7697 odpowiedzi w tym temacie

[Zagaroth]

O tym, ze rano nawili chemi pisalem tylko wtedy, kiedy rzeczywiscie tak bylo. Przejrzysz temat to zobaczysz, w ktorych dniach tak bylo. BYly poranki sliczne, z niebem czystym jak perelka. Bardzo z tych dni sie cieszylem. Psychoza maniakalna Nie tylko mnie w ten sposob obrazasz.

To juz naprawdę nie ma sensu.

Tak! Wasze dzialania nie maja zadnego sensu. Jeszcze kiedys, kiedy walili chemia niesmialo, to tu to tam po troszeczku, mogliscie nas smialo bujac i wielu dawalo sie nabrac na wasze piekne slowka. Teraz kiedy jada ostro z koksem, wasze intencje widac zbyt wyraznie. Bedziecie sie kompromitowac co raz bardziej z kazdym kolejnym wpisem.

[Pit]

Oh Zagaroth, czegoż byś nie napisał nie zmienisz faktu, ze wychodząc wczoraj wieczorem z domu na niebie zobaczyłem - uwaga - kilkadziesiąt świecących punktów układających się w podejrzane konstelacje. Możesz nam tu wklejać teksty, tłumaczyć nam, ze to zwykle gwiazdy itd. ale to nic nie da. Fakty są faktami, to co widzę na niebie to jawna, dokonywana noc w noc inwazja pojazdów UFO!

Zagaroth, jeśli tak ma wyglądać dyskutowanie z Tobą, gdzie nie używasz żadnych argumentów, a wszystkie Twoje wpisy opierają się na WIERZE w chemtrails i to, że Cię trują, to nic dziwnego, iż nie można dojść do żadnych konstruktywnych wniosków.
Proste pytanie, więc liczę na prostą odpowiedź:
Skoro od lat nas trują, to dlaczego nie widzę żadnych objawów zatrucia? Nie choruję częściej, nie uskarżam się na pieczenie oczu, ból przy oddychaniu, nie mam żadnej wysypki nawet. Bardziej niż chemtrails mogą mi zaszkodzić nałogowi palacze wiecznie palący nawet na ulicy, ktrórych mijam przechodząc przez chmurę dymu tytoniowego, która podąża za nimi.

[Zagaroth]

Oh Zagaroth, czegoż byś nie napisał nie zmienisz faktu, ze wychodząc wczoraj wieczorem z domu na niebie zobaczyłem - uwaga - kilkadziesiąt świecących punktów układających się w podejrzane konstelacje. Możesz nam tu wklejać teksty, tłumaczyć nam, ze to zwykle gwiazdy itd. ale to nic nie da. Fakty są faktami, to co widzę na niebie to jawna, dokonywana noc w noc inwazja pojazdów UFO!

No fajnie to pozmieniales, mozemy sie wszyscy posmiac, ale po pierwsze nam do smiechu nie jest, a po drugie porownywanie UFO do chemtrails jest nie na miejscu. UFO dobrze się maskuja, a chemtrails wala nam na bezczela prawie codziennie.

Zagaroth, jeśli tak ma wyglądać dyskutowanie z Tobą, gdzie nie używasz żadnych argumentów, a wszystkie Twoje wpisy opierają się na WIERZE w chemtrails i to, że Cię trują

Jak to nie uzywam argumentow? Czy to, ze widzimy na niebie chemie, nie jest argumentem? Jest to najmocniejszy argument z mozliwych. Kazdy z nas jest wiarygodnym swiadkiem zbrodni. Wiara bylaby wtedy gdybym tego nie widzial, a tylko przeczytal tu i ówdzie, ze cos jest rozpylane. My to widzimy, a zatem jest to wiedza, a nie wiara. A to ze nas truja wnioskuje z ogromnej zachorowalnosci moich znajomych - juz 6 osob nabawilo sie astmy. Byc moze jest to przypadek, ale rownie dobrze moze byc to wynikiem wlasnie rozpylanej chemii.

Proste pytanie, więc liczę na prostą odpowiedź:
Skoro od lat nas trują, to dlaczego nie widzę żadnych objawów zatrucia? Nie choruję częściej, nie uskarżam się na pieczenie oczu, ból przy oddychaniu, nie mam żadnej wysypki nawet. Bardziej niż chemtrails mogą mi zaszkodzić nałogowi palacze wiecznie palący nawet na ulicy, ktrórych mijam przechodząc przez chmurę dymu tytoniowego, która podąża za nimi.

Objawy nie musza byc od razu widoczne. Moze w tej chemii sa bakterie i wirusy, ktore dadza o sobie znac dopiero za jakis czas, moga oslabic nasza odpornosc, obnizyc plodnosc itd. Dopoki sprawa nie zostanie oficjalnie wyjasniona, dopoty mozemy sobie jedynie gdybac jak wielkim niebezpieczenstwem sa dla nas chemtrails. Dlatego tak wazne jest dazenie do uswiadomienia ludziom, ze za pozwoleniem polskojezycznych politykow, przy milczeniu sprzedajnych dziennikarzy, nad naszymi glowami rozpylana jest chemia. Od tego trzeba rozpoczac akcje wyjasniania, czym tak naprawde wzbogacaja nasza atmosfere i nasze organizmy. Ostatnio czytalem, ze Miller i Kwachu maja stanac przed Trybunalem Stanu za tajne wiezienia CIA. Mysle ze za pare lat przeczytamy o Tusku i Spolce, ale byc moze i Kaczynskich i spolce, o postawieniu ich przez Trybunalem Stanu za wydanie pozwolenia na zatruwanie naszego srodowiska i nas chemia.

Użytkownik Zagaroth edytował ten post 06.08.2010 - 10:33

[Lynx]

Samolot leci prosto zostawia chemie, drugi leci rownolegle i zostawia chemie, to samo robi 3, 4, 5, 6 i 7 samolot. Potem zawracaja i wala linie prostopadle do tych wczesniej zostawionych.

No, to już poważny argument, bo nikt jeszcze nie podlinkowal tu zdjęć ani nagrań pokazujących takie zjawisko. Powiem tak, Zagaroth: oficjalnie i z pokorą przyznam ci rację, jeśli pokażesz filmik z tego zajścia. Skoro takie coś jest normą nad Gdańskiem, to nie musi być to nagranie z dzisiaj, ani nawet nie musi być zrobione przez ciebie. Ważne, że będzie zawierało następujące elementy:

1. Będzie to ciągłe nagranie, bez żadnych cięć.
2. Będzie na nim widać kilka (co najmniej 3) samoloty lecące w szyku i zostawiające trwałe smugi.
3. Głównym punktem nagrania będzie moment, w którym samoloty przerwią rozpylanie smug i zrobią szeroki zwrot o 270 stopni (muszą być w tym czasie dobrze widoczne pomimo braku smug).
4. Po tym manewrze ponownie zaczną rozpylać smugi tworząc równą kratownicę.

Na niezwykłe zjawiska należy przedstawić niezwykle poważne dowody, więc myślę, że nie jest to zbyt wygórowane żądanie. Tube, or it didn't happen.

Jak to nie uzywam argumentow? Czy to, ze widzimy na niebie chemie, nie jest argumentem?

Nie, nie jest. To tylko puste stwierdzenie bez żadnego podparcia. Żeby je uwiarygodnić, musiałbyś wytłumaczyć w jaki sposób gołym okiem określasz skład chemiczny smug, które nie różnią się od zwykłych contraili.


Mishka,
Świetna robota! Wiem, że to jeszcze nie koniec, ale myślę, że link do źródła powinieneś podać już na początku.

Użytkownik Lynx edytował ten post 06.08.2010 - 10:42

[Zagaroth]

Jak to nie uzywam argumentow? Czy to, ze widzimy na niebie chemie, nie jest argumentem?

Nie, nie jest. To tylko puste stwierdzenie bez żadnego podparcia. Żeby je uwiarygodnić, musiałbyś wytłumaczyć w jaki sposób gołym okiem określasz skład chemiczny smug, które nie różnią się od zwykłych contraili.

No i tu jest pies pogrzebany. Wedlug was osoba, ktora widzi cos nienormalnego, niesamowitego, nietypowego, anormalnego tak naprawde widzi rzecz zwykla i naturalna. Teraz pomnazyc ta osobe razy kilka-kilkanscie-kilkadziesiat milionow i otrzymujemy wielomilionowy zbior osob chorych psychicznie - jak rozumiem maniakalnych paranoikow. Nie musze znac skladu chemicznego tej chemii, wystarczy ze widze jak ona dziala. Po jej rozpyleniu rozchodzi sie i tworzy wloknisto-mleczna zawiesine, a w konsekwencji chmury. Dostrzec mozemy rowniez teczowe halo - fragmenty (plamy) na chemicznych chmurach, kotre mienia sie kolorami teczy (widzialem to wczoraj jak jechalem do Rumi na Cejrowskiego ) Zatem jest to chemia. Nie ma innego wyjscia. Sprawa musi nabrac rozglosu - wtedy nie dosc ze poznamy sklad tej chemii, nie dosc ze zastopujemy jej zbrodnicze rozpylanie, to jeszcze postawimy przed Trybunalem Stanu politykow za to odpowiedzialnych.

[Lynx]

Nie musze znac skladu chemicznego tej chemii, wystarczy ze widze jak ona dziala. Po jej rozpyleniu rozchodzi sie i tworzy wloknisto-mleczna zawiesine, a w konsekwencji chmury. Dostrzec mozemy rowniez teczowe halo - fragmenty (plamy) na chemicznych chmurach, kotre mienia sie kolorami teczy (widzialem to wczoraj jak jechalem do Rumi na Cejrowskiego ) Zatem jest to chemia. Nie ma innego wyjscia.

Zacznę od słonecznego halo. Pierwszy zachowany raport z jego obserwacji w Gdańsku pochodzi z roku 1661. Jak wytłumaczysz istnienie "chemicznych chmur" w tamtym czasie? Z kolei pierwsza wzmianka o smugach kondensacyjnych przekształcających się w chmury pochodzi z roku 1944. To również pokazuje, że żadna "chemia" w atmosferze nie jest potrzebna, by zachodziły opisywane przez ciebie zjawiska. Inaczej mówiąc, to co nazywasz "działaniem chemii" jest zjawiskiem w pełni naturalnym i zachodzącym od wielu lat, a to oznacza, że twoje rozumowanie wynika z błędnych założeń i tym samym jest błędne.

A co z tym filmikiem? Będzie czy nie?

Użytkownik Lynx edytował ten post 06.08.2010 - 11:19

[Rainbow Lizard]

(...)Jak to nie uzywam argumentow? Czy to, ze widzimy na niebie chemie, nie jest argumentem? Jest to najmocniejszy argument z mozliwych.
Kazdy z nas jest wiarygodnym swiadkiem zbrodni. Wiara bylaby wtedy gdybym tego nie widzial, a tylko przeczytal tu i ówdzie, ze cos jest rozpylane. My to widzimy, a zatem jest to wiedza, a nie wiara. A to ze nas truja wnioskuje z ogromnej zachorowalnosci moich znajomych - juz 6 osob nabawilo sie astmy. Byc moze jest to przypadek, ale rownie dobrze moze byc to wynikiem wlasnie rozpylanej chemii.

Spośród moich znajomych żadna osoba nie była poważnie chora przez ostatnie kilka miesięcy, podobnie z rodziną. Ja sam ostatnią "chorobę" (grypa i 38 stopni temperatury) przechodziłem pod koniec listopada. Ponadto oficjalne statystyki nie stwierdzają, że przez ostatnią dekadę liczba osób cierpiących na schorzenia układu oddechowego drastycznie się zwiększyła, podobnie jak nie stwierdzają, iż nagle zaczęły masowo pojawiać się zatrucia metalami ciężkimi.

Gdybyś chciał odeprzeć mój argument czymś pokroju "bo u ciebie trują mniej/u mnie trują najwięcej", to przypominam, że jeśli rozpylasz coś na wysokości 7+ kilometrów, to opaść to może dosłownie wszędzie - nawet na drugim końcu kontynentu, zaś przy odpowiednich wiatrach jeszcze dalej. Co za tym idzie, wszystkie rejony (nawet te najbardziej wyludnione albo okolice, nad którymi nie latają samoloty) powinny być tym czymś dotknięte w takim samym stopniu.

Proste pytanie, więc liczę na prostą odpowiedź:
Skoro od lat nas trują, to dlaczego nie widzę żadnych objawów zatrucia? Nie choruję częściej, nie uskarżam się na pieczenie oczu, ból przy oddychaniu, nie mam żadnej wysypki nawet. Bardziej niż chemtrails mogą mi zaszkodzić nałogowi palacze wiecznie palący nawet na ulicy, ktrórych mijam przechodząc przez chmurę dymu tytoniowego, która podąża za nimi.

Objawy nie musza byc od razu widoczne. Moze w tej chemii sa bakterie i wirusy, ktore dadza o sobie znac dopiero za jakis czas, moga oslabic nasza odpornosc, obnizyc plodnosc itd.

Albo, podsumowując pytania postawione przez cytowaną przez ciebie osobę:

Czy masz jakieś podstawy, aby podejrzewać, że populacja Polski, Europy i całego świata jest truta?

Czy masz dowody na to, że nagle wzrosło zachorowanie na określone choroby? Czy masz dowody na to, że coraz więcej ludzi ma objawy wskazujące na zatrucie metalami ciężkimi?

Czy masz dowody na to, że ludzie coraz częściej zgłaszają się do lekarza z objawami będącymi wynikiem zatrucia szkodliwymi związkami chemicznymi?

Twierdzisz, że objawy nie są od razu widoczne - a skoro nie ma objawów, to... no właśnie, skąd wiesz, że ktokolwiek jest truty?

Tak w ogóle, to... no właśnie - teraz, gdy ktoś twierdzi, że objawów nie ma, piszesz, że objawy nie muszą być od razu widoczne, ale przed chwilą podejrzewałeś, że objawem może być astma. Przeczysz samemu sobie - jeśli coś rozpylane jest na takiej wysokości, to substancja powinna w praktyce opadać wszędzie, a co za tym idzie - wszyscy powinni chorować na astmę. A nie chorują.

Dalej - co w takim razie sądzisz o wynikach badań deszczówki ze słoika, które rzekomo miały określać skład chemtrails? Jeśli uważasz, że są one wiarygodne (a zostało udowodnione w tym temacie, że jednak nie - bo z deszczem spadają także substancje chemiczne i pierwiastki, które dostały się do atmosfery w jakikolwiek sposób), to dlaczego piszesz, że coś w niej "może" być, a nie po prostu jest? A jeśli przyznajesz sceptykom rację i stwierdzasz, że badania nad zawartością słoika rzeczywiście nie są nic warte - to dlaczego nie napisałeś, że przyznajesz im rację?

Dopoki sprawa nie zostanie oficjalnie wyjasniona, dopoty mozemy sobie jedynie gdybac jak wielkim niebezpieczenstwem sa dla nas chemtrails.

Albo gdybać nad tym, że w ogóle istnieją. Bo nie istnieją.

Dlatego tak wazne jest dazenie do uswiadomienia ludziom, ze za pozwoleniem polskojezycznych politykow, przy milczeniu sprzedajnych dziennikarzy, nad naszymi glowami rozpylana jest chemia.

Skąd wiesz, że za przyzwoleniem polityków? Skąd wiesz, że dzięki dziennikarzom? Podaj przynajmniej 5 nazwisk osób, które są w to zamieszane wraz z dowodami na to, że coś wiedzą.

Tak w ogóle, to dlaczego polityków i dziennikarzy? Przecież jeśli ktoś dodaje coś do paliwa lotniczego, to w spisek zamieszane muszą być dziesiątki milionów osób. Co z nimi? Ich nie chciałbyś postawić przed sądem?

Mysle ze za pare lat przeczytamy o Tusku i Spolce, ale byc moze i Kaczynskich i spolce, o postawieniu ich przez Trybunalem Stanu za wydanie pozwolenia na zatruwanie naszego srodowiska i nas chemia.

Racja, bo politycy wręcz marzą o tym, aby podtruwać swój elektorat i zmniejszać ilość obywateli, którzy płacą podatki.

Dlaczego uważasz, że Tusk jest w to zamieszany? Jedynym dowodem na to, że Tusk wie cokolwiek o tym, jest fakt, że ta teoria spiskowa twoim zdaniem jest prawdziwa?

Jak to nie uzywam argumentow? Czy to, ze widzimy na niebie chemie, nie jest argumentem?

Nie, nie jest. To tylko puste stwierdzenie bez żadnego podparcia. Żeby je uwiarygodnić, musiałbyś wytłumaczyć w jaki sposób gołym okiem określasz skład chemiczny smug, które nie różnią się od zwykłych contraili.

No i tu jest pies pogrzebany. Wedlug was osoba, ktora widzi cos nienormalnego, niesamowitego, nietypowego, anormalnego tak naprawde widzi rzecz zwykla i naturalna. Teraz pomnazyc ta osobe razy kilka-kilkanscie-kilkadziesiat milionow i otrzymujemy wielomilionowy zbior osob chorych psychicznie - jak rozumiem maniakalnych paranoikow. Nie musze znac skladu chemicznego tej chemii, wystarczy ze widze jak ona dziala.
Po jej rozpyleniu rozchodzi sie i tworzy wloknisto-mleczna zawiesine, a w konsekwencji chmury. Dostrzec mozemy rowniez teczowe halo - fragmenty (plamy) na chemicznych chmurach, kotre mienia sie kolorami teczy (widzialem to wczoraj jak jechalem do Rumi na Cejrowskiego ) Zatem jest to chemia. Nie ma innego wyjscia. Sprawa musi nabrac rozglosu - wtedy nie dosc ze poznamy sklad tej chemii, nie dosc ze zastopujemy jej zbrodnicze rozpylanie, to jeszcze postawimy przed Trybunalem Stanu politykow za to odpowiedzialnych.

Wiesz jak to działa? Świetnie! Zatem opisz szereg objawów, które pojawiają się u osób, które miały kontakt z substancjami chemicznymi z chemtrails (gdyby chemtrails istniały, kontakt z nimi powinna mieć praktycznie cała populacja).

Załóżmy jednak na chwilę, że masz rację co do "nienormalnej" tęczy/halo i załóżmy, że w ślady zostawiane za samolotami zostawiają "coś". No i? Nadal nie znasz ich składu, wiesz tylko tyle, że to "chemia", czyli... no właśnie, jak bumerang powracają pytania, które zaznaczyłem w tym poście na czerwono.

Nie masz dowodów na to, że chemtrails w ogóle istnieją; ich istnieniu przeczy logika (zorganizowanie takiej akcji i utrzymanie jej w tajemnicy jest niemożliwe), chemia (skład - skoro to trucizny, to gdzie objawy? O sławnym barku sodu nie wspomnę...), fizyka (rozpylanie czegokolwiek na takiej wysokości jest nieopłacalne - 3/4 z tego wpadnie do wody, zaś na tereny zamieszkałe opadnie... ile? 10 - 15%?), przeczą piloci etc. Pomimo tego gotów jesteś stawiać za to ludzi przed sądem.

Na koniec mały test. Poniżej znajduje się 5 zdjęć. Niektóre z nich z nich, według tego, co znalazłem na stronach zwolenników teorii spiskowych, przedstawiają rzekome chemtrails, zaś inne ukazują contrails. Jeśli nie jesteś w stanie wykazać, które są które, to znaczy, że tak naprawdę nie ma różnicy pomiędzy rzekomymi chemtrails a contrails, a twoje rozróżnianie jest efektem autosugestii. Jeśli zaś będziesz w stanie je odróżnić - cóż, całkiem możliwe, że po prostu widziałeś te fotki wcześniej.

1)


2)


3)


4)


5)


(jakby grafiki komuś przeszkadzał i za bardzo rozciągały stronę zawsze mogę je wrzucić w postaci samych linków)

Użytkownik Tekeeus edytował ten post 06.08.2010 - 12:34

[Bierdol]

Kurcze, grzebie i grzebie ale nigdzie nie jest wyjaśniona jedna kwestia.
Kto niby nas truję ? Widziałem fotki smug (ponoć tych "złych") nas Waszyngtonem, Paryżem, Berlinem (albo innym większym niemieckim miastem, nie pomnę) i co ? ONI trują również i siebie oraz swoje rodziny ? Tak dla zmyłki ???
Przecież zakładając, że to faktycznie chemia to taki aerozol na wysokościach mierzonych w tysiącach metrów może opaść... a cholera wie gdzie ? Może i nawet setki kilometrów od miejsca oprysku w dowolnym kierunku bo uwzględniając czas opadania (lekki aerozol) wiatr może się zmienić 10 razy

[Mishka]

Przeciez autorzy tej zbrodni musieli liczyc sie z tym, ze LUDZIE BEDA TO WIDZIEC!

Ale co widzieć? Skąd wiesz co to jest? Odwoływaliscie sie do przykładu konia: jak widzisz konia na ulicy, to wiadomo, że to koń. A ja to trochę zmodyfikuję. Widzisz dwa samochody. Jeden z silnikiem benzynowym, drugi z silnikiem wysokoprężnym. Po czym z odległości np 500 m odróżnisz który jest który? Bez zbadania składu spalin nie jesteś w stanie tego okreslić. Tak samo nie jestes w stanie okreslić składu chemicznego smugi ciagnącej się za samolotem.
Mogła by to być podstawa do jakiejś teorii spiskowej, gdyby ta smuga zachowywała się niezgodnie z zasadami fizyki. Ale ani w tym jak samoloty latają, ani w tym, że na niebie tworzy się szachownica, ani w tym że smugi czasem widać, czasem nie, że czasem się rozpływaja po niebie, a czasem tworza tylko długie linie nie ma nic, co stało by w sprzecznosci z fizyka atmosfery.

Pozwole sobie wrócic do kilku postów sprzed miesiąca. Napisałem wtedy:

Więc wracając do tematu.
Pogodę mieliśmy w tym tygodniu piękną, przynajmniej na Pomorzu - nie wiem jak w reszcie kraju. I jakoś żadnego sygnału od zwolenników teorii smug chemicznych nie widać. A przecież zaczęły się wakacje - idealny czas, żeby "rozpylać to świństwo" szczególnie nad wybrzeżem, gdzie masa ludzi zalega plaże. Więc pytanie do tych, co wierzą w chemtrails: gdzież one są? Nie widać żadnych kratownic, ani nawet pojedynczych smug. Ani o 4 rano, ani o 9, ani w ciągu dnia, ani wieczorem. Noca też nie, a były by widoczne, gdyż dopiero co mieliśmy pełnię, nocą niebo jest bezchmurne i byłoby widać smugi.
IMHO - nie takiego widać, gdyż warunki meteo nie sprzyjają tworzeniu się długich smug. Ale jak wspomniałem - pogoda zaczyna się zmieniać i za kilka dni nastąpi wysyp kratownic, iksów, okręgów i czego tylko dusza spiskowca zapragnie.

na co dostałem odpowiedź:

Widać, że wiecie, że przerwa jest tylko do wyborów, bo już się asekurujecie, że po wyborach z pewnością to i tamto. Oj jak to widać strasznie Może jeszcze nam coś ciekawego napiszecie? Może to, że tylko teraz przed wyborami nie ma odpowiednich warunków pogodowych do powstania długich smug, a z nich mlecznej, włóknistej zawiesiny? Jakimś cudem tylko przed wyborami te samoloty nie latają.

po czym zripostowałem:

To, że nie ma odpowiednich warunków pogodowych już zostało napisane. Bodajże cztery razy na tej stronie.
Zdziwisz się, ale jeśli prognoza pogody się sprawdzi, to zobaczysz te swoje "chemtrails" już jutro albo pojutrze, a więc przed wyborami.

Aż tu nagle zonk. 3 lipca (dwa dni później, czyli "pojutrze") niebo wyglądało tak:






A więc? Miały być wybory i czyste niebo, aż tu nagle w piątek pojawiają się smugi? Czy to nie byłoby przypadkiem politycznie niepoprawne zagranie?
A może po prostu swiadczy o tym, że pogoda ma w nosie wybory i wszystko inne i jest taka, jaka chce, a na dodatek da sie ją mniej lub bardziej dokładnie przewidzieć?
Oczywiście, istnieje tez "spiskowe" wytłumaczenie: ja również należę do spisku i wiem, kiedy będą pryskać, a kiedy nie

W kwestii technicznej autentyczności zdjęć: można je ściągnąć na komputer i obejrzeć we właściwościach pliku kiedy, o której godzinie i jakim aparatem zostały zrobione (to te dane EXIF o których pisał kapuchy). Co do lokalizacji - miasto Gdańsk, współrzędne geograficzne miejsca z którego robiłem zdjęcia: 54.312929N,18.572875E

porownywanie UFO do chemtrails jest nie na miejscu.

Ależ jak najbardziej na miejscu. Na samym początku, w latach 50, gdy w Stanach Zjednoczonych ludność cywilna zaczęła obserwować samoloty i ślady jakie zostawiają wybuchła panika. Opinie były różne: że to meteory spadają, że samolot się pali, a także, że to UFO leci.

I jeszcze jedna uwaga. W którymś z postów pisałeś, że twoje zainteresowanie tematem zaczęło sie, gdy widziałeś włóknisto-mleczne niebo i wpisałeś w wyszukiwarkę frazę "chemia na niebie". A czemu akurat taką? Nie dziwię się, że od razu trafiłeś na spiskowa teorię. Powiem Ci jednak, że każdy człowiek nie znający zjawiska wpisał by tam "mleczne niebo", "włókniste chmury" lub coś podobnego. Ty natomiast od razu podszedłeś do problemu z nastawieniem, że to coś groźnego. Ludzka natura ma to do siebie, że nie rozumiejąc jakiegoś zjawiska i szukając wytłumaczenia uciekamy się do porównań z czymś co znamy (np kulty cargo u tzw. ludów prymitywnych). Nie wiem jaki łańcuch skojarzeń doprowadził Cie od chmury do chemii.

[Xellos]

Kurcze, grzebie i grzebie ale nigdzie nie jest wyjaśniona jedna kwestia.
Kto niby nas truję ? Widziałem fotki smug (ponoć tych "złych") nas Waszyngtonem, Paryżem, Berlinem (albo innym większym niemieckim miastem, nie pomnę) i co ? ONI trują również i siebie oraz swoje rodziny ? Tak dla zmyłki ???
Przecież zakładając, że to faktycznie chemia to taki aerozol na wysokościach mierzonych w tysiącach metrów może opaść... a cholera wie gdzie ? Może i nawet setki kilometrów od miejsca oprysku w dowolnym kierunku bo uwzględniając czas opadania (lekki aerozol) wiatr może się zmienić 10 razy

Tego niestety nie chce wytłumaczyć żaden chemtrailowy spiskowiec. Więc faktycznie można zakładać najprostszą aczkolwiek nielogiczną wersję czyli wedle nich...trujemy się sami.

Tu nie ma zbyt wielu możliwości. Albo siedzimy w bunkrach, albo to wdychamy ale mamy antidotum. Albo...nic nie robimy bo też chcemy siebie uśmiercić.

Może warto więc naukowo podejść do tematu czy na takie zatrucie z powietrza w ogóle może istnieć antidotum. Ciekawe co wedle spiskowców łyka "człowiek z układu" by ustrzec się chemii. Może się ktoś wypowie kto w to wierzy, skoro znają skład chemiczny chemtrails to może wiedzą też co my łykamy jako anty. Nauka jest jedna przecież, znając skład chemtrails powinno automatycznie znać się lekarstwo lub jego brak.


Aha było tu pisane o spotkaniu w Gdańsku. Myślę, że takie spotkanie obu Panów wykluczyło by jedną z wersji...nie siedzimy w bunkrach

Użytkownik Xellos edytował ten post 06.08.2010 - 14:39

[Aquila]

1. Argument wzrokowy - dowód osobowy.


Nasz argument - My to widzimy (jesteśmy dowodami osobistymi i sami macie świadomość, że to istnieje (chemtrails - rozległe smugi, długie i rozrzedzające się)

Wasz pseudo-argument - Wam się tylko wydaje , że to widzicie (ogólna kpina i szyderka).


1-0 dla nas, bo dajemy dowód osobowy, a Wasza odpowiedź jest niepoważna.

Przecież wielokrotnie było mówione, że długotrwałe smugi to wynik odpowiednich warunków atmosferycznych i stan taki jest jak najbardziej normalny gdy te warunki zaistnieją. Na dowód tego pokazywane były stare zdjęcia (nawet z II wojny światowej) na których widać było te rozległe smugi. Sam wkleiłem tutaj kilka zdjęć takich "rozłażących się" smug. Więc gdzie widziałeś to nasze niby "Wam się tylko wydaje , że to widzicie (ogólna kpina i szyderka)."?

Poza tym zwolennicy chemtrails nigdy nie potrafili podać dowodu wskazującego na to, że ta rozległa smuga to właśnie chemtrails, a nie zwykła smuga (skład chemiczny). Padały nawet stwierdzenia, że "na oko nie da się ich rozróżnić" bo rozległe smugi, jak już zostało udowodnione, są normalne przy odpowiednich warunkach atmosferycznych.

Coś te wyniki (1-0, 3-0 itp) są lekko naciągane.

[Lynx]

Argumenty Nasze przeciwko Waszym.

Nie argumenty, tylko strawmany. Aquila rozprawił się z pierwszym, ja podejdę do dwóch pozostałych.

Nasz argument: Coraz więcej młodzieży choruje na różnego rodzaju dolegliwości - astmy, krwawienie z nosa, uczulenia-alergie, zanieczyszczenia krwi, jak wiele innych dolegliwości.

Nasz argument: mówiąc o związku między "chemtrailsami" a zachorowaniami wśród młodzieży, wierzący w "chemtrailsy" nie podają weryfikowalnych i rzetelnych dowodów na istnienie takiego związku, mimo iż statystyki zachorowań na różne choroby są podawane do oficjalnej wiadomości na stronach Państwowego Zakładu Higiegny. Co więcej, choroby wskazane przez Muhada nie należą do typowych objawów zatrucia metalami ciężkimi, a takich zatruć należałoby się spodziewać po sugerowanym przez "chemtrailowców" składzie oprysków.

Nasz argument: 5 samolotów lub więcej zmienia kierunki, nawraca często po dwa razy ( w jednym czasie) tworząc kratownice (w piękny dzień, słoneczny).

Nasz argument: ponownie są to tylko czcze opowieści, jako że wierzący w "chemtrailsy" nie pokazali jeszcze żadnego nagrania, które pokazywałoby nawracające samoloty z trwałymi smugami nad Łodzią i Gdańskiem, nad którymi rzekomo takie akcje się odbywają.


---EDIT---
I jeszcze:

Twierdzicie, że to normalne smugi, z normalnych samolotów, kiedy w gruncie rzeczy normalne samoloty komercyjne lecą od punktu do punktu (bo raczej nie robią w celu lądowania kółek na wysokości od 6000 m - 10 tys. m (to śmieszne jest po prostu), a smugi chemtrails zostawiają samoloty w grupach, które robią nawroty, zostawiają smugi i rozlatują się w różnych kierunkach.

Wizz Air, którego trasę pokazałem tutaj "robił kółka w celu wylądowania" na wysokości ok. 7 tys. metrów, a wraz z nim w tym samym rejonie krążyły dwa inne samoloty.

Użytkownik Lynx edytował ten post 06.08.2010 - 16:34

[Mishka]

2. My dajemy dowody pod postacią, zdjęć, filmów, reportaży mediów, wyników badań, cennych informacji które państwa są zaangażowane w proceder, wy uważacie, że to tylko zwykłe smugi i nic więcej. Do tego dodajecie, że jesteśmy debilami i psycholami i że nam się tylko wydaje, że cokolwiek widzimy.

My udowadniamy, ze to, co wszyscy widzą, to zwykła smugi. Udowadniamy, że wszystkie te wyniki badań są o kant d.. potłuc, gdyż albo są nierzetelnie przedstawione za pomocą manipulacji takich jak mylenie ppm z ppb, albo dotyczą niewłaściwej metody badań. To tak jakbyś badał zawartość siarki w powietrzu na Śląsku i udowadniał, że na całym świecie tak jest. Udowadniamy też, że jako zwolennik teorii wielokrotnie posługiwałeś się kłamstwem i manipulacją (na przykład w sprawie Dyrektora Centrum Zatruć, który omawiał objawy zatrucia barem, a nic nie mówił, że pochodzi on ze smug chemicznych, co więcej - powiedział, że NIGDY takich zgłoszeń nie miał). Zdjęcia, które wkleiłem w poście powyżej pokazują, że widzimy to samo - tylko w różny sposób je interpretujemy. To, co dla mnie jest normalnym widokiem wynikającym z rozwoju komunikacji powietrznej oraz takich a nie innych właściwości atmosfery dla Ciebie jest dowodem na opryski.

. Twierdzicie, że to normalne smugi, z normalnych samolotów, kiedy w gruncie rzeczy normalne samoloty komercyjne lecą od punktu do punktu (bo raczej nie robią w celu lądowania kółek na wysokości od 6000 m - 10 tys. m (to śmieszne jest po prostu)

Samolot leciałby od punktu do punktu, gdyby wszystkie drogi startowe wychodziły we wszystkich kierunkach na wszystkich lotniskach, a i to pod warunkiem, że wiatr byłby sprzyjający. Wytłumacz jakim cudem, skoro samoloty nie robią nawrotów samolot z Warszawy do Gdańska ląduje tam OD STRONY ZATOKI (w 90% przypadków). Samoloty robią kółka przed lądowaniem, na różnych wysokościach. Sam pamiętam jak cztery razy okrążałem Chicago w samolocie LH gdyż musieliśmy poczekać na swoją kolej. I nie tylko pogoda wpływa na to. Pomiędzy 17.00 a 18.00 z Okęcia startują samoloty co 2 - 3 minuty. Mamy remont na EPWA na RWY 15/33. Bez względu na pogodę, jeśli jakiś przylatujący samolot spóźni się, albo będzie za wcześnie, to musi krążyć i czekać na swoje okienko. Jeśli się nie znasz, to się nie wypowiadaj i nie wprowadzaj innych w błąd (mniej lub bardziej świadomie)

Mogę się założyć, że Mishka nie będzie miał odwagi na tego typu spotkanie.

Chciałem powiedzieć, że to ja pierwszy zaproponowałem takie spotkanie. I nie uchylam się. Jak tylko wróce do Gdańska, to chętnie z panem Z. się spotkam

Użytkownik Mishka edytował ten post 06.08.2010 - 16:37

[Aquila]

Mogę spytać o co chodzi z tym spotkaniem? Coś odnośnie chemtrails?