694 odpowiedzi w tym temacie

[Lynx]

Jednak twierdzenie że Kaczyński dał kilku milionom ludzi (mowa o zwolennikach) potajemne przyzwolenie na cokolwiek ociera się o śmieszność.

Pełna zgoda - twierdzić coś takiego byłoby ośmieszaniem się. Ja tak nie twierdzę, żadnego tajnego przyzwolenia się nie doszukuję. Widzę za to całkiem otwarte przyzwolenie, brak reakcji na przedmiotowe używanie przez zwolenników PiS pamięci o ofiarach w celu rzucania oszczerstw i oskarżeń ciężkiego kalibru. Co więcej, w odpowiedzi na list z prośbą o uszanowanie ofiar i żałoby po nich, Kaczyński (ustami rzecznika swojej kampanii prezydenckiej) zarzucił jego autorom upolitycznienie i tym samym postanowił zawłaszczyć sobie prawo do przeżywania żałoby. I taki ktoś miałby zostać prezydentem?

Przyznam, że bardzo ciekawa koncepcja i prawdziwa

Szkoda, że nie moja ;-) Analitycy ćwierkają o tym już od jakiegoś czasu.

Wychodzi na to, że i tak wygra PO i tak.

Tu byłbym bardziej ostrożny, chyba, że chodzi ci wyłącznie o wybory prezydenckie. Jeśli wygra Komorowski, PO znajdzie się pod jeszcze silniejszym ostrzałem ze strony PiSu niż dotychczas, a w opozycji totalnej Kaczyński czuje się jak ryba w wodzie. Można się spodziewać, że będzie oskarżał obóz rządzący o wszystko, z gradobiciami i kokluszem włącznie. Poza tym Platforma, mając pełnię władzy, nie będzie już miała żadnej wymówki przed wprowadzaniem reform systemowych, a nic tak nie dzieli społeczeństwa i nie odbiera poparcia jak reformy. W tej sytuacji PO może mieć duże problemy z uzyskaniem dobrego wyniku już w wyborach samorządowych, o parlamentarnych nie wspominając, zwłaszcza, że PiS na fali katastrofy smoleńskiej popłynie jeszcze długo.

Użytkownik Lynx edytował ten post 12.05.2010 - 21:20

[Makbet]

Korwin a później Jarek.

Ja też na Korwina, a w drugiej turze na Jarka.

W drugiej turze zagłosuję na Jarosława Kaczyńskiego z powodu bo tak i żeby zagłosować na przeciwnika Bronisława Komorowskiego

http://www.youtube.com/watch?v=FnECifsl43w

Może i treść dość wulgarna, ale przesłanie realne. Jechanie na litości... Kraj mądrością nie grzeszy, ludzie już tym bardziej, tak więc Jarek wygra. Chociaż powinien wybory przegrać, bo po wygranej Jarka rozsypie się PIS. To nie jest działanie partii, ale egoizm Jarka i jechanie na współczuciu.

Nie będę głosował

[Spawn]

Co do fragmentu o dzieciach, chciałbym dodać, że oglądałem wypowiedz Korwina-Mikke, w której mówił, że za jego czasów przy stole dziecko się nie odzywało, nie pyskowało tylko miało słuchać. A teraz to bezczelnie swoje niedojrzałe, ze względu na wiek, opinie.
Trochę mnie to zdziwiło, bo jak to się ma do rozwoju niby? Skoro miałbym słuchać jakiś zaściankowych opinii które by się pewnie głęboko wtedy wpoiły w głowę. Oczywiście nic w tym złego jak się ma rozumnych rodziców, ale jak sie trafią niezbyt rozgarnięci, np. zwolennicy LPRu czy czegos?

Pójdę i zagłosuje na JKM, po czym po raz kolejny okaże się jak to bardzo "mój głos ma znaczenie" i na drugą turę nie mam zamairu iść i wybierać mniejsze zło jak poprzednio. tak czy inaczej jesteśmy w D*** i to europejskiej;]

A Olechowskiego widziałem na jednej stronie w symbolach masonskich;] a po wspisaniu w google'a "Andrzej Olechowski mason" znlazło jakże uroczą listę polityków który są żydami, masonami itp;] to taka ciekawostka, jakie to ludzie mają hobby.

[MatoIto]

Korwin a później Jarek.

Ja też na Korwina, a w drugiej turze na Jarka.

W drugiej turze zagłosuję na Jarosława Kaczyńskiego z powodu bo tak i żeby zagłosować na przeciwnika Bronisława Komorowskiego

http://www.youtube.com/watch?v=FnECifsl43w

Może i treść dość wulgarna, ale przesłanie realne. Jechanie na litości... Kraj mądrością nie grzeszy, ludzie już tym bardziej, tak więc Jarek wygra. Chociaż powinien wybory przegrać, bo po wygranej Jarka rozsypie się PIS. To nie jest działanie partii, ale egoizm Jarka i jechanie na współczuciu.

Nie będę głosował

PIS się nie rozpadnie powstał ruch 10 kwietnia znajdą się ludzie którzy zaopiekują się partią.

[Muhomorniczy.]

Statystyki, faktów, czy czyiś deklaracji. W sondażach wyborczych cza podkreślać ze polacy utrzymują ze popierają kogoś tam.
Jest to pod wpływem manipulacji, a gdy przychodzi im faktycznie glosować zaczynają grać inne trochę w nich emocje, też produkowane w propagandzie, ale nie zbyt reprezentatywne w sondażach niezobowiązujących.
Ja daje na Korwina Mikke odkąd uzyskałem prawo głosu. Prawda jest że na każdym kroku tv podkreśla istnienie dwóch realnych kandydatów,i to jest zarówno potwierdzenie rzeczywistości jak i jej w ten sposób kształtowanie, cementowane stanu rzeczy. Poświęcenie im w stosunku do innych 90% czasu antenowego pokazuje że media są zaangażowane w politykę, są nie etyczne, i w ogóle gnidy ostatnie , wiecznie bawiące się w moralne drogowskazy. Powinny istnieć media które były by w opozycji do mediów. Chciałbym żeby zaistniała jakaś kampania alternatywna w internecie wskazująca na fakt iż media dawkujące nam informacje kształtują rzeczywistość w tym kraju w takich momentach jak wybory co jest niezwykle poruszające, jak stan kontroli w czasach komunizmu. Jestem zdruzgotany tym jak telewizja steruje polską. Żądam sądu, wyroków , sprawiedliwości.

Użytkownik Muhomorniczy. edytował ten post 12.05.2010 - 23:16

[Xellos]

Tu byłbym bardziej ostrożny, chyba, że chodzi ci wyłącznie o wybory prezydenckie. Jeśli wygra Komorowski, PO znajdzie się pod jeszcze silniejszym ostrzałem ze strony PiSu niż dotychczas, a w opozycji totalnej Kaczyński czuje się jak ryba w wodzie. Można się spodziewać, że będzie oskarżał obóz rządzący o wszystko, z gradobiciami i kokluszem włącznie. Poza tym Platforma, mając pełnię władzy, nie będzie już miała żadnej wymówki przed wprowadzaniem reform systemowych, a nic tak nie dzieli społeczeństwa i nie odbiera poparcia jak reformy. W tej sytuacji PO może mieć duże problemy z uzyskaniem dobrego wyniku już w wyborach samorządowych, o parlamentarnych nie wspominając, zwłaszcza, że PiS na fali katastrofy smoleńskiej popłynie jeszcze długo.

Tylko, że plujący jadem PiS to brak poparcia. Ta cała sytuacja związana z rzekomym wzrostem poparcia to wynik wyciszenia barwnych polityków tej partii z samym Jarkiem na czele. Tak więc, zakładając że Komorowski wygra i PiS zaczyna pluć na maksa nie wróżę im dobrze. Ludzie mają dość ich jadu. Przez 2 lata plują i plują a PO i tak ma poparcie, mimo komisji hazardowej nic im nie spadło. Tak więc i przy reformach nic im nie spadnie. Plujący PiS to widocznie zło gorsze w oczach polaków niż Rycho, Zbycho a gdzie tam reformy. Po za tym, PiS jest w kropce bo przez 2 lata trąbił, że PO nic nie robi, więc słabe te ataki, że nagle PO coś robi. Poza tym efekty reform nie są natychmiastowe. PiS zyskał na wyciszeniu, jak chcą te głosy poparcia utracić to niech sobie plują znowu jadem mi to na rękę

Co do fragmentu o dzieciach, chciałbym dodać, że oglądałem wypowiedz Korwina-Mikke, w której mówił, że za jego czasów przy stole dziecko się nie odzywało, nie pyskowało tylko miało słuchać. A teraz to bezczelnie swoje niedojrzałe, ze względu na wiek, opinie.
Trochę mnie to zdziwiło, bo jak to się ma do rozwoju niby? Skoro miałbym słuchać jakiś zaściankowych opinii które by się pewnie głęboko wtedy wpoiły w głowę. Oczywiście nic w tym złego jak się ma rozumnych rodziców, ale jak sie trafią niezbyt rozgarnięci, np. zwolennicy LPRu czy czegos?

Po prostu w kwestii rodziny - ciemnoto wróć. Korwin by zakazał zaglądać postronnym osobą w rodzinę i patologio wróć. Skoro o czymś nie słychać to tego nie ma. A jak słychać to wina rządu i PO, że to jest Czyli nikt nic nie wie, cisza sza to problemu nie ma.


Kolejna sprawa, nie rozumiem co JKM chce zrobić skoro twierdzi, że Polska nie jest normalna ale EUROPA TEŻ NIE. To brzmi groźnie. Patrząc od strony technicznej to może przecież jedynie...wystąpić z UE. Bo na Europę to on żadnego wpływu nie ma. Korwin uważa, że Grecja nie powinna dostać pieniędzy Ale tak szczerze jaki on ma mieć wpływ realny na te decyzję ? Pomocy udziela cała UE a nie jeden kraj Polska. Trudno jest mi więc realnie traktować te poglądy jako znaczące. Nawet jeśli komuś się podobają takie poglądy, to są to tylko poglądy bez żadnego realnego przełożenia na politykę. Z takimi poglądami JKM jedynie by był izolowany przez inne kraje jako ekscentryczny rodzynek i mało kto by chciał z nim się spotykać i rozmawiać.

Nie sądziłem, że zwykła piosenka satyryczna może wzbudzić takie emocje.

Bo prawda w oczy kole. Gdyby to były bzdury nikt by się tym nie przejął a autorzy by wyszli na idiotów. Tymczasem wedle badań ponad 60% obywateli twierdzi, że PiS wykorzystuje tragedię. Tak więc, piosenka nie wzięła się znikąd.

[Lynx]

Tylko, że plujący jadem PiS to brak poparcia.

Możliwe, że masz rację, choć wydaje mi się, że wysokie poparcie dla PO wiązało się głównie z osobą prezydenta. Zgadzam się, że Polacy nie chcą powrotu jadowitej IV RP, ale wiem też, że pełnia władzy w rękach jednej opcji politycznej często budzi w nich jednakowy sprzeciw. Kaczyński jest wybitnym populistą i może przekuć te nastroje na własne potrzeby. Pożyjemy, zobaczymy.

[MiszaAS]

Gdyby od użytkowników tego forum zależało to Janusz Korwin-Mikke wygrałby bezapelacyjnie te wybory. Na stan dzisiejszy również na niego oddałbym swój głos, ale próbuję nawiązać korespondencje z każdym kandydatem-ostatecznie to zweryfikuje moje poglądy.

Pozdrawiam

[Lynx]

Brak reakcji nie jest przyzwoleniem tak jak twierdzenie że milczenie jest knuciem.
Zresztą dziwnie by wyglądała odezwa publiczna do ludzi, którzy burzą się na taki marazm i poddaństwo w śledztwie.
Rozumiem, że Kaczyński "zawiódł", bo PO miało nadzieję, że po katastrofie on się w ogóle wycofa z polityki a będąc kandydatem ją profanuje jak i żałobę.
Taki to jest ogląd świata przez PO.

Całkiem nieźle. Postawiłeś sobie niewygodne dla siebie hipotezy i od razu je obaliłeś, dowodząc samemu sobie, że masz rację. Aż czuję się trochę skrępowany, bo nie wiem, czy wypada przerywać taki wewnętrzny dialog ;-)

Nie wiem, jakie nadzieje miała PO, nie mam nic wspólnego z tą partią, a pisać mogę tylko o własnych odczuciach. Myślę, że jeśli Kaczyński jest tak bardzo załamany po stracie brata i znajomych (a przecież to całkiem ludzka reakcja), to lepiej by zrobił, gdyby nie kandydował. Wszak psychologowie twierdzą, że tak gwałtowna tragedia może negatywnie wpływać na zdolność do podejmowania racjonalnych decyzji, a kandydat na prezydenta (i prezydent też) ważne decyzje musi podemować niemal bez przerwy. Z drugiej strony, skoro już jednak Kaczyński kandyduje, to tym bardziej nie powinien zasłaniać się żałobą, bo to właśnie naraża go na oskarżenia o robienie kariery na czyjejś śmierci. Podobno w poniedziałek ma w końcu spotkać się z dziennikarzami. Mam nadzieję, że dotrzyma słowa.

Piszesz o "marazmie i poddaństwie w śledztwie", a przecież sam Kaczyński w odezwie do Rosjan o niczym takim nie wspomniał, wręcz przeciwnie, wyraził zaufanie i zapowiedział cierpliwość w oczekiwaniu na wyniki śledztwa. Dziwnie to kontrastuje z parlametarnymi wyczynami jego partii, nad której poczynaniami powinien mieć pełną władzę. I dziwne jest też, że nie protestuje, gdy inni wycierają sobie gębę śmiercią jego brata spekulując o zamachu.

Nikt nie może sobie zawłaszczać żałoby, ani rodziny, ani politycy ani ktokolwiek.

To prawda, ale nie znaczy to, że nie podejmuje się takich prób. Wystarczy wspomnieć licznych prawicowych polityków i publicystów, którzy z oburzeniem stwierdzali, że nie mogą płakać po Lechu Kaczyńskim ci, którzy wcześniej go krytykowali. Nawet na tym forum jest grono takich osób.

Użytkownik Lynx edytował ten post 13.05.2010 - 11:26