311 odpowiedzi w tym temacie

[Silencium]

chodzi mi o jego imie i nazwisko raczej zmyslone...moim zdaniem gosc zna sie z dziadkiem dosc dobrze

Czy ja wiem... Nie zauważyłam pomiędzy nimi jakichś głębszych relacji . A nazwisko mogło być zmyślone rzecz jasna, nie wszyscy lubią podobne rzeczy pod prawdziwymi danymi publikować. Aczkolwiek różnie z tym bywa. Mnie ciekawi ta świetna informacja o śmierci tego gościa od filmiku ;D. Bo założę się, że kilkanaście osób co najmniej z tego co ją przeczytały w nią uwierzą i zaczną o tym pisać w innych miejscach.
A poza tym autor filmiku nie zdawał się jakoś przerażony faktem, że Rosjanie do kogokolwiek strzelają. A przynajmniej ton jego głosu na to nie wskazywał. Albo jest naprawdę świetnym bohaterem, albo miał to gdzieś . Albo żadnego wystrzeliwania nie było...

Użytkownik Silencium edytował ten post 20.04.2010 - 05:29

[perun]

chodzi mi o jego imie i nazwisko raczej zmyslone...moim zdaniem gosc zna sie z dziadkiem dosc dobrze

Czy ja wiem... Nie zauważyłam pomiędzy nimi jakichś głębszych relacji . A nazwisko mogło być zmyślone rzecz jasna, nie wszyscy lubią podobne rzeczy pod prawdziwymi danymi publikować. Aczkolwiek różnie z tym bywa. Mnie ciekawi ta świetna informacja o śmierci tego gościa od filmiku ;D. Bo założę się, że kilkanaście osób co najmniej z tego co ją przeczytały w nią uwierzą i zaczną o tym pisać w innych miejscach.
A poza tym autor filmiku nie zdawał się jakoś przerażony faktem, że Rosjanie do kogokolwiek strzelają. A przynajmniej ton jego głosu na to nie wskazywał. Albo jest naprawdę świetnym bohaterem, albo miał to gdzieś . Albo żadnego wystrzeliwania nie było...

moim zdaniem pierwszy detektyw ktory doglebnie szukal jakis informacji o rusku zwanym rastych,zaszedl za daleko w tym przypadku...jesli profil zostal zalozony jakis czas przed 2:51 April 12, 2010 czasu ytowskiego to moze faktycznie to ten rastych z ukrainy a jesli to on to pewnie to jego dane kontaktowe gdyby czasem ktos chcial sie z nim skontaktowac

http://rastych.habrahabr.ru/

Тех. поддержка: [email protected]

w co watpie

co do demotywatora zdaje sie ze musze zamiescic mala notke odnosnie wairygodnosci tej informacji bo z tego co widze paru zalobniow juz sie znalazlo

Cześć pamięci p. Andrieja Mendiereja, który został zamordowany 15.04.2010r., przez nieznanych sprawców, a dzięki któremu mogliśmy zabaczyć ten film. Takich Rosjan uważam za braci. Świeć Panie nad jego duszą...



"Zakładając autentyczność filmiku jego autorowi groziło śmiertelne niebezpieczeństwo jako świadkowi. Osoba która ten filmik wrzuciła jako pierwsza na szybko go usunęła i jego konto też zostało usunięte! Autorem tego filmu był Adriej Mendierej, któremu wbito nóż w okolicach Kijowa 15 kwietnia 2010. Został przywieziony w tragicznym stanie do szpitala w Kijowie gdzie odłączono aparaturę!" - GP24

z tego c wiem na yt te rewelacje pojawily sie po komentarzach bogusia1960 ktora czerpie wszsystkie informacje ze strony ktora podalem wczesniej wiec petla sie zamyka


ciekawi mnie tylko co na ten temat maja do powiedzenia sami ruscy na roznych forach itp...jesli ktos jest w stanie rozszyfrowac ich znaczki lub zna kogos z paranormlane.ru bedzie milo jak sie z nami podzieli zdaniem tych ktorzy rosyjski znaja lepiej od nas


film ciekawy i godny uwagi zwlaszcza ze skupia sie na obrazie a nie dzwieku o ktory latwo mozna zanegowac

Użytkownik perun edytował ten post 20.04.2010 - 12:56

[:::P:::i:::S:::]

01. To dlaczego na świecie to normalne, że bez dowodów 5 min po katastrofie dyskutuje się o zamachu terrorystycznym
03. No pewnie że ważni z PO to ci którzy szczekali na PiS bo PO się tylko do tego nadaje. Zamiast robić coś do przodu to psioczą na PiS żeby trzymać cały czas władzę i kraj stoi w miejscu, a przepraszam, nie stoimy nawet w miejscu, cofamy się wyprzedając cały nasz majątek
05. Zapewne to coś miałoby znajnować się gdzieś gdzie nikt nie zagląda. Broń elektromagnetyczna wysyła impuls i cała elektronika pada.
14. Właśnie że ma znaczenie dla śledztwa w co i gdzie uderzał
15. Ten sam gość uznał na drugi dzień że jednak leciał dobrze (tzn że kierował się w prawo, czyli w kierunk pasa), ale dzień wcześniej gość był pewny że leciał źle. Zbyt często zdarza się że ktoś coś mówi a na drugi dzień zmienia zdanie. Nocne najazdy na chaty KGB?
22. Czy jeden czy dziesięć. Pytanie czy jakieś ładunki były?
24. Mogli zaczekać na Polaków, a oni pakowali szczątki kilku ofiar do jednej trumny i wywieźli kamazami.
29. Bo Rosja swoją historią pokazała jakim jest narodem
65. Bo to Rosja, tam każdy pije nawet w pracy i nie zdziwiłbym się jakby w wieży ktoś był po kilku głębszych. A co? Pani Kopacze osobiście badała krew Ruskom lub może kazała im dmuchać w balonik...

Ad1. Ale tylko na liniach pasażerskich. Zamach na samolot rządowy czy prezydencki to całkiem inna bajka. Od środka prawie nie możliwe by tego dokonać a z zewnątrz to jedynie przez zestrzelenie co też by było widać.
Ad3. Po nicku i tej wypowiedzi widze , że jesteś zacietrzewionym fanatykiem PiS. I nic więcej. Agresja w kierunku PO przysłania ci rozsądne myślenie. Nawet nie będę tego ani dalej komentował ani przedstawiał kontrargumentów bo napotkam ścianę jak w przypadku rozmowy z zagorzałymi słuchaczkami Radia Maryja.
Ad5. Zapewne jakby się znajdowało i wybuchło i miało wpływ na samolot - czarne skrzynki na pewno by to wychwyciły - szczególnie ta która trafiła do Polski.
Ad15. W momencie emocji , strachu i wzrostu adrenaliny ludzie różne rzeczy mówią mijające się z prawdą. Kontrolerzy lotów czy zwykli gapie to nie żołnierze - a i tym ostatnim czasem nogi miękną w takich sytuacjach.
Ad22. Na 99,99% nie było.
Ad24. Zapewne to lepiej zachowane szczątki tak jak w przypadku śp Prezydenta , a więc o dobijaniu nie ma mowy bo sekcja by takie zajście wykazała.
Ad29. My swoją historią też pokazaliśmy jakim jesteśmy narodem. Każdy naród ma w swojej historii rzeczy chwalebne jak i takie , których się wstydzi. I nie odnoś tego do narodu a tylko do komunizmu i systemu. Śmieszą mnie ludzie , których nie dotknął strach o swoje życie i życie bliskich i tak łatwo potrafią oceniać tych , których takie szczęście dotknęło.
Ad65. To jest stereotyp , szczególnie w tak ważnych wydarzeniach. Mało znasz się na Rosji a ją oceniasz. W obecności gubernatora - a wiadomo było już conajmniej dzień wcześniej że sie pojawi nikt by nie pił , ba nikt by pijany do pracy nie przyszedł. Tam ludzie piją ale jak jest akcja to tylko spróbuj być pijany w pewnych sytuacjach wrażliwych i delikatnych - a masz pozamiatane.

01. Jak widać Polska była tak zabezpieczona, że Ruskim udało się bez problemów rozbić samolot z prezydentem. Wg mnie przy rządowym samolocie tym bardziej powinno paść pytanie: Czy to aby nie zamach? Jak ginie 150 Kowalskich w samolocie pasażerskim to ok. Stało się. Samoloty spadają czasami. Ale jak ginie polski prezydent wraz z całą świtą na terenie komunistycznego kraju, który wymordował kiedyś pół europy to chyba pytanie Czy to do jasnej cholery był zamach czy nie? paść powinno.
03. A ja widzę że tobie imponuje Bryndal z radia Zet i jego super śmieszne żarty na temat PiSu
05. A może tych kilka pożal się Boże osób zostało zastraszonych np wojną na dużą skalę lub zamordowaniem ich rodzin i może skrzynka która przyjechała do Polski to nie ta skrzynka z samolotu. Byłeś tam? Widziałeś cały czas tę skrzynkę? Jak trafia z miejsca katastrofy do Moskwy i potem jak trafia do Polski? Co ty byś zrobił jakbyś tam pojechał a Ruscy śmialiby Ci się w twarz i mówili że zestrzelili samolot i powiedzieli, że albo jest cisza albo wojna. Zapewne zaryzykowałbyś swoje życie i życie milionów Polaków. To jest Rosja. Wielu się wydaje, że świat jest cywilizowany, a tak naprawdę to to co pokazują w TV to co innego. Pooglądaj sobie dokumenty o Rosji. Jak wychowuje się tam młodzież, jakie jest myślenie większości ludzi. Zapewniam Cię, że jakby Rosja zrobiła powtórkę z przed 70 lat i zaczęła się panoszyć w Europie mordując ludzi to Putin byłby najszczęśliwszym człowiekiem na świecie a 80% narodu by go popierało. Zobacz z jakim on żalem mówi że rozpad związku sowieckiego to największa tragdia XX wieku. Sowieci zamordowali najprawdopodobniej twojego dziadka lub kogoś z dalszej rodziny, Putin chciałby powtórki z tamtych lat, a ty patrzysz na świat w różowych okularach.
15. Mówisz że kontlorerzy lotów mogą być wyluzowani raczej i ze nie są odporni na stres. Ciekawa teoria. A wg mnie taki Walduś Kiepski nie mógłby być kontrolerem lotów bo na lotnisku dzieje się wiele rzeczy. To że katastrofy zdarzają się rzadko nie znaczy że reszta lotów przebiega dobrze. Taki kontroler lotów napewno jest szkolony żeby w razie tragedii zachować zimną krew, wezwać pomoc itd
24 To że Rysiu Kalisz mówi że Rosjanie profesjonalnie wszystko robią, identyfikacja ofiar, czy sekcje zwłok których nie robiono, czy zbieranie szczątków samolotu to na to nie patrz. W TV widać jak robole dźwigami sprzątają teren, pakują wszystko i wiozą do Moskwy. A co się w Moskwie dzieje to nikt za bardzo nie wie i nikt nie ma prawa wiedzieć bo identyfikacji zwłok oczywiście w TV nie puszczą. Tak więc nie mów że wiesz napewno że Ruscy wszystko robią jak należy bo tego nie wie nikt. Dziś padło pytanie w TV: Dlaczego tego wszystkiego nie bada komisja międzynarodowa? Hmm chyba dlatego że Rosja to teraz nasz "wielki przyjaciel". Ja szczerze to dziękuję za taką przyjaźń...
65. U nas piją gdzie mamy Unię a tam nie piją? Dziwne... Stawiam 5 zł że gość, którego wyprowadzono z wieży po katastrofie miał min 0,5 promila

[Silencium]

05. A może tych kilka pożal się Boże osób zostało zastraszonych np wojną na dużą skalę lub zamordowaniem ich rodzin i może skrzynka która przyjechała do Polski to nie ta skrzynka z samolotu. Byłeś tam? Widziałeś cały czas tę skrzynkę? Jak trafia z miejsca katastrofy do Moskwy i potem jak trafia do Polski? Co ty byś zrobił jakbyś tam pojechał a Ruscy śmialiby Ci się w twarz i mówili że zestrzelili samolot i powiedzieli, że albo jest cisza albo wojna. Zapewne zaryzykowałbyś swoje życie i życie milionów Polaków. To jest Rosja. Wielu się wydaje, że świat jest cywilizowany, a tak naprawdę to to co pokazują w TV to co innego. Pooglądaj sobie dokumenty o Rosji. Jak wychowuje się tam młodzież, jakie jest myślenie większości ludzi. Zapewniam Cię, że jakby Rosja zrobiła powtórkę z przed 70 lat i zaczęła się panoszyć w Europie mordując ludzi to Putin byłby najszczęśliwszym człowiekiem na świecie a 80% narodu by go popierało. Zobacz z jakim on żalem mówi że rozpad związku sowieckiego to największa tragdia XX wieku. Sowieci zamordowali najprawdopodobniej twojego dziadka lub kogoś z dalszej rodziny, Putin chciałby powtórki z tamtych lat, a ty patrzysz na świat w różowych okularach.

Jak cię słucham to mam się ochotę zastanowić nad tą słynną mądrością Polaków... Której brak. Piszesz o Rosji tak, jakby była krajem, która nadal tkwi w czasach wojny, tymczasem ona rozwijała się tak jak i Polska i uwierz mi, nie tylko my jesteśmy tak krystaliczni i wspaniali żeby się TAK rozwinąć, a Rosja jest krajem ciemnym i planującym co chwila spisek. Peeewnie, wszystkim zagrożono i nikt słówkiem nie pisnął. A Rosjanie na pewno zaprosili do siebie Polskich specjalistów i śmiali się mówiąc: "No, zestrzeliliśmy wasz samolot, ale jak piśniecie słowo to będziecie mieć wojnę". Wówczas nasi specjaliści zlękli się okrutnie i rzekli: "Nie, nie krzywdźcie nas, a nikt nie dowie się prawdy!". A Rosjanie pozostawili przy życiu kogoś kto doskonale o tym wiedział i mógł o tym właściwie powiedzieć w każdym momencie, uśmiechnęli się do siebie z dumą i rzekli: "Oto nam się udało!". Pogratulować.

15. Mówisz że kontlorerzy lotów mogą być wyluzowani raczej i ze nie są odporni na stres. Ciekawa teoria. A wg mnie taki Walduś Kiepski nie mógłby być kontrolerem lotów bo na lotnisku dzieje się wiele rzeczy. To że katastrofy zdarzają się rzadko nie znaczy że reszta lotów przebiega dobrze. Taki kontroler lotów napewno jest szkolony żeby w razie tragedii zachować zimną krew, wezwać pomoc itd

Gadasz od rzeczy, szkoleni czy nie szkoleni. Na jego oczach rozbija się rządowy samolot ma prawo być przerażony. Zachować zimną krew... Fakt, że policjant też jest do pewnych rzeczy szkolony, nie znaczy, że jak wejdzie i zobaczy rozstrzelane (...pewnie przez Rosjan) brutalnie ciała nie ma się prawa zdenerwować czy stracić zimnej krwi. Ma prawo. Kontroler lotów tym bardziej.

24 To że Rysiu Kalisz mówi że Rosjanie profesjonalnie wszystko robią, identyfikacja ofiar, czy sekcje zwłok których nie robiono, czy zbieranie szczątków samolotu to na to nie patrz. W TV widać jak robole dźwigami sprzątają teren, pakują wszystko i wiozą do Moskwy. A co się w Moskwie dzieje to nikt za bardzo nie wie i nikt nie ma prawa wiedzieć bo identyfikacji zwłok oczywiście w TV nie puszczą. Tak więc nie mów że wiesz napewno że Ruscy wszystko robią jak należy bo tego nie wie nikt. Dziś padło pytanie w TV: Dlaczego tego wszystkiego nie bada komisja międzynarodowa? Hmm chyba dlatego że Rosja to teraz nasz "wielki przyjaciel". Ja szczerze to dziękuję za taką przyjaźń...

Twoja argumentacja jest taka, że równie dobrze mogłabyś powiedzieć, że jeśli chodzi o identyfikację którejkolwiek z ofiar to powinni to pokazać w telewizji. Bo przecież policja może być przekupiona, może być be. Bez sensu. Mają pokazywać w telewizji strzępki ciał, które pakują do odpowiednich woreczków na podstawie kodu DNA? To mają pokazywać? Ludziom, którzy jeszcze niedawno ponieśli taką stratę, wszystkim ludziom? Oczywiście, że prasa nie ma tam wstępu ani telewizja. Media są łase na podobne zdjęcia. Nikt nie wie czy wszyscy wszystko naokoło robią dobrze i tak jak należy ale co z tego? Mamy zacząć podejrzewać każdego naokoło kto nie jest puszczony w telewizji czy jak? Niestety nie wszystko jest nam dane zobaczyć. A może i stety, bo nie chciałabym tego oglądać.

65. U nas piją gdzie mamy Unię a tam nie piją? Dziwne... Stawiam 5 zł że gość, którego wyprowadzono z wieży po katastrofie miał min 0,5 promila

No to dawaj . Chociaż szczerze mówiąc zbyt dużo nie postawiłeś .

Użytkownik Silencium edytował ten post 21.04.2010 - 05:38

[hubiii p]

neewsweek.pl

ciekawy art .. i pozbieranych troche informacji.
Zobaczymy co okaże się po odtajnieniu skrzynki .. . bo szum w internecie jest ogromny i już nie nadążam z tymi informacjami o niby zamachu

Użytkownik hubiii p edytował ten post 21.04.2010 - 13:00

[wtajemniczony]

A poza tym autor filmiku nie zdawał się jakoś przerażony faktem, że Rosjanie do kogokolwiek strzelają. A przynajmniej ton jego głosu na to nie wskazywał. Albo jest naprawdę świetnym bohaterem, albo miał to gdzieś . Albo żadnego wystrzeliwania nie było...

Nie słyszałem o żadnym innym nagraniu, na którym strzelają, więc... chyba za dużo wypiłeś podczas oglądania tego filmiku Oglądnij jeszcze raz i zastanów się, czy nagła ucieczka i wyklinanie w kierunku postaci, które reporter zobaczył, to "brak przerażenia", "spokojny ton głosu", "świetne bohaterstwo" i zachowanie w stylu "mam to gdzieś"...

Myślałeś, że ktoś, kto nie oglądał nagrania, uwierzy w twoje zwidy?

Czy też może straciłeś już panowanie nad histerycznym tupaniem i wmawianiem naokoło, że "tam nikt nie strzelał" i "to był wypaadeeek, bo tak każą mówić"?

[Silencium]

Nie wypiłeś, a wypiłaś.
I nie, nie piłam . Nic prócz wody, więc odwodnienia też mi nie zarzucisz.
Och, uciekanie. No jasne, raczej należy zabierać nogi za pas, kiedy oddają strzały ostrzegawcze, ale gdyby na moich oczach mordowali innych, to sp*erdzielałabym aż bym nogi pogubiła. Oczywiście pan A. M. (mhm...) wykazał się bohaterstwem i postanowił to nagrać. I oczywiście zaden inny ze świadków (a była ich cała masa, łącznie z przynajmniej jednym POlakiem...) nic na ten temat nie mówi. Pewnie ich zastraszono. A w głosie owego autora filmiku nie słyszę przerażenia, czegokolwiek byś mi nie wmówił.

[wtajemniczony]

gdyby na moich oczach mordowali innych, to sp*erdzielałabym aż bym nogi pogubiła.

A fotoreporter dla odmiany przechadzał się tanecznym krokiem po łonie natury, niespiesznie przesuwając kamerą po horyzoncie pejzażu i długo filmując każde ujęcie. Ty naprawdę piłaś

... zaden inny ze świadków (a była ich cała masa, łącznie z przynajmniej jednym POlakiem...) nic na ten temat nie mówi. Pewnie ich zastraszono.

Nikt nie musiał ich straszyć. Po prostu nie wpuszczono ich na teren katastrofy. Doskonale widać to na "drugim filmiku" (nakręconym przez polskiego fotoreportera) - wojsko blokuje, gawiedź stoi i próbuje coś wypatrzeć. Pierwszy film był nagrywany po drugiej stronie miejsca katastrofy. Poza tym oficjalnie pisano o tym, że cały teren obstawiła FSB i nie przepuszczała nikogo. Pomijam świadków, którym udało się zrobić zdjęcia, zarekwirowane przez FSB.

A w głosie owego autora filmiku nie słyszę przerażenia, czegokolwiek byś mi nie wmówił.

Bardziej złość i wściekłość - wynikające z przerażenia i tego, co zobaczył na miejscu. Niczego ci nie wmawiam - po prostu oglądnij ten filmik jeszcze raz i nie pij tyle

Użytkownik wtajemniczony edytował ten post 21.04.2010 - 22:23

[perun]

Nie wypiłeś, a wypiłaś.
I nie, nie piłam . Nic prócz wody, więc odwodnienia też mi nie zarzucisz.
Och, uciekanie. No jasne, raczej należy zabierać nogi za pas, kiedy oddają strzały ostrzegawcze, ale gdyby na moich oczach mordowali innych, to sp*erdzielałabym aż bym nogi pogubiła. Oczywiście pan A. M. (mhm...) wykazał się bohaterstwem i postanowił to nagrać. I oczywiście zaden inny ze świadków (a była ich cała masa, łącznie z przynajmniej jednym POlakiem...) nic na ten temat nie mówi. Pewnie ich zastraszono. A w głosie owego autora filmiku nie słyszę przerażenia, czegokolwiek byś mi nie wmówił.

hehe...zauwaz ze autor tego filmiku nie ma pojecia czy milijcja czy ktokolwiek to byl morduje jakis ludzi...jedyne co sluchac w filmiku ihmo to strzaly ,jakies strzaly(na pewno nie wybuchjace pociski z glocka) i to zapewne autor uslyszal-a dla goscia ktory uwaza ze nagral cos naprawde sensacyjnego to bynajmniej musi byc powod do ucieczki....zobaczyl wrak i za wszelka cene postanowil cos nagrac z tej katastofy...to tak jak z ufo i ludzmi ktorzy za nimi ganiaja...glodni jakiejs sensacji ...nikt nie spierdala,weszac w tym cos wiekszego a skoro zaczal nagrywac to widocznie uznal to za cos godnego nakrecenia na pewno nie komorka chyba ze ktos ma taka z ktorej da sie uzyskac taka jakosc dzwieku
.....slychac wyraznie "ja pierdole" jelsi rzeczywiscie "ni chuja sjebie" znaczy tyle co ten zwrot...po strzale no i po wycofaniu sie za drzewo po ktoryms tam strzale...a tak na pewno wiekszosc z uzytkonwnikow skomentowalaby cos niespodziewanego jak pojawienie sie ufo zreszta rzekomo sa poza zasiegiem wzroku ludzi ktorzy sie tam kreca i wcale nie zamierzaja sie ujawnic zachowujac bezpieczna odleglosc...filmik trwa pare minut wiec co tak naprawde im grozi ??

moim zdaniem ton glosu swiadczy o tym ze gosc jest oszolomiony...ludzie roznie reaguja na niespodziewane wydarzenia...jedni placza i uciekaja jak dziewczynki..reszta stoi oszolomiona lub biega z kamera szukajac cial rozbitych obcych z plantey nibry czy jak to sie zwie to ze zachowal zimna krew wcale nie jest dziwne

zauwaz ze pan Wisniewski dotarl na miejsce katastrofy z zupelnie innej strony do tego w pewnej odleglosci od miesjca z ktorego krecony jest ten filmik po przybyciu strazakow....a na filmie rzekomo strazacy jeszcze nie przybyli...no i odleglosc jest spora od tego miejsca w ktorym znalazl sie pan Wisniewski




kazdy mowi ze byl na miesjcu katastrofy zaraz po rozbiciu sie samoltu ale tak naprawde przy odleglosci na jakiej zostaly rozrzucone szczatki to rzecz wzgledna....szczerze nie chce mi sie szukac jaki glock i makarov maja slyszalny zasieg strzalu ale watpie czy sie tak niesie nawet w ciszy i w mgle jesli oczywiscie pan Wisiniewski dotarl do strazakow w momencie strzalow...

[Silencium]

Z tym się zgodzę, że autor filmiku nie ma pojęcia... Autor filmiku jak cała reszta gapiów, różnych gapiów, w tym również szabrowników, również przypadkowych ludzi, którzy mogą panikować i coś krzyczeć (nie, nie pada tam żadne "nie zabijajcie nas") jest świadkiem wydarzenia i zaczyna to kręcić. Czemu zachowują bezpieczną odległość i się nie ujawniają? Ponieważ policja konfiskuje aparaty i całą resztę, żeby nie robiono zdjęć ciałom i tak dalej. Normalna, rutynowa sprawa. Jednym się udało, innym nie, pytanie o to czemu konfiskowali nagrania już się chyba zresztą pojawiło. Na miejscu rodzin nie chciałabym wejść na jakąś stronkę i szukać palca swojej babci. A zdjęcia w necie i tak krążą. I tak, wygląda na to, że ciała jednak były na miejscu. Ach, potworne. A nawet jeśli by dotarł w momencie strzałów to co z tego? Oglądam ten filmik po raz wtóry. Nie widzę tam niczego niezwykłego i niczego niezwykłego również nie słyszę. Fakt, że ktoś strzela, żeby odstraszyc gapiów, z których wielu, jak napisałeś, jest w stanie oszołomienia i nie chcą się ruszyć, a inni niczym hieny polują na złote obrączki i zegarki nie jest chyba dziwny, nie sądzisz? Myślę, że policja nie będzie prosiła. Nie w takim momencie. Na filmiku z tego co mi tłumaczył kolega mieszkający przez prawie piętnaście lat w Rosji słychać wołania: "Cofnij się" albo "Do tyłu" coś takiego. Między innymi zresztą. Nasz złoty filmowiec nie był jedynym świadkiem na pewno, bo słychać głosy wielu ludzi.
Och!
Oczywiście to mogą być cudem utrzymujący się przy zyciu Polacy, chociaż szanse na to są bliskie zera i oczywiście Rosjanie postanowili się przejść i wszystkich (wieeelu, no na pewno) żywych wystrzelić. Chociaż wielu specjalistów się wypowiada, że po takim łupnięciu o ziemię, praktycznie rzecz biorąc przeżycie kogokolwiek byłoby cudem. Dlatego wybacz, że nie wierzę w kogoś kto macha do kamerzysty-amatora i o kogoś kto klęczy, a później pada, a także całą resztę sylwetek, które ludzie chcą widzieć.

[flyjet]

Special for Perun:
http://smolensk.ws/blog/170.html
Bardzo dokładna analiza (w 4 częściach) ostatnich sekund lotu samolotu. Są zdjęcia i schematy. Jeśli ktoś nie zna rosyjskiego, to polecam właśnie je obejrzeć.

[wtajemniczony]

Na miejscu rodzin nie chciałabym wejść na jakąś stronkę i szukać palca swojej babci.

Jak ktoś ci ginie w wypadku, to ty od razu lecisz do komputera i szukasz zdjęć z jego zwłokami? Co za brednie! Albo słabiutka próba manipulacji. NIKT CIĘ NIE ZMUSZA do szukania palca babci.

Stąd FSB zabierała kamery i aparaty raczej nie z troski o rodziny zmarłych. Co więc takiego miała do ukrycia w Smoleńsku?

Oczywiście to mogą być cudem utrzymujący się przy zyciu Polacy, chociaż szanse na to są bliskie zera... wielu specjalistów się wypowiada, że po takim łupnięciu o ziemię, praktycznie rzecz biorąc przeżycie kogokolwiek byłoby cudem.

Ten samolot nie łupnął pikując 100 metrów w dół, ale rozbił się (wg oficjalnej wersji) ślizgając się z wysokości kilku metrów. Stąd szanse pasażerów siedzących z przodu były dużo większe (nawet, jakby ślizgał się "na grzbiecie"). Samolot to nie samochód, który po uderzeniu w drzewo zatrzymuje się w miejscu. Poza tym było wiele katastrof, w których przeżywali ludzie.

Oczywiście można spekulować. Mogła być to "czołówka" z ziemią (chociaż części były rozrzucone na zbyt dużym obszarze), mógł być ślizg na "brzuchu" albo "grzbiecie". Mogło być też zestrzelenie albo bardziej wyrachowane strzelanie z broni magnetycznej (niech ktoś spróbuje udowodnić usmażoną elektronikę w rozbitym samolocie). Dla mnie wszystkie wersje są możliwe.

Szkoda, że na samolotach nie przeprowadza się "crash testów", pomogłoby to w ocenie sytuacji.

Użytkownik wtajemniczony edytował ten post 22.04.2010 - 19:34

[BadBoy]

Szkoda, że na samolotach nie przeprowadza się "crash testów", pomogłoby to w ocenie sytuacji.

http://www.youtube.com/watch?v=LjRVC2-SP9g&feature=related

[:::P:::i:::S:::]

05. A może tych kilka pożal się Boże osób zostało zastraszonych np wojną na dużą skalę lub zamordowaniem ich rodzin i może skrzynka która przyjechała do Polski to nie ta skrzynka z samolotu. Byłeś tam? Widziałeś cały czas tę skrzynkę? Jak trafia z miejsca katastrofy do Moskwy i potem jak trafia do Polski? Co ty byś zrobił jakbyś tam pojechał a Ruscy śmialiby Ci się w twarz i mówili że zestrzelili samolot i powiedzieli, że albo jest cisza albo wojna. Zapewne zaryzykowałbyś swoje życie i życie milionów Polaków. To jest Rosja. Wielu się wydaje, że świat jest cywilizowany, a tak naprawdę to to co pokazują w TV to co innego. Pooglądaj sobie dokumenty o Rosji. Jak wychowuje się tam młodzież, jakie jest myślenie większości ludzi. Zapewniam Cię, że jakby Rosja zrobiła powtórkę z przed 70 lat i zaczęła się panoszyć w Europie mordując ludzi to Putin byłby najszczęśliwszym człowiekiem na świecie a 80% narodu by go popierało. Zobacz z jakim on żalem mówi że rozpad związku sowieckiego to największa tragdia XX wieku. Sowieci zamordowali najprawdopodobniej twojego dziadka lub kogoś z dalszej rodziny, Putin chciałby powtórki z tamtych lat, a ty patrzysz na świat w różowych okularach.

Jak cię słucham to mam się ochotę zastanowić nad tą słynną mądrością Polaków... Której brak. Piszesz o Rosji tak, jakby była krajem, która nadal tkwi w czasach wojny, tymczasem ona rozwijała się tak jak i Polska i uwierz mi, nie tylko my jesteśmy tak krystaliczni i wspaniali żeby się TAK rozwinąć, a Rosja jest krajem ciemnym i planującym co chwila spisek. Peeewnie, wszystkim zagrożono i nikt słówkiem nie pisnął. A Rosjanie na pewno zaprosili do siebie Polskich specjalistów i śmiali się mówiąc: "No, zestrzeliliśmy wasz samolot, ale jak piśniecie słowo to będziecie mieć wojnę". Wówczas nasi specjaliści zlękli się okrutnie i rzekli: "Nie, nie krzywdźcie nas, a nikt nie dowie się prawdy!". A Rosjanie pozostawili przy życiu kogoś kto doskonale o tym wiedział i mógł o tym właściwie powiedzieć w każdym momencie, uśmiechnęli się do siebie z dumą i rzekli: "Oto nam się udało!". Pogratulować.

15. Mówisz że kontlorerzy lotów mogą być wyluzowani raczej i ze nie są odporni na stres. Ciekawa teoria. A wg mnie taki Walduś Kiepski nie mógłby być kontrolerem lotów bo na lotnisku dzieje się wiele rzeczy. To że katastrofy zdarzają się rzadko nie znaczy że reszta lotów przebiega dobrze. Taki kontroler lotów napewno jest szkolony żeby w razie tragedii zachować zimną krew, wezwać pomoc itd

Gadasz od rzeczy, szkoleni czy nie szkoleni. Na jego oczach rozbija się rządowy samolot ma prawo być przerażony. Zachować zimną krew... Fakt, że policjant też jest do pewnych rzeczy szkolony, nie znaczy, że jak wejdzie i zobaczy rozstrzelane (...pewnie przez Rosjan) brutalnie ciała nie ma się prawa zdenerwować czy stracić zimnej krwi. Ma prawo. Kontroler lotów tym bardziej.

24 To że Rysiu Kalisz mówi że Rosjanie profesjonalnie wszystko robią, identyfikacja ofiar, czy sekcje zwłok których nie robiono, czy zbieranie szczątków samolotu to na to nie patrz. W TV widać jak robole dźwigami sprzątają teren, pakują wszystko i wiozą do Moskwy. A co się w Moskwie dzieje to nikt za bardzo nie wie i nikt nie ma prawa wiedzieć bo identyfikacji zwłok oczywiście w TV nie puszczą. Tak więc nie mów że wiesz napewno że Ruscy wszystko robią jak należy bo tego nie wie nikt. Dziś padło pytanie w TV: Dlaczego tego wszystkiego nie bada komisja międzynarodowa? Hmm chyba dlatego że Rosja to teraz nasz "wielki przyjaciel". Ja szczerze to dziękuję za taką przyjaźń...

Twoja argumentacja jest taka, że równie dobrze mogłabyś powiedzieć, że jeśli chodzi o identyfikację którejkolwiek z ofiar to powinni to pokazać w telewizji. Bo przecież policja może być przekupiona, może być be. Bez sensu. Mają pokazywać w telewizji strzępki ciał, które pakują do odpowiednich woreczków na podstawie kodu DNA? To mają pokazywać? Ludziom, którzy jeszcze niedawno ponieśli taką stratę, wszystkim ludziom? Oczywiście, że prasa nie ma tam wstępu ani telewizja. Media są łase na podobne zdjęcia. Nikt nie wie czy wszyscy wszystko naokoło robią dobrze i tak jak należy ale co z tego? Mamy zacząć podejrzewać każdego naokoło kto nie jest puszczony w telewizji czy jak? Niestety nie wszystko jest nam dane zobaczyć. A może i stety, bo nie chciałabym tego oglądać.

65. U nas piją gdzie mamy Unię a tam nie piją? Dziwne... Stawiam 5 zł że gość, którego wyprowadzono z wieży po katastrofie miał min 0,5 promila

No to dawaj . Chociaż szczerze mówiąc zbyt dużo nie postawiłeś .

05. A co? Mieli zabić Kopaczową i prokuratorów z Polski? Hmm chociaż mogli by to zrobić i potem udać, że to był nieszczęśliwy wypadek gdy przejeżdżał ich autobus. Napewno cała Polska by uwierzyła. Tu są sprawy na ogromną skalę. Gdyby to co się wydarzyło naprawdę tam w Smoleńsku wyszło na światło dzienne to byłaby jazda niezła. III wojna jak w pysk strzelił.
24. Powiem krótko. Międzynarodowa komisja. Chociaż nikt nie wie co się działo od 11 rano czasu rosyjskiego do momentu gdy Kopaczowa z ekipą przyjechała na miejsce wypadku. Tylko Ruscy wiedzą jak ciała zostały przewożone do Moskwy, co się z nimi stało, czy ktoś do kogoś strzelał, czy ktoś przeżył itd. Tego nie wiemy i nigdy się nie dowiemy bo przez kilka godzin nie było tam nikogo! A w kilka godzin - uwierz mi - da się zrobić na prawdę wszystko. Może Polacy zostali wkręceni jak przyjechali. Może zastali taką sytuację jaką Rosja chciała żebyśmy zastali. Wypadek nie był kilometr za naszą granicą tylko w Rosji. Jak masz ochotę ufać Rosji to sobie ufaj. Ja uważam, że Rosja rządzona jest przez ludzi z krwią na rękach i niestety nie można z tym nic zrobić.