niewielka możliwość, że nie robisz tego specjalnie, niestety z tą możliwością wiążą się inne przykre wnioski.

To dlaczego takie dane nie są uwzględniane w prognozach pogody, z którymi stykają się zwykli ludzie? Nie podejrzewam, że na tę stronę NASA tacy ludzie wchodzą.

Bo wybacz, ale nikogo po za specjalistami to nigdy nie obchodziło. Zasada jest prosta. Chcesz dokładnej prognozy burz - sprawdzaj specjalne prognozy konwekcyjne, a nie cycki Omeny. Chcesz dokładnej prognozy zachmurzenia - sprawdzaj modele numeryczne, a nie cycki Omeny. Chcesz prognozy contraili - wchodź na strony z prognozami contraili, a nie oglądaj Kreta wpatrzonego w cycki Omeny.

Zaraz się dowiemy, że chciałbyś dokładnej prognozy warunków termodynamicznych z uwzględnieniem DCAPE, bo chciałbyś sprawdzić prawdopodobieństwo wystąpienia downbursta nad Małochwiejem Dolnym. Na wszystko jest miejsce.

Czy istnieje taka strona dotycząca polskich terenów?

Chyba nie, ale można stworzyć. Trzeba przeczytać artykuł Duda et al., a następnie zaimplementować algorytm w dowolnym mezoskalowym modelu numerycznym. Wątpię, żeby komuś się chciało to robić pro publico bono.

Użytkownik pdjakow edytował ten post 03.09.2013 - 19:54

[Klapaucjusz]

Rozumiem w związku z tym, iż masz wyniki badań składu atmosfery i poziomu jej wilgotności w odniesieniu do przypadku smug które uważasz za chemtrailsy? Mógłbyś się nimi podzielić?

[pdjakow]

Rozumiem w związku z tym, iż masz wyniki badań składu atmosfery i poziomu jej wilgotności w odniesieniu do przypadku smug które uważasz za chemtrailsy? Mógłbyś się nimi podzielić?

Jednocześnie warto by było przypomnieć, żeby podzielił się polskim opracowaniem naukowym mówiącym, że smugi kondensacyjne muszą być krótkotrwałe.