Skocz do zawartości


Zdjęcie

Tajemnica Samolotu 101


2351 odpowiedzi w tym temacie

#1846

PaZi.
  • Postów: 933
  • Tematów: 4
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

W takim razie wróćmy do tematu.

Zacytuję samego siebie:

Ponowie jeszcze swoje pytanie do spiskowców: jak wyobrażacie sobie prowadzenie śledztwa w sprawie tej katastrofy na terenie Rosji przez polskich prokuratorów? Czy wy naprawdę nie widzicie, że było by to niesamowicie utrudnione i o wszystko trzebaby prosić oficjalną drogą? Nawet ułożenie głupiej drogi na bagnach wymagało by pozwolenia. Narazie strona Polska robi wszystko żeby to śledztwo było jak najrzetelniej przeprowadzone. Każdy krok Rosjań jest nadzorowany przez Polaków, a w dodatku prowadzimi nasze osobne śledztwo. Nie wiem jak wy chcecie zrobić to lepiej. Oczywiście gafy się zdarzają i nieufość do Rosjań jest w części uzasadniona, ale nie można pozwola żeby takie pierdoły przesłoniły wam oczy.


Jest jedno z ważniejszych pytań. Nawet jeśli nie zgadzacie się z tym co robi rząd to nie prezentujecie żadnej alternatywy. Mówicie że Polska powinna prowadzić to śledztwo, ale nie chceciu mówić więcej. Bardzo chętnie przeczytam jak według was można to śledztwo przeprowadzić sprawniej niż jest to robione teraz. Pomińmy kwestię nieufności w stosunku do Rosjań, ponieważ nawet w gdyby było tak jak wy chcecie to Rosja mogła by na przykład nie wydawać pozwoleń, robić to z opóźnieniem i również zacierać ew. ślady.

Pozdrawiam


  • -1

#1847 Gość_osiris

Gość_osiris.
  • Tematów: 0

Napisano

jak wyobrażacie sobie prowadzenie śledztwa w sprawie tej katastrofy na terenie Rosji przez polskich prokuratorów

To nie spiskowcy tylko dziennikarze podparci opiniami wielu ekspertów twierdzili że można było co najmniej wystąpić o wspólne śledztwo czego nie zrobiono.
Ja mam największe pretensje do rządu o zaniechanie.
TUSK nagabywany o tą sprawę odpowiedział, że nie wystąpił o to bo był przeświadczony na 100% że nastąpi odmowa, ale to nie jest tłumaczenie.
Gdyby wystąpił i mu odmówiono to bym zrozumiał a tak traktuje takie tłumaczenie za głupie.
Jak "sprawnie" przebiega śledztwo w obecnych realiach masz w moim poprzednim poście z cytatem z TVN24.

edit AlienGrey
Z 25 postów wylądowało w koszu.
offtop będzie bezwzględnie nagradzany ostrzeżeniem i dwu-dniowym urlopem.
Żeby mi ktoś później nie płakał, że nie mówiłem.

  • 1

#1848

PaZi.
  • Postów: 933
  • Tematów: 4
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

No i dobra, jest to jakieś wytłumaczenie, ale ludzie tacy jak Trupiciel żadali, aby to tylko Polacy prowadzili to śledztwo. Ciekawe jak oni to uzasadnią.

Heh nie ma to jak dostać minusy za kulturalne zapytanie się. Skoro tak niektórych to uraziło to może byście coś napisali?

Pozdrawiam
  • -1

#1849 Gość_Swordsman

Gość_Swordsman.
  • Tematów: 0

Napisano

Gdyby wystąpił i mu odmówiono to bym zrozumiał a tak traktuje takie tłumaczenie za głupie.

Oj nie nie nie, wtedy to by dopiero było - "Ruskie nas zestrzeliły!""Ruskie tuszują!""B'e'dzie wojna - KGB morduje polskich prezydentów@#)(!!!)"
:mrgreen:
  • 0

#1850 Gość_osiris

Gość_osiris.
  • Tematów: 0

Napisano

Oj nie nie nie, wtedy to by dopiero było - "Ruskie nas zestrzeliły!""Ruskie tuszują!""B'e'dzie wojna - KGB morduje polskich prezydentów@#)(!!!)"

I o to właśnie chodzi, że całe odium przeszło by wtedy na Rosjan a nie na TUSKA.
Teraz mamy dosyć pokraczną sytuację, gdzie ja nie mam żadnych pretensji do Rosjan, bo działają racjonalnie i całkiem przewidywalnie, ale za to zachowanie rządu od początku jest (było) dla mnie irracjonalne i niezgodne z interesem narodowym.
Najgorsze jest to że w tym szaleństwie jest metoda ponieważ obecnie rząd jest kryty bo zawsze może przerzucać winę za nieudolne śledztwo na Rosjan gdzie z góry wiadomo, że Rosjanom nie koniecznie zależy na wyjaśnieniu spraw do końca i rzetelnie.

Użytkownik osiris edytował ten post 10.06.2010 - 10:06

  • 2

#1851

dawmars.
  • Postów: 8
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

z racji tego,że nie odpowiadacie i lekceważycie ludzi,którzy do Waszego grona nie dawno dołączyli,wrzucam linki do zdjec ktore uchwyciłem z filmu ruska.


zdjęcie pierwsze,prawdopodobnie jest to spadochroniarz
http://zapodaj.net/8...cd1ee2.jpg.html
zdjęcie 2
http://zapodaj.net/0...750127.jpg.html
zdjęcie 3
http://zapodaj.net/7...019a50.jpg.html
zdjęcie 4
http://zapodaj.net/f...aa496d.jpg.html
zdjęcie 5
http://zapodaj.net/b...8d39f3.jpg.html


kolejne zdjęcie,prawdopodobnie jest to człowiek,zjeżdżający po linie ze śmigłowca.do tego komentarz ruska,bezcenne:)dla mnie w tym momencie rusek widzi,że tutaj naprawdę coś się wywija
http://zapodaj.net/6...e5cd89.jpg.html

tutaj sylwetka śmigłowca
http://zapodaj.net/5...77a39d.jpg.html

a tutaj nastepna klatka tego filmu ze śmigłowcem w roli głównej,widac :linę (1),śmigłowiec(2) i śmigła (3)
http://zapodaj.net/6...701ea8.jpg.html


do analizy filmu użyłem program VirtualDub i zrzuty ekranowe.
polecam rownież filmik
http://prawdaxlxpl.w...lizacja-obrazu/
dla mnie świetna analiza.
Rownież chciałbym zauważyc,ze kamerzysta probuje wyłapac kazdy niepokojący go ruch.To co widziały jego oczy nie widzi telefon-niestety.
Myślę,że on tutaj jest naocznym swiadkiem i wiele mogłby nam powiedzic.
  • 1

#1852

Arkadiusz.

    Pilot in command

  • Postów: 757
  • Tematów: 6
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Niestety, ale to już jest wróżenie z pikseli. Nie mam pojęcia, gdzie widać tam śmigłowiec, skoczka czy komandosa zjeżdżającego na linie. Ludzie, przecież to nie była kamera HD, ale coś, co rejestrowało z rozdzielczością może 176x144. To jest dokładnie ta sama zasada, co ze zdjęciami duchów wykonanymi aparatem 0,3 megapiksela. Każdy zobaczy na nich to, co chce zobaczyć.
  • 0



#1853

Ironmacko.
  • Postów: 809
  • Tematów: 24
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Widze, ze temat zaczyna zachaczac o sceny z "gwiezdnych wojen" (czyt: calkowita paranoia)
Pozwol ze skomentuje tylko to jedno zdjecie, bo doszukiwanie sie jak to zauwazyl Arkadiusz w filmiku o kiepskiej rozdzielczosci detali zakrawa na psychoze. (czyt: mozna zobaczyc wszystko co sie chce)

a tutaj nastepna klatka tego filmu ze śmigłowcem w roli głównej,widac :linę (1),śmigłowiec(2) i śmigła (3)
http://zapodaj.net/6...701ea8.jpg.html

Uwagi:
- gdzie dzwiek smiglowca?
- lina spuszczana z przodu smiglowca? zawsze mi sie wydawalo, ze wyciagarka jest prawie pod osia wirnika.
- sam helikopter to tylko po to, zeby sobie utrudnic zacieranie sladow? Przeciez nikt go nie zobaczy...(czyt: sarkazm)
- itd...

Użytkownik Ironmacko edytował ten post 10.06.2010 - 13:39

  • 0

#1854

dawmars.
  • Postów: 8
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Arkadiusz i Ironmacko,bardzo możliwe,że mam zwidy.Może mnie te piksele oszukuję,ale mam prośbę.Zainstaluje sobie ten programik i przeanalizujcie sami ten filmik.Zwykłe screeny nie odzwierciedlają ruchu klatka po klatce.Jeśli po tym co zobaczycie bedziecie dalej pewni,że nie mam racji to odpuszczę.A teraz walnę se screeny lin w powiekszeniu i w oryginalnej wersji.

http://zapodaj.net/4...a69be3.jpg.html
http://zapodaj.net/c...b7b359.jpg.html
http://zapodaj.net/8...8934b2.jpg.html
http://zapodaj.net/c...3cb18b.jpg.html
http://zapodaj.net/a...5dab46.jpg.html

Faktycznie na filmiku nie słychac śmigłowca,ale liny same sie nie poruszają :) Wydaje mi się,że śmigłowce potrafią też szybko przerzucic ludzi z punktu A do punktu B.Moze jest on tam po to,żeby jak najszybciej "posprzątac".A i jeszcze jedno,zwroccie uwage na reakcje kamerzysty,dlaczego nagle jedzie on(od 42 sekundy) kamera w lewo,bo cos zauwazył i zarejestrował,a przecież jeszcze chwile wczesniej szedł w stronę"kiwającej ręki".Z kolei 58 sekundzie nad złamaną gałęzią widac mojego skoczka:)
a z kolei tu odpowiadam koledze ironmacko o owej linie
http://zapodaj.net/f...0dbddd.jpg.html

Użytkownik dawmars edytował ten post 10.06.2010 - 14:20

  • 0

#1855

Arkadiusz.

    Pilot in command

  • Postów: 757
  • Tematów: 6
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Kamerzysta stara się śledzić każdy ruch, bo jest zainteresowany/w szoku. Być może widział sam moment rozbicia się Tupolewa, a katastrofa lotnicza nie zdarza się codziennie. Wątpię, aby ktokolwiek z nas podszedł chłodno do sytuacji w której ma do czynienia z upadkiem samolotu w okolicy, w której się znajduje. Zwracanie uwagi na to, że Rosjanin przeklinał jest bez sensu, bo to pewien odruch. Jeden w sytuacji stresowej się śmieje, drugi milczy, a trzeci bluzga jak szewc. A wystrzały? Władza nie znosi konkurencji. Skoro wiemy, że okradanie tak ofiar jak i miejsca katastrofy było faktem i robili to wojskowi, czemu nie chcemy przyjąć do wiadomości, że żołnierze strzelali na postrach, aby spłoszyć potencjalnych świadków ich działań?

Naprawdę nie ma sensu analizować tych zdjęć, bo ich rozdzielczość jest zbyt uboga. Gdyby faktycznie był tam śmigłowiec, byłoby słychać odgłosy które wydaje (świst silnika i warkot łopat)
  • 0



#1856

Ironmacko.
  • Postów: 809
  • Tematów: 24
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Arkadiusz i Ironmacko,bardzo możliwe,że mam zwidy.Może mnie te piksele oszukuję,ale mam prośbę.Zainstaluje sobie ten programik i przeanalizujcie sami ten filmik.Zwykłe screeny nie odzwierciedlają ruchu klatka po klatce.Jeśli po tym co zobaczycie bedziecie dalej pewni,że nie mam racji to odpuszczę.A teraz walnę se screeny lin w powiekszeniu i w oryginalnej wersji.

Moje kolejne watpliwosci do Twoich zdjec lin:
- czy liny maja rozna grubosc w zaleznosci od wysokosci - bo to przedstawiaja te zdjecia - lina odwrocona w prawo/lewo bedzie miec ta sama gubosc
- czy liny ze smiglowca moglyby byc w tak znacznych odleglosciach od siebie
- czy liny moga sie wiginac w luk na fragmentach, aby potem byc prawie prostopadle do Ziemii?
- liny, ktore zaznaczasz, czesto maja nizej kontynuacje w postacji pnia drzewa...
- kto i w jakim celu staralby sie zrzucac tam ludzi za pomoca lin, nie latwiej bylo wyladowac 200-300 metrow dalej to dla zolnierza 40sekund biegu
- gdzie dzwiek helikoptera, technologia "noiseout"
... 

Użytkownik Ironmacko edytował ten post 10.06.2010 - 14:21

  • 0

#1857

Ill.

    Nawigator

  • Postów: 1656
  • Tematów: 40
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Co do tych lin, to pierwsze co mi przyszło do głowy to to, że były przywiązane do drzewa :P
Jakoś nie przemawia do mnie wizja strącenia samolotu przy pomocy liny rozciągniętej pomiędzy drzewami...
  • 0

#1858

dawmars.
  • Postów: 8
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano


nie tylko ja na to zwrociłem uwage.kolego,a czy ja napisałem gdzies,ze samolot został stracony przez liny?i to jeszcze przywiązanymi do drzew?nie wydaje mi sie,bo wtedy faktycznie byłyby to gwiezdne wojny:)

a do takich celów jak tu można te latające liny wykorzystac,obejrzyjcie całosc


Jedynie czego wogole nie umiem sobie i Wam wytłumaczyc,to to,dlaczego nie słychac helikoptera.

Użytkownik dawmars edytował ten post 10.06.2010 - 17:56

  • 0

#1859

Xellos.
  • Postów: 1090
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Jedynie czego wogole nie umiem sobie i Wam wytłumaczyc,to to,dlaczego nie słychac helikoptera.


I to jest wystarczający argument by obalić tą teorię.

Nie można brnąć w coś z tak poważnym uszczerbkiem.

Helikopter gdyby tam był, musiałby być słyszalny.

Co do samego filmiku, to za słaba rozdzielczość by cokolwiek ocenić. Każdy piksel może mieć wiele znaczeń.
  • 0

#1860

FaceToFace.
  • Postów: 195
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

no to macie wiedzę widzę na temat technologii w wojsku ,, bo akurat istnieje coś takiego jak "cichy " helikopter istnieje od chociażby amerykański
AH-1 WXN ( Bloody Cobra )

http://cyberpunk.net.../gfx/uh1wxl.jpg
"Jedną z najściślej strzeżonych tajemnic wojskowych w USA w latach 90 były "czarne helikoptery" poruszające się całkowicie bezgłośnie w pobliżu baz. Świadkowie opisywali ich niewiarygodne możliwości cichego lotu. Opisywali wydarzenia gdzie helikoptery wisiały nad nimi i wywołując wicher od wirnika nie emitowały ŻADNEGO dźwięku."

edit AlienGrey
7.10 Zabronione jest hotlinkowanie czyli wykorzystywanie plików graficznych z innych serwisów bez wcześniejszego przeniesienia grafik na darmowy serwer hostujący lub na serwer własny.

Użytkownik AlienGrey edytował ten post 10.06.2010 - 22:34

  • -1


 


Dodaj odpowiedź



  

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości oraz 0 użytkowników anonimowych