694 odpowiedzi w tym temacie

[Yaw]

Yawgmoth
Korwin Mike jest anachronicznym patriarchalnym rezonem, bardziej publicystą niż politykiem. Nie uważam go za liberała, ale raczej za krzykacza szermującego hasłami społecznymi, które podobają się mężczyzną tęskniącym do stylu maczo.
Pan Korwin miesza poglądy rewolucyjnie-liberalne na gospodarkę z pełnymi fobii wypowiedziami wobec kobiet. Co raczej czyni go groteskową hybrydą światopoglądową.

Tylko jak to się ma do tego, o czym pisałem, czyli krytyki PO. Że niby Komorowski to mniejsze zło ? Poprzestańmy na tym, że to zło Poza tym niezbyt chce mi się rozwodzić nad stosunkiem Korwina do kobiet. Może sobie być nawet za adopcją dzieci przez pary homo, co do której kwestii zdanie niedawno wyrażałem na forum. Jego pomysły - przede wszystkim gospodarcze - zasługują na szansę. Taką mam opinię.

Mając to na uwadze mamy Jarosława Kaczyńskiego za syna marnotrawnego, który roztrwonił olbrzymi potencjał w 2005 roku mając koniunkturę i sprzyjającego mu prezydenta.

Widzisz, ja to widzę inaczej i to w aż dwóch kwestiach. Po 1 koalicji z LPR i Samoobroną nie nazwałbym raczej "olbrzymim potencjałem" . Partie te nieco się różniły od elastycznego PSLu i PiS nie mógł przeprowadzić sobie wszystkiego po swojemu. Po 2 - czyja to wina ? Wszyscy pamiętamy nastroje w 2005. Żegnamy SLD umoczone w afery i witamy silną koalicję PiS-PO. PiS oddawał kolejne ministerstwa i każdy się łudził, że jednak koalicja będzie. Kiedyś miałem fajny link do wszystkich ministerstw, które PiS oferował i było ich chyba więcej, niż PiS by miał Fakt, że najważniejsze chciał PiS (kogoś to dziwi ? Przypominam, że PiS wygrał), ale np zdrowia, edukacji, finansów (a nawet chyba w pewnym momencie w ofercie było MSZ) - szły dla PO. Gdyby PO zależało na Polsce to by skorzystali. Nie mogli jednak zaakceptować pozycji przegranego i nie mogli przełknąć MSWiA dla PiS. Wg mnie to PO zawiódł te nastroje Polaków, chcących koalicji i zachował się jak dziecko, biorące grabki do innej piaskownicy. To nie jest jakaś wyimaginowana historyjka o niesprzyjającym Prezydencie, ani o kryzysie. Tak właśnie było. PiS był zmuszony współpracować m.in. z SO. Oczywiście mógł się obrazić i nie wyrażać zainteresowania stworzenia jakiejkolwiek koalicji. Być rządem mniejszościowym, wśród innych mniejszości - wolał jednak taką koalicję, by choć część pomysłów przeprowadzić. Ja rozumiem winić i PiS i PO (wychodząc ze śmiesznego założenia, że PiS mimo wygranej, powinien oddać i MSWiA, zupełnie jakby... przegrał wybory), ale nie widzieć kompletnie winy PO ?

No ale to offtopic. Jakby tu do tematu wrócić...

Ja mu nie wierzę.

Dlatego właśnie przywoływanie 2005-2007 jako mających zdyskredytować PiS (a przede wszystkim obecnego kandydata na prezydenta - Kaczyńskiego), a wywyższyć PO jest dla mnie śmieszne. Kaczor chciał coś zrobić dla Polski, kosztem nawet koalicji z SO. Tusk chciał przez całe te 2 lata zniszczyć PiS. Przypominam, że PiS nie miał na początku ludzi do rządzenia wszystkimi ministerstwami (dlatego tak chętnie oddawał je PO). Interesowało ich głównie sądownictwo, prokuratura, służby, itp. PiS myślał, że przegra (!) i zostanie zaproszony do koalicji (stąd teraz PiSowcy mają we krwii nienawiść do sondaży ). Tusk o tym wiedział i chciał poczekać, aż się PiS wykrwawi, przegra psychologicznie z PO i odda im w końcu MSWiA. Nie przewidział jednak, że PiS mimo wszystko koalicję skręci, specjalistów znajdzie, a część weźmie... z PO (Gilowska, Religa) - tą część która wolała dobro Polski, a nie władzę, mimo przegranej. To pokazało dość wyraźnie kto ma jakie intencje. Jak tego nie widzisz - trudno. Ja mam taki na to pogląd i tego nie zmienię. Śledziłem dokładnie od 2005 jak to było i kilka postów tego nie zmieni.

EDIT: literówki, stylistyka. Późno już...

EDIT2:

ale np zdrowia, edukacji, finansów (a nawet chyba w pewnym momencie w ofercie było MSZ) - szły dla PO. Gdyby PO zależało na Polsce to by skorzystali. Nie mogli jednak zaakceptować pozycji przegranego i nie mogli przełknąć MSWiA dla PiS.

Teraz mam nawet jakieś przebłyski, że PiS nawet chciał rozdzielić MSWiA, na MSW i MSA i oddać również MSA dla PO, jeśli mnie pamięć nie myli - ale i to było za mało

Użytkownik Yawgmoth edytował ten post 16.05.2010 - 00:10

[Xellos]

Jarosław Kaczyński. Lewicowy katolik. Przeszłość moim zdaniem bardzo podejrzana. Przedstawia się jako opozycjonista od początku istnienia opozycji.
W stanie wojennym nie internowany i nie podpisał lojalki. Jest to sprzeczność. Gdyż tak ważnych opozycjonistów z klucza internowano, a mniej ważnych wzywano do podpisania lojalki (zobowiązania do przestrzegania przepisów stanu wojennego) a ten kto nie godził się na podpisanie był internowany. Pracował w latach 80 tych w PAN co też jest dziwne gdyż opozycjoniści tracili pracę.

Ten drobny szczegół jest jak zwykle przemilczany w ustach populistów pisowskich nazywających Kaczyńskiego patriotą. Dziwnym trafem, po wojnie za komuny Kaczyńscy żyli jak w bajce podczas gdy patrioci byli gnębieni. Jak to wszystko idzie zakłamać i tłukom z RM wbić do głów bzdury.

Przeglądam ten temat i nie widzę żadnych argumentów dlaczego Jarosław Kaczyński. Widzę tylko argumenty dlaczego nie PO. Czyli to mafia, układy, wyprzedaż państwa etc. etc.

A teraz stawiam pytanie, dlaczego Jarosław Kaczyński. Why ? Co on ma niby za kartę historii, czemu za komuny jego rodzinie żyło się lepiej od Kowalskiej rodziny z legitymacją partyjną ? Co on takiego zrobił po 89 ? Jakie ma dokonania w czasach współczesnych i co chce zrobić jako przyszły prezydent ?

[Aidil]

osiris

Yawgmoth

Piszesz, że PIS został zmuszony przez PO do koalicji z LPR i Samoobroną a PO mogło wykazać się miłością do Polski i zrobić dużo dobrego w koalicji z PIS.
Dodałeś jeszcze, że PIS dawał PO dużo ministerstw. Pamiętasz sprawę bardzo wybiórczo i na PIS patrzysz przez różowe okulary. Wszystkie tzw ministerstwa siłowe PIS zachował dla siebie to po pierwsze. Wygrał PIS i miał prawo tak zrobić, a PO miało prawo odmówić i odmówiło.
Przypomnij sobie jak SLD robiło Koalicje z małym PSL, Pawlak był Premierem.
Nie przywołuję tego ponieważ uważam, że Tusk miałby być premierem, ale dlatego, że zwycięzca gdy chce pozyskać sojusznika to musi pójść na ustępstwa. PIS na ustępstwa nie poszedł. Stąd Jego koalicja z Lepperem i Giertychem. Koalicjanci PISu byli ustępliwi i PIS mógł i robił to co chciał mając swojego prezydenta. PIS po prostu nie ma głowy do rządzenia i stąd jego płacz i stawianie się roli OFIARY . Jest to postawa znana z psychologi tzw gier "patrzcie co ze mną zrobiliście". W taką grę gra mój sąsiad z żoną. Sąsiad pije i mówi że żona go do tego doprowadziła gdyż jest dla niego niedobra. Bzdura pije bo jest głupi i słaby i chciałby żeby żona była miła usłużna i pracowita a on z siebie nie musiał nic dawać, gdy tak się nie dało przyjął rolę ofiary i zaczął pić. To samo stało się z PISem. Już w trakcie kampani kłamliwie obrzucił Tuska "dziadkiem z wermachtu" i dziwił się potem jako ofiara "dlaczego mnie nie lubicie". PIS miał wszystko co potrzeba do rządzenia tylko zabrakło mądrości. Stąd rola ofiary i narzekanie na PO jako "gwałciciela" (to termin psychologiczny) który krzywdzi PIS i uniemożliwia mu dobre rządzenie. Idąc dalej drogą analizy psychologicznej PIS głosił chcemy dobrze ale przez PO stoczyliśmy się i jesteśmy w złym towarzystwie. Więc jest to wina PO bo my chcemy dobrze a PO nam nie dało. Wniosek. Słaby i głupi człowiek swoje klęski zawsze przypisuje innym i nie chce dostrzec że to od niego zależy jaki będzie. Podobnie z partiami a wtym wypadku z PIS.
Jarosław zresztą to dostrzegł gdyż teraz twierdzi że ta tragedia go zmieniła i chce współpracy z PO.

W stanie wojennym nie internowany

I to jest ten koronny argument przeciw Kaczyńskiemu?
To mam w związku z tym pytanie.
Czy Donald Tusk był internowany, bo z tego co przeczytałem w necie - NIE.
Robił w tym czasie niezłą kasę u kolegi Płażyńskiego w firmie wysokościowej "Świetlik" gdzie robili różne prace na wysokościach.
Wiele osób było internowanych a wielu nie i nie jest to żądną miarą ich patriotyzmu.

Tusk jest znacznie młodszy od Jarka Kaczyńskiego i za działalność w w organizacjach studenckich nie mógł nigdzie dostać pracy dlatego właśnie pracował u Płażyńskiego. Jarosław zaś pracował w Polskiej Akademii Nauk a tam czynni opozycjoniści nie pracowali. Dziwię się, że nie dostrzegasz różnicy.Tusk jest z wykształcenia historykiem i mógł tylko pracować jako robotnik. Tak władza komunistyczna karała. Jarosława jakoś nie karała.

Użytkownik Aidil edytował ten post 16.05.2010 - 09:59

[Aidil]

osiris

Jak zawsze stosujesz uniki, przeskakujesz z tematu na temat. Wprowadzając coraz to nowe wątki uciekasz od odpowiedzi.

Nowe, młode pokolenie przestało rezonować na te stare techniki jakie nawet teraz tutaj stosujesz.

Gdzie jest Twoja odpowiedź na post powyżej?

Gmatwanie, przeskakiwanie z tematu na temat. A nadal brak z Twojej strony merytorycznej odpowiedzi.

[Aidil]

osiris
Mieszasz opisy z atakami.
Kaczyńskiego i Tuska nie atakuję tylko opisuję ich sytuacje.
Licytowanie w czyjej partii jest więcej osób które współpracowały z SB jest nieproduktywne, gdyż wszędzie oni są. Weź chociażby sędziego Kryże z obozu Kaczyńskiego, który w stanie wojennym wskazywał Komorowskiego.
Jesteś oddany PISowi i to utrudnia dyskusje, gdyż notorycznie stawiasz się w roli niewinnie atakowanej ofiary a to uniemożliwia Ci obiektywną ocenę.

[MatoIto]

Z takim podejściem nie da się krytykować PO - sukcesy to sukcesy, a porażki to wina kryzysu lub prezydenta wetującego arcygenialne ustawy, jak choćby ta wymieniona, w moim poprzednim poście, ale już na pewno nie wina PO. I to jest właśnie pozytyw, jeśli Komorowski wygra - nie będzie już Prezydenta-przeszkadzajki. Nie będzie na kogo zrzucić winy.

Tu trzeba jeszcze dodać że nie będzie już Polski tylko nowa republika Rosyjska. Nie będzie majątku narodowego bo wszystko łatwo i szybko da się sprzedać za bez cen. Nie będzie wartości narodowych tylko tylko defilady na placu czerwonym. ITD.

Wszystko to dzięki wyborze Komorowskiego lub fałszerstwu wyborów prezydenckich.

[Cahir]

Okładka gazety dość zabawnie podsumowująca wstęp do wyborów i zarysowująca lekko ich atmosferę

Użytkownik Cahir edytował ten post 16.05.2010 - 15:35