311 odpowiedzi w tym temacie

[Niedowiarek]

W drugim temacie też dałem ten link, ale jakby ktoś nie widział, dam go i tutaj.
Tuszowanie matactw platformy zaraz po tragediii w smoleńsku na życzenie Komorowskiego

[wtajemniczony]

Szkoda, że na samolotach nie przeprowadza się "crash testów", pomogłoby to w ocenie sytuacji.

http://www.youtube.com/watch?v=LjRVC2-SP9g&feature=related

Niezły film, dzięki za wrzutę. Ciekawe, jak w takiej sytuacji zachowuje się Tupolew.

Jak widać, lądowanie "ślizgiem" pozwala przeżyć (szkoda, że nie powiedzieli, jakie były obrażenia manekinów). Nie twierdzę, że lądowanie w Smoleńsku wyglądało identycznie, ale tym bardziej dziwi rozbicie się samolotu w pył. Mógł to być wybuch paliwa (w końcu stara konstrukcja Tupolewa to nie nowy Boeing), ale mogło być też zestrzelenie czy bomba.

Dzisiaj co prawda mówili w telewizji, że we wraku samolotu nie znaleziono śladów po materiałach wybuchowych, ale po ostatniej "emisji" filmu Katyń w rosyjskiej telewizji zaczynam traktować "rosyjskie zapewnienia" śmiechem...

[Klajcor88]

@up!

Proponuję sobie teraz wyobrazic takiego boeinga, ktory przez prawie kilometr (!) zahacza o drzewa w lesie, jedno jest na tyle grube, ze urywa mu skrzydlo po czym ten (jak to bywa z ciezkimi samolotami pozbawionymi jednego skrzydla) zaczyna wirowac, nabiera energii kinetycznej, nabiera prędkości (bo pilot caly czas zwieksza ciag, zeby podniesc samolot) i z impetem pod ostrym kontem spada do lasu (prawdopodobnie uderzając bokiem badz plecami) zapewne kilkukrotnie odbijając się i koziołkując. Zagadka "rozbicia samolotu w pył" bedzie wtedy latwiejsza do rozwiazania. Pozdrawiam

Użytkownik Klajcor88 edytował ten post 22.04.2010 - 22:16

[flyjet]

Special for: Wtajemniczony, PiS i innych fanów teorii spiskowych!
Po mniej więcej takiej katastrofie:

http://wiadomosci.ga...katastrofy.html

pasażerowie wyglądali dokładnie tak (w tym Lech Kaczyński):

http://img714.images...78441aorig.jpg/
http://img504.images...i/10244281.jpg/
http://img504.images...96978441al.jpg/
http://img260.images...t96jfj8uyk.jpg/

Więc poważnie myślicie, że ktoś mógł TO przeżyć?

Użytkownik flyjet edytował ten post 23.04.2010 - 00:56

[Silencium]

Do niektórych i tak się nie przemówi... Jasne, Polska w III wojnie światowej. Z Rosją. Już nas widzę, prezentujemy się doskonale i mamy duże szanse. I kto by nas poparł? Gruzja? Litości. Rosjanie nie są aż takimi debilami, gdyby to był spisek, nie byłoby wymienianych żarówek, nie byłoby zdenerwowanego gościa w wieży kontrolnej i tak dalej. Każdy miałby swoje kwestie, wyuczone i świetne, nie sądzicie chyba, że to byłaby amatorszczyzna? I przede wszystkim nie byłoby tak wielu świadków, a było wielu. A lecący Tupolew słyszał nawet jeden Polak, nie wiem czy dziennikarz, ze swojego hotelu. Wypowiadał się, że słyszał, że ten samolot leci bardzo nisko i słyszał jak zahacza o drzewa, a później, że spada, ale nie słyszał żadnych wybuchów. A ponadto był przekonany, że spadł jakiś mały samolot prawie do samego końca, dopóki się nie dowiedział. A konfiskowanie aparatów? Sprawa rutynowa. Tak samo było chociażby we wcześniej wspomnianym rozbiciu się samolotu w którym leciała Anna Jantar. Tak samo było u nas na osiedlu, jak ludzie chcieli sobie pofotografować gościa, który się rozpłaszczył na betonie. Nie wiem czemu ma to dziwić w Rosji.

[:::P:::i:::S:::]

(...), ale nie słyszał żadnych wybuchów. (...)

Dziwne co nie? Może samolot nie ekslodował. Może implodował?
Jak dla mnie bardzo dziwne, że nie słyszał wybuchów.

[aptekarz]

Do niektórych i tak się nie przemówi... Jasne, Polska w III wojnie światowej. Z Rosją. Już nas widzę, prezentujemy się doskonale i mamy duże szanse. I kto by nas poparł? Gruzja? Litości. Rosjanie nie są aż takimi debilami, gdyby to był spisek, nie byłoby wymienianych żarówek, nie byłoby zdenerwowanego gościa w wieży kontrolnej i tak dalej.....

sądzisz że jak służby specjalne planują zamach to informują o tym i szkolą 200 ludzi z obsługi lotniska , okolicznych mieszkańców itd... żenujące są Twoje wnioski. To co mieli w nocy przed lądowaniem zrobić czystkę w tym terenie i usunąć zwykłych ludzi takich rzeczy w tych czasach nie da rady utrzymać w tajemnicy sami bu się zdemaskowali. Przecież to normalne że wszystko miało wyglądać naturalnie a tu pech chciał że dzięki dobremu polskiemu pilotowi samolot nie uległ całkowitej destrukcji i trzeba było wysłać przygotowane komando aby dobiło pasażerów bo mogliby np. zeznawać że np. z samolotem coś było nie tak itd. - to oczywiście hipoteza ale bardzo REALNA . Teraz się dowiadujemy że samolot nie spadł o 8.56 tylko wcześniej o 10-15minut czyli mieli około 30 minut na zatuszowanie sprawy - to sporo czasu na zabranie ciał .

teraz zamiast mózgu niektórzy mają marmoladę jeszcze z 5 , 10 lat z "jak oni tańczą", "co oni jedzą" ," jestem jak wyglądam " itp... i w sumie każda bzdurę będzie można ciemnemu ludowi wcisnąć a lud to łyknie jak świeże pączki.

[:::P:::i:::S:::]

Special for: Wtajemniczony, PiS i innych fanów teorii spiskowych!
Po mniej więcej takiej katastrofie:

http://wiadomosci.ga...katastrofy.html

pasażerowie wyglądali dokładnie tak (w tym Lech Kaczyński):

http://img714.images...78441aorig.jpg/
http://img504.images...i/10244281.jpg/
http://img504.images...96978441al.jpg/
http://img260.images...t96jfj8uyk.jpg/

Więc poważnie myślicie, że ktoś mógł TO przeżyć?

Symulacja fajna. Samolot leci na wys 2,5 m, a potem w końcowej fazie lotu, wznosi się bez skrzydła na wys jak dla mnie min 20-30 m i uderza pionowo dziobem w glebę...

[Bolbo]

Trzeba się przyzwyczaić do takich komentarzy i szukania dziury w całym. Niektórzy jak wtajemniczony robią to z zasady będąc zwolennikami spiskowej teorii dziejów , inni jak PiS kierują się brakiem zaufania. Niby nic strasznego , ale jeśli brak zaufania przysłania realia to w tym wypadku jest coś nie tak. Typowy członek PiS z Jarkiem K. na czele generalnie prezentuje brak zaufania nie tylko do Rosji czy Niemiec ale też niestety do większości Polaków. Kontrolowanie wszystkich poza swoimi jest ich myślą przewodnią. Przodują w tym zwolennicy PiS będący twardym też elektoratem dodającym liczne głosy w różnych wyborach z kół zbliżonych do Gazety Polskiej czy Radia Maryja , którzy uważają siebie za jedynych prawdziwych Polaków.

[PaZi]

teraz zamiast mózgu niektórzy mają marmoladę jeszcze z 5 , 10 lat z "jak oni tańczą", "co oni jedzą" ," jestem jak wyglądam " itp... i w sumie każda bzdurę będzie można ciemnemu ludowi wcisnąć a lud to łyknie jak świeże pączki.

Mówisz o sobie?
Jakie komando, jaki samolot, który nie uległ całkowitej destrukcji. Czy oprócz wiadomości o rozbiciu się prezydenckiego samolotu widziałeś jakieś inne newsy? To juz nie jest hipoteza. To jest bajka. Hipotezą przestało być do czasu porządnej analizy filmiku i zdjęć z ciałami. No i gdzie ten prawie nierozwalony samolot, bo ja na żadnych zdjęciach go nie widziałem? Wiesz w ogóle który filmik przedstawia katastrofę o której mówimy?

Pozdrawiam

[flyjet]

Special for: Wtajemniczony, PiS i innych fanów teorii spiskowych!
Po mniej więcej takiej katastrofie:

http://wiadomosci.ga...katastrofy.html

pasażerowie wyglądali dokładnie tak (w tym Lech Kaczyński):

http://img714.images...78441aorig.jpg/
http://img504.images...i/10244281.jpg/
http://img504.images...96978441al.jpg/
http://img260.images...t96jfj8uyk.jpg/

Więc poważnie myślicie, że ktoś mógł TO przeżyć?

Symulacja fajna. Samolot leci na wys 2,5 m, a potem w końcowej fazie lotu, wznosi się bez skrzydła na wys jak dla mnie min 20-30 m i uderza pionowo dziobem w glebę...

Jeśli chcesz dokładnie zapoznać się z rzeczywistą trajektorią ostatniej fazy lotu samolotu, to zobacz jej dokładną analizę:
http://smolensk.ws/blog/168.html
Wtedy nie powinno już nikogo dziwić dlaczego samolot wzniósł się z 2,5 m do blisko 30 m.
A tu pod zdjęciami są komentarze doświadczonego polskiego pilotu oraz innych ludzi. Przeglądając zdjęcia można poczytać też wiele innych komentów po polsku właśnie:
http://picasaweb.goo...739341125857778
No i dla ciekawości smoleński forum (po rosyjsku) od samego początku katastrofy po chdilę obecną:
www.forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=2&t=48375&start=0

[:::P:::i:::S:::]

Special for: Wtajemniczony, PiS i innych fanów teorii spiskowych!
Po mniej więcej takiej katastrofie:

http://wiadomosci.ga...katastrofy.html

pasażerowie wyglądali dokładnie tak (w tym Lech Kaczyński):

http://img714.images...78441aorig.jpg/
http://img504.images...i/10244281.jpg/
http://img504.images...96978441al.jpg/
http://img260.images...t96jfj8uyk.jpg/

Więc poważnie myślicie, że ktoś mógł TO przeżyć?

Symulacja fajna. Samolot leci na wys 2,5 m, a potem w końcowej fazie lotu, wznosi się bez skrzydła na wys jak dla mnie min 20-30 m i uderza pionowo dziobem w glebę...

Jeśli chcesz dokładnie zapoznać się z rzeczywistą trajektorią ostatniej fazy lotu samolotu, to zobacz jej dokładną analizę:
http://smolensk.ws/blog/168.html
Wtedy nie powinno już nikogo dziwić dlaczego samolot wzniósł się z 2,5 m do blisko 30 m.
A tu pod zdjęciami są komentarze doświadczonego polskiego pilotu oraz innych ludzi. Przeglądając zdjęcia można poczytać też wiele innych komentów po polsku właśnie:
http://picasaweb.goo...739341125857778
No i dla ciekawości smoleński forum (po rosyjsku) od samego początku katastrofy po chdilę obecną:
www.forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=2&t=48375&start=0

Jako że samolot miał pod górkę to znaczy że teoretycznie wzniósł się na jeszcze większą wysokość niż z 2,5 na 30m
Ponoć samolot lądujący 200km/h ma niewielką sterowność i jeśli jest blisko ziemi nie ma szans na ponowne wzbicie się w powietrze

Trzeba się przyzwyczaić do takich komentarzy i szukania dziury w całym. Niektórzy jak wtajemniczony robią to z zasady będąc zwolennikami spiskowej teorii dziejów , inni jak PiS kierują się brakiem zaufania. Niby nic strasznego , ale jeśli brak zaufania przysłania realia to w tym wypadku jest coś nie tak. Typowy członek PiS z Jarkiem K. na czele generalnie prezentuje brak zaufania nie tylko do Rosji czy Niemiec ale też niestety do większości Polaków. Kontrolowanie wszystkich poza swoimi jest ich myślą przewodnią. Przodują w tym zwolennicy PiS będący twardym też elektoratem dodającym liczne głosy w różnych wyborach z kół zbliżonych do Gazety Polskiej czy Radia Maryja , którzy uważają siebie za jedynych prawdziwych Polaków.

Jeśli ty ufasz Rosjanom to twoja sprawa. Żyj nadal w zaciemnieniu...

Użytkownik :::P:::i:::S::: edytował ten post 23.04.2010 - 12:21

[aptekarz]

to co piszę to tylko hipoteza ....

Chcesz nam wcisnąć kit, że Rosjanie mający najlepiej przeszkolone i doświadczone służby specjalne strzelają do rannych z broni bez tłumika po planowanymzamachu? I drą japę "heeeej tutaj, doooooobiajaj!!!" LOL

może samolot miał spaść z dużej wysokości , może planowali że spadnie w innym miejscu, a w miejscu katastrofy pojawiło się komando zapasowe na szybko sklecone - tego nie wiem i nikt tego się nie dowie , jeden kola zrobił filmik na ale ma już nóż w brzuchu , a tak przy okazji skoro wszystko jest jasne i oczywiste to dlaczego strona rosyjska nie umożliwiła zrobić wywiad z osobą która zrobiła filmik 1.24
filmik jest już sławny na całym świecie to już jedynym sposobem aby rozwiać wszelkie wątpliwości jest rozmowa z autorem. No ale autorowi się chyba zmarło taki mały przypadek , pewnie za tydzień znajda jakiegoś podstawionego typka będzie nas przekonywał że nic nie widział ...

Trzeba się przyzwyczaić do takich komentarzy i szukania dziury w całym. Niektórzy jak wtajemniczony robią to z zasady będąc zwolennikami spiskowej teorii dziejów , inni jak PiS kierują się brakiem zaufania. Niby nic strasznego , ale jeśli brak zaufania przysłania realia to w tym wypadku jest coś nie tak. Typowy członek PiS z Jarkiem K. na czele generalnie prezentuje brak zaufania nie tylko do Rosji czy Niemiec ale

i dalej bełkot

jeśli sobie wyłączyłeś mózg i wszędzie widzisz o.Rydzyka to Twój problem . Generalnie według Ciebie żyjemy w kochającym się świecie i jest pięknie jak na festivalu w Sanremo - to po co chiny ukradły/uprowadziły nam szyfranta ? zaufanie do Rosji ??? hmmm... ciekawy temat , może rozwiniesz go w Czeczeni , Gruzji , Litwie , Białorusi , Ukrainie

Jakie komando, jaki samolot, który nie uległ całkowitej destrukcji. Czy oprócz wiadomości o rozbiciu się prezydenckiego samolotu widziałeś jakieś inne newsy?

no właśnie o to chodzi że nic nie pozwolono zobaczyć oprócz kółek i ogona , może się rozpad a może nie - ale dlaczego nie mogliśmy tego zobaczyć ???? Przecież stronie rosyjskiej powinno
zależeć na tym aby choć jeden polak a najlepiej dziennikarz wszystko widział od samego początku i nagrywał - przecież nie puszczał by tego do mediów ale przedstawił by to polskim śledczym
przeciec ten reporter który tam do kałuży wpadł byłby dla Rosjan zbawieniem gdyby go zabrali na miejsce katastrofy - ale nie zrobiono tego wręcz przeciwnie zatrzymano.

znaków zapytania jest bardzo dużo może nawet za dużo

[Dezinformator]

Myślę, że przy przedwczesnym odrzucani alternatywnych teorii dotyczących tej tragedii zapominamy z kim mamy tu do czynienia. Otóż Rosja to kraj, w którym ludzie po dzień dzisiejszy przekonani są, że mordu w Katyniu dokonał hitlerowski reżim trzeciej rzeszy. Ktoś kiedyś powiedział, że bliżej nam mentalnością do Rosjan niż do krajów zachodu i miało by to wiele słuszności, bo jesteśmy równie naiwni i wierzymy w każde słowo rządzących jak Rosjanie.

Z drugiej strony nie wolno nam też zapominać, że swego czasu premier i naczelny wódz gen. Władysław Sikorski okazał się niewygodny dla zagranicznych sił. Zginął również w wypadku lotniczym, który budzi po dziś dzień wiele wątpliwości i mimo, iż dosyć często teraz powtarzana jest teoria spiskowa iż był to zamach to oficjalnych dowodów na jej poparcie dalej nie posiadamy. Tak, więc żyjemy w kraju, w którym takie zdarzenia mają miejsce na porządku dziennym, zaś naszym władzom nigdy o dziwo nie zależało na ustaleniu faktów.

Stąd też nie odrzucałbym przedwcześnie żadnych hipotez dopóty dopóki istnieją wątpliwości co do oficjalnej wersji przebiegu zdarzeń. Nie ma powodu się kłócić, wybrałbym raczej dochodzenia prawdy poprzez żywotną dyskusję niż wzajemne obrzucanie się błotem.