326 odpowiedzi w tym temacie

[Tenhan]

W Arabii jako gosc masxobowiazek stosowania sie do obyczajowosci kraju ktory Cie gosci, i to chyba jest dla Ciebie zrozumiale, w koncu o to Ci chodzi w odniesieniu do ludzi goszczacych w Twoim kraju.

No ale jak nas denerwuje że się nie dostosowują to "ksenofobiczne tupanie nóżką" że już nie wspomnę że tak sobie przeczysz że piszesz o słabości że za dużo im się pozwala ale tych co są przeciwko wyzywasz od ksenofobów.

Niby jesteś przeciwko otwieraniu granic a bronisz islamistów, piszesz o słabości naszej cywilizacji a sama się zachowujesz jak te słabeusze (i jednocześnie krytykujesz tych którzy się stawiają za swoim krajem). Do tego czasami jest tak że ktoś pisze o jednym a ty w ogóle mu wyskakujesz z czymś innym jakbyś nie rozumiała co napisał. Robisz w tym temacie jeden wielki mętlik.

Posty ayalen widzę tak:



PS. A jak mieszkasz w Libii to sobie tam siedź z tymi dzikusami i najlepiej sama leć do ciapatego i przejdź na islam ale nam nie mów co i kogo mamy tolerować u nas. Nawet choćby nie było ekstremistów (a wiadomo że jest ich dużo i jaki islam z założenia jest chory) to nie ma co tolerować czegoś takiego że za ileś tam lat Polacy mogą wyginąć i zostać zastąpieni przez ludzi o innej rasie i kulturze.

Użytkownik Tenhan edytował ten post 13.05.2013 - 13:09

[hayashi]

@Kocica

W przeszłości ten fragment oczywiście był w użyciu, teraz też w takich krajach jak Afganistan, Pakistan,
Indonezja etc. To jest tylko jeden z wielu "kwiatków" w Koranie, ale co sie dziwić - sam "prorok" dał przykład. Stosunek Mahometa z dzieckiem - chyba teraz to się nazywa pedofilia, o ile mi wiadomo. W UK próbują wprowadzić ten swój szariat, więc wkrótce dziewczynki będą miały piekło. O ile już nie mają w jakichś slumsach... A co o tym mówi prawo międzynarodowe? Czy można uznać pedofilię za tradycję, bo jakiś "prorok" tak powiedział ponad tysiąc lat temu? I jest to jakaś praktyka religijna?

@ayalen

(lekki offtop)

A może to jest zwykła oferta reklamowa od reklamodawcy, z którym interia ma kontrakt? Jeżeli jest to
od interii, to przykro mi - takie uroki darmowej poczty - spam. A jeżeli jest to od jakiejś firmy (nie od interii), to musiałaś na to wyrazić zgodę, być może klikając w jakiś odnośnik czy coś. Proponuję przeczytać regulamin. A jeżeli tej zgody nie wyraziłaś to firma przysyła Ci to w sposób nielegalny, bez znaczenia jest to, że jest tam mowa o jakimś przepisie.

Użytkownik hayashi edytował ten post 13.05.2013 - 13:23

[Kocica]

@Hayashi
- mnie nie obchodzi to, czy werset jest w użytku czy nie, czy to kwiatek koranu czy nie. Mnie obchodzi to, że takie zachowania i postawy promuje "Święty mąż" i założyciel religii.

Z prostego rachunku logiki jeżeli przesłanki są błędne to każde stwierdzenie z nich wynikające jest prawdziwe i tak zachowuje się Islam.
Jasnym jest więc, że cała ta religia jest kłamliwa stekiem bzdur, nie będących nawet jakimkolwiek kompasem moralnym.

[hayashi]

@Kocica

I właśnie o to mi chodziło. Promowanie pedofilii i takich zachowań, małżeństwa jednodniowe, wzywania do
zabójstw niewiernych i tym podobne bzdury pokazują tylko, że Mahomet był chorym psychicznie człowiekiem,
a "Allah" istniał tylko w jego wyobraźni. Smutne jest to, że miliony ludzi dało się mu omamić.

@ayalen

To pytanie do interii, nie do mnie.

Użytkownik hayashi edytował ten post 13.05.2013 - 14:00

[Tenhan]

Tenhan, wybacz- uwazam ze z fanatykami zadnej ze stron rozmawiac sie nie da i nie ma sensu, wiec zakoncze rozmowe z Toba, pozostawiajac Cie w swiecie Twoich przekonan nie majacych zwiazku z rzeczywistoscia.

No i typowa śpiewka o moim rzekomym fanatyzmie Już pędzę do piwnicy robić bombę...

[hayashi]

Sęk w tym, że oni próbują to wprowadzać w Europie, a co na ten temat mówi prawo europejskie - to jest
normalne? Są w ONZ, a nie obowiązuje ich prawo międzynarodowe? Konwencja dot. praw dziecka też?
Są w ONZ, a ONZ uchwaliła tą Konwencję - więc ich obowiązuje. To dlaczego nie respektują prawa
międzynarodowego? Nie naciągam porównań wedle mnie, jeżeli są w ONZ to muszą dostosować się
do prawa międzynarodowego, tym bardziej, że prawo międzynarodowe jest ważniejsze niż konstytucja
czy jakieś średniowieczne książki.

A małżeństwo i stosunek z Aiszą to nie pedofilia? "Prorok" daje taki przykład, więc ją rozpowszechnia.

"Obviously, we all cringe when we think of pedophilia and acknowledge that it is a shameful act of immorality,
whether committed by Muhammad, his followers, or others. The main conclusions of this article are:
1). Muhammad was a pedophile because he preferred his child bride to the others and planned to marry a baby
2). not everyone at the time approved of his marriage to Aisha,
3). Muhammad's pedophilia and multiple marriages caused huge scandals in his small community that required
special revelations to restore confidence in him; these are recorded at length in the Qur'an,
4). a true prophet would have been inspired by the Supreme Being to denounce the evil of pedophilia, rather
than commit it,
5). pedophilia is backward, uncivilized and barbaric and destroys the life of a woman,
6). Muslims cannot condemn pedophilia even if they would like to, for they would have to abandon Islam. Muslims tacitly approve of pedophilia, even if they are embarrassed to say so. So mesmerized are Muslims by the example of Muhammad's pedophilia that they are unable to categorically denounce pedophilia or feel shame. It is prevalent in many Muslim countries disguised as child marriage. The UN is today trying to stop the evil of child marriage among the backward Islamic regions of Asia and Africa. The future of some 300 million young girls depends on it."

Zwracam uwagę na słowa "It is prevalent in many Muslim countries disguised as child marriage."

źródło

Aha, jeszcze co do "ich norm" - z chwilą uchwalenia Konwencji dot. praw dziecka, a także zostania członkiem ONZ - "ich" normy zostały zastąpione prawem międzynarodowym, które muszą respektować. Jeszcze mała dygresja - Hitler przed podjęciem swych "działań" w Europie wystąpił z Ligi Narodów, miał jakiś honor, żeby nie działać przeciwko prawu, którym był związany. A władcy krajów muzułmańskich, którzy dopuszczają się pogwałcenia prawa, które sami podpisali, i robią to jawnie - mają jakiś honor? W mojej opinii - nie.

Użytkownik hayashi edytował ten post 13.05.2013 - 14:36

[Lis]

a co masz na mysli mowiac o promowaniu pedofilii? Od kiedy w naszej kulturze obowiazuje granica 18 lat? Nie naciagaj porownan wedle siebie, dla nich dziewczynka ktora ukonczyla 15, 16 lat- jest kobieta. Wedlug ich norm. Dlaczego usilnie usiluje sie narzucac swoje normy, takze obowiazujace od niedawna - innym kulturom, to nieuczciwe. Nawracanie ogniem i mieczem na chrzescijanstwo nie bylo zwyrodniale? A to jest czesc historii ktore mieni sie chrzescijanskim, zapominajac jak w praktyce realizowalo przeslanie milosci blizniego. Ich to nie usprawiedliwia ale i nas nie rozgrzesza.

Brak mi słów... Mahomet z Aiszą ożenił się, kiedy miała 6 lat, a małżeństwo "skonsumował", kiedy miała 9. Czy dziewięciolatka do dla Ciebie kobieta? Nie znam się dokładnie na fizjologii kobiecej, ale w tym wieku część nawet nie dostała pierwszej miesiączki.

Udajesz czy naprawdę nie wiesz, co piszesz? Myślisz, że ci, którzy nawracali mieczem, martwili się o złamanie przykazania? Przede wszystkim, jakim "nas"? Co "nas"? To NAS (ludzi tych ziem) nawracano mieczem, a nie my nawracaliśmy.
Może mam się czuć winny za to, że moich przodków nawracali siłą?

Osoby wierzące mogą wspólnotowo, jako chrześcijanie, przeprosić za błędy i zbrodnie wyrządzone w przeszłości, ale ja nie mam zamiaru czekać, aż mi islamiści zrobią burdel w kraju, a za 500 lat sobie przypomną, że wypadałoby powiedzieć przepraszam. Ta historia dzieje się teraz.

Użytkownik Lis edytował ten post 13.05.2013 - 15:09

[Mr. Mojo Risin']

Jeśli jacyś Chrześcijanie najechali przed wiekami na gród moich praprzodków uparcie tkwiący w pogaństwie, zmuszając ich w końcu do przyjęcia największej religii w dziejach ludzkości, mogę być im tylko wdzięczny i pomodlić się w ich intencji. Dzięki tzw. "zbrodniom" i "błędom" tego pokroju Polacy i Polska nie są martwymi pojęciami historycznymi (o ile kiedykolwiek by powstały), o których mało kto słyszałby w dzisiejszym świecie, jak Jaćwingowie, Prusowie i inne barbarzyńskie i agresywne do granic możliwości plemiona. Zamiast Mieczysławów i Bronisławów typowym imieniem ludzi zamieszkujących te tereny byłoby Helmut lub Helga.
Często w tej propagandzie antychrześcijańskiej zapomina się, że stroną inicjującą wojny i odmawiającą wszelkich pertraktacji byli najczęściej ci "biedni" heretycy i poganie.

Użytkownik Mr. Mojo Risin' edytował ten post 13.05.2013 - 19:24

[PTR]

ayalen, nie opieram się na mitach tylko na dowodach (wystarczy trochę wystawić główkę poza polskie media), i krytykuje islam przede wszystkim ze względu na nierówne traktowanie oraz ucisk kobiet. Znam Koran i uważam, że nie możemy kierować się nim w naszych współczesnych społeczeństwach. Ostrzegam przed islamem i mam do tego prawo. Islam niszczy wolność, którą udało się wywalczyć (choć i tak nie ma jej tak dużo jakbyśmy chcieli). Koran i prawo muzułmańskie (szaria) redukowały geografie i etnografie różnych narodów na prosty i wygodny podział, na wierzących i niewierzących. Niewierzący jest «Harby», znaczy że jest wrogiem.

Na koniec cytat Oriana Fallaci:

Allah nie ma nic wspólnego z Bogiem chrześcijańskim. Z Bogiem Ojcem, Bogiem Dobra, Bogiem miłującym, głoszącym miłość i przebaczenie. Bogiem, który w ludziach widzi swoje dzieci. Allah jest Bogiem – właścicielem, Bogiem – tyranem. Bogiem, który w ludziach widzi swoich poddanych, ba, swoich niewolników. Bogiem, który zamiast miłości naucza nienawiści, który w Koranie nazywa „psami’ niewiernych, którzy wierzą w innego Boga i rozkazuje ich ukarać. Podbić, wymordować. Jakże więc można stawiać na tym samym poziomie Jezusa i Mahometa? Czy wystarczy brednia o Jedynym Bogu, by ustalić zgodność pojęć, zasad i wartości?

[Kocica]

2:223 Wasze kobiety są dla was polem uprawnym. Przychodźcie więc na wasze pole, jak chcecie, i czyńcie pierwej coś dobrego dla samych siebie. Bójcie się Boga i wiedzcie, że się spotkacie z Nim! A ty głoś radosną wieść dla wierzących!

Ciach - totaj jest mowa o tym, że mąż ma prawo do seksu z swoją żoną zawsze wtedy, kiedy go na to najdzie ochota.

i w rozdziale 65 - czyli o rozwodzie:

65:4 A te spośród waszych żon, które już zwątpiły w okres miesięczny - jeśli macie wątpliwości - niech czekają trzy miesiące; podobnie te, które jeszcze się nie rozwinęły. Kobiety brzemienne zaś niech czekają, aż złożą swoje brzemię. Temu, kto się boi Boga, On przyniesie ułatwienie.

ayalen - podałam ci werset koranu - a więc prawa, waszej świętej księgi, który precyzuje przebieg ROZWODU z KOBIETĄ, która jeszcze nie zakwitła -a więc jeszcze nie miała pierwszej miesiączki. Dziewczynka, która nie miała jeszcze pierwszej miesiączki ma 8-12 lat.
Jeśli więc dla Ciebie
traktowanie 8-12 letniej dziewczynki jak pole uprawne i czynienie pierwej dla siebie coś dobrego sobie dziewczynce która jeszcze się nie rozwinęła nie jest pedofilią, to nie wiem, co nią jest.

nie mogłam napisać wcześniej nic, bo byłam w pracy

I tak przepraszam za edit ale powiem ci coś więcej:
Nie wierzę w Boga, żadnego. Krytykuję kościół katolicki za hipokryzję. Doceniam wkład w kulturę i cywilizację zarówno księży, mnichów (księgi uczone, zielarstwo, iluminacje, katedry itp) jak i świat arabski (głownie matma i system dziesiętny), ale uważam Boga - jakiegokolwiek, za ucieleśnienie tyranii. Wierzę w to, że każdy człowiek jest w stanie żyć własnym życiem, podążać drogą do własnego zbawienia i czynić ten świat lepszym dla siebie innych, jest w stanie sam stać się tym bogiem, nie dlatego, żeby być lepszym od innych, ale dla tego, że ma do tego potencjał i dlatego, żeby być wolnym, prawdziwie wolnym. Koncepcja Boga - który wie co mówisz, myślisz, każe i rozkazuje, to tyrania, która sprowadza cię do roli bezwolnego psa, który tylko w tej dziwnej, wymagającej i chroniącej istocie pokłada nadzieje. Wymaga CHORYCH dowodów wiary, a sam, tak na prawdę nie daje nic, a co gorsza, tłumaczy swym jestestwem wszelkie postępki, które z punktu widzenia świeckiej moralności są niedopuszczalne, a co gorsza wmawia ci, że bez jego jurysdykcji nie jesteś wstanie osiągnąć nic więcej, poza dno moralne i jakiekolwiek inne.

Prawda jednak jest taka, że każdy jest panem swojego losu, to co cię spotyka, jest konsekwencją Twoich czynów - nikogo innego i prawda mówi, że trzeba być odpowiedzialnym za to co się robi i czyni i tyle, aż tyle i nic więcej. Życie jest proste. Jedyne piekło, które istnieje to to, które sami sobie przygotujemy.

Użytkownik Kocica edytował ten post 13.05.2013 - 21:01

[Panjuzek]

4:34 Mężczyźni stoją nad kobietami ze względu na to, że Bóg dał wyższość jednym nad drugimi, i ze względu na to, że oni rozdają ze swojego majątku. Przeto cnotliwe kobiety są pokorne i zachowują w skrytości to, co zachował Bóg. I napominajcie te, których nieposłuszeństwa się boicie, pozostawiajcie je w łożach i bijcie je! A jeśli są wam posłuszne, to starajcie się nie stosować do nich przymusu. Zaprawdę, Bóg jest wzniosły, wielki!

5:6O wy, którzy wierzycie! Kiedy stajecie do modlitwy, to obmyjcie wasze twarze i ręce aż do łokci; przetrzyjcie lekko wasze głowy, a nogi myjcie - aż do kostek. A jeśli jesteście w stanie nieczystym, to oczyszczajcie się. A jeśli jesteście chorzy albo w podróży, albo jeśli ktoś z was przyszedł z ustronnego miejsca, albo jeśli dotykaliście kobiet, a nie znajdziecie wody, to poszukajcie dobrego piasku i wycierajcie nim twarze i ręce. Bóg nie chce sprawiać wam trudności, lecz chce was tylko oczyścić i chce w pełni obdarzyć was Swoją dobrocią. Być może, będziecie wdzięczni!

24:4A tym, którzy oskarżają kobiety godne, a nie mogą przyprowadzić czterech świadków, wymierzcie osiemdziesiąt batów i nie przyjmujcie od nich nigdy świadectwa. To są ludzie szerzący zgorszenie.24:6A ci, którzy oskarżają swoje żony, a nie mają świadków oprócz siebie samych, złożą przed Bogiem czterokrotne świadectwo, iż są prawdomówni;30:21I z Jego znaków jest to, iż On stworzył dla was żony z was samych, abyście mogli odpocząć przy nich; i ustanowił między wami miłość i miłosierdzie.33:30O żony Proroka! Którakolwiek z was popełni bezecność jawną, to otrzyma karę podwojoną dwukrotnie. A to jest dla Boga łatwe.
Islam to nie tylko religja. To stan umysłu.

[Kocica]

Panie Juzku każda religia to stan umysłu. Najlepszy ze sposobów, żeby usprawiedliwić swój brak tolerancji, wybaczenia, skruchy i odpowiedzialności za swoje postępowanie.

[Robakatorianin]

Hayashi, albo poruszamy sie w swiecie bajek a bajki arabskie nie roznia sie stopniem fantazji od naszych bajek- albo mowimy o faktach . Kobiete po smierci czeka to samo co kazdego innego czlowieka, znam takich swiatlych Europejczykow ktorzy do dzis wierza w mozliwosc powrotu do zycia martwego ciala, ignorujac stopien rozkladu zwlok, wiec szkoda czasu na bajki.

Można prosić na potwierdzenie jakiś wersecik albo cytacik?Obecnie wychodzi na to że kobiety w islamie dostają w nagrodę żyć ponownie jako mężczyzna

Dlaczego usilnie usiluje sie narzucac swoje normy, takze obowiazujace od niedawna - innym kulturom, to nieuczciwe. Nawracanie ogniem i mieczem na chrzescijanstwo nie bylo zwyrodniale? A to jest czesc historii ktore mieni sie chrzescijanskim, zapominajac jak w praktyce realizowalo przeslanie milosci blizniego. Ich to nie usprawiedliwia ale i nas nie rozgrzesza.

Historia to jedna z nauk z których powinniśmy wyciągać wnioski. Błędy popełniane setki lat temu nie powinny się pojawiać ponownie. Brak działania w ograniczaniu rozprzestrzeniania się islamu będzie powieleniem błędów z dużo większymi konsekwencjami.