142 replies to this topic

[Atomowy_jogurt_zagłady]

23% za elektronike a 6% za żywność... Paliwo droższe średnio o 4 grosze.
Ale co zdziałasz?
Lepiej niż rozwiązanie, że wszystko podniesie się do VATu 22% Najważniejsze by żywność nie podrożała. Jak by teraz była tania...

[Cahir]

Dalej nie rozumiem ocb.

Przez pół roku premier występował na konferencjach na czerwonym tle Europy z zieloną wysepką. Podobno na tej wyspie wszystko było ok. Nie działo się nic prócz PR i zapewnień, że wszystko jest dobrze i żyje się nam lepiej, a nagle się okazuje, że sytuacja jest niezbyt dobra.. Wiadomo było, iż sytuacja finansów wtedy już nie była zbyt różowa, dlatego się zastanawiam jak jest teraz skoro rząd przyznał, że jest źle.

[D.B. Cooper]

@up
zielenizna ma to do siebie, że gnije...
Miesiąc temu nie wiedzieli, że nie dadzą rady z budżetem? Cudak już tyle nawciskał obietnic, że dziwie się, że jeszcze ktoś mu wierzy.

Btw. Od wczoraj na forum nie widziałem elektoratu, który potrafił robić larum na parę stron odnośnie krzyża, a tu cisza...Pan Palikot też coś zamilkł.

Użytkownik D.B. Cooper edytował ten post 31.07.2010 - 11:22

[butibu]

Przez pół roku premier występował na konferencjach na czerwonym tle Europy z zieloną wysepką. Podobno na tej wyspie wszystko było ok. (...) dlatego się zastanawiam jak jest teraz skoro rząd przyznał, że jest źle.

Nie mogli zapowiadać podwyżki podatków przed wyborami.

[Cahir]

Ciekawe z czego teraz te wszystkie obietnice będą zapłacone. Kiełbaska wyborcza była pyszna, ale szkoda, że odbije się czkawką.

Użytkownik Towarzysz Bronisław edytował ten post 31.07.2010 - 11:57

[Kompi]

Jeżeli mowia ze podniesienie podatkow to jedyny i najlepszy pomysł na wyciągniecie nas z tego bagna to musi byc naprawdę zle.

[mylo]

Słyszałem (na PO xP), że kupa kasy idzie na jednostki operacyjne (myśliwce itp.). Na cholerę Polsce siła militarna, jak Obrona Terytorialna jest tańsza? No, ale to przecież wymagało by zmian i pracy...

Wojsko musi być. To inwestycja w bezpieczeństwo, i nie można jej zaniechać.

Po za tym, te koszta są wręcz śmieszne w porównaniu do kosztów utrzymania wszelkich komisji i innych organów skupionych przy budżecie państwa analizujących, myślących i opisujących państwo. Jest tego coraz więcej, i przejadają gigantyczne środki. Do tego sam podatek VAT. Z 80 miliardów ściągniętego podatku, ok 40 jest kosztem jego ściągnięcia. To jest wręcz śmieszne, tak niewydajny podatek powinien być od razi skreślony. Kombinując z nim budzi się jedynie coraz większe niezadowolenie społeczne, które zwiększa chęć do kombinowania z VATem. Zredukowanie płatności VATu w firmie jest banalnie proste, jeśli ktoś tylko chce.

[sharpMarv]

Narzekacie na PO a moze wezmiecie pod uwage ze ostatnio rzad mial sporo wydatkow? Slyszeliscie o tegorocznej powodzi? Trzeba wyplacic sporo odszkodowan, wybudowano orliki i drogi tzw "schetynowki", autostrady, stadiony. Wiem ze duzo kasy dostajemy z unni ale mimo wszystko.... Ogolnie patrze na polske i widze progres. Np. moje rodzinne miasto, nie wiem czy to zasluga tego ze mamy burmistrza z PO i ma jakies "chody" u tych co decyduja o dotacjach, czy jest po prostu dobrym gospodarzem, ale widze jak ono caly czas pieknieje, powstaja nowe inwestycje itp. Fakt ze podniesienie podadkow przez partie ktora obiecywala ich obnizenie jest policzkiem dla wyborcow, ale biorac pod uwage kryzys ktory byl (i ktory moim zdaniem jeszcze nas czeka) podjecie tak niemedialnej decyzji moze jest oznaka odpowiedzialnosci? No ale kazdy wierzy w to co chce np. ze chca nas oskubac i miec wiecej kasy dla siebie.

Zreszta nie lepiej "zapozyczyc" sie u swoich obywateli niz u miedzynarodowych instytucji finansowych?

Użytkownik sharpMarv edytował ten post 31.07.2010 - 21:51

[Mr. Mojo Risin']

Podatki na socjal, tak to z pewnością rozrusza gospodarkę i być może zapewni nawet jakiś tam 1, 2% wzrost wpływów do budżetu, jeśli te pieniądze w jakiejś części przetrwają sito biurokracji je zbierających i rozdających.
A być może nie zapewnią wzrostu wpływów do budżetu, bo podniesienie VATu oznacza spadek sprzedaży, ponieważ oczywistym jest, że wiele ludzi będzie musiało poczynić cięcia w codziennych wydatkach, bo jak każdy wie, przez i tak olbrzymie podatki demokratyczniesocjalistyczne w duchu państwa prawa demokratycznie prawnego, ogromna większość ludzi i tak nie ma wiele pieniędzy pozostałych po uiszczeniu comiesięcznego haraczu dla państwowej biurokracji.
I być może spadek sprzedaży pociągnie za sobą upadek mniejszych dystrybutorów a nawet i producentów. Co z kolei za sobą pociągnie dalszy spadek dochodów z VATu, a i zwiększy w pewnym stopniu bezrobocie, co tym samym zwiększy wydatki socjalne dla bezrobotnych i pokrzywdzonych w tej czy inny sposób, co obciąży budżet w większym stopniu, niż da suma uzyskana z tych podatków... I "państwo" (a raczej obywatele) traci w zastraszającym tempie pieniądze, które są po prostu marnotrawione.

Co zresztą dzieje się już od dawna, ponieważ państwo Polskie (zresztą cała Europa) nie ma własnych pieniędzy, a jeśli już - to pieniądze te są puste, tzn. brak ich pokrycia w złocie (zauważyliście, że na banknotach euro na wszelki wypadek nie ma już NICZYJEGO PODPISU?), ponieważ żyje na kredyt. Ten jest spłacany zaciągniętymi pożyczkami... A te są spłacane... itd itd.
Na szczęście nie może to trwać w nieskończoność - widmo bankructwa socjalizmu jest coraz bliżej. Trzeba przez ten chory etap po prostu przeżyć.

Btw, podniesienie podatków oznacza głównie pozyskanie pieniędzy na socjalistyczne państwo demokratyczne, na opłatę ludzi, tworzących tzw. strefę publiczną i administracyjną, nie zaś na tzw. "zwykłych poszkodowanych ludzi".
Argument hipotetycznej "pomocy" państwa powodzianom jest tak zabawnie absurdalny. Proszę zauważyć, że powodzianie TEŻ będą płacić te podatki! I płaca te podatki od dawna. Jakieś 80% miesięcznych dochodów przeciętnej rodziny są zabierane przez państwo w postaci podatków pośrednich i bezpośrednich. I wydawane oczywiście nie dość, że źle, bo co urzędnik od czegośtam może wiedzieć o potrzebach rodziny jakiejśtam? Nie wspominając, że większa część tej sumy jest zabierana przez pośredników (ktoś te pieniądze musie zebrać, należy mu się z pracę zapłata, ktoś u góry porozdzielać, należy mu się zapłata, później pieniądze trafiają do lokalnej biurokracji, która za ich rozdzielanie potrąca sobie z tych pieniędzy pensję...), przez co: marnotrawiona. Oczywistym jest, że gdyby te pieniądze na tzw. socjal zostawić tej rodzinie, ona wydałaby te pieniądze o wiele rozsądniej (przecież sama wie najlepiej, co jej potrzeba! ubezpieczenie dobrowolne, ew. mogłaby odkładać pieniądze na lokacie na wypadek właśnie katastrofy powodzi, by nie zostać bez niczego), to i wykorzysta ich pełną wartość.

Zreszta nie lepiej "zapozyczyc" sie u swoich obywateli niz u miedzynarodowych instytucji finansowych?

Bzdura. Co za różnica od kogo bierze, czy rząd podniesie podatki, czy też pożyczy pieniądze? I tak WSZYSTKIE KOSZTY, CO DO GROSZA, ponosi podatnik (oczywistym jest, że po zaciągniętej pożyczce MUSI nastąpić podniesienie podatków w jakiejkolwiek postaci - same się nie spłacą ze starych, które i tak na nic nie starczają)! W przypadku pożyczek zbrodnia państwa jest jeszcze większa, ponieważ podatnicy zostają obciążeni także odsetkami, a co więcej: rząd tym samym zadłuża także jeszcze nienarodzonych obywateli! Bo przecież nie spłaci tych wszystkich długów (nie bój nic, pojawią się nowe, w obecnym socjalizmie nie ma takiej opcji, by państwo nei było zadłużone) w ciągu, np. 25 lat - a pojawią się do tego czasu nowi, pracujący dorośli ludzie, którzy w podatkach będą spłacać zadłużony rząd.
Nie pamietam dokładnie, lecz zadłużenie wobec pożyczek państwowych na każdego (KAŻDEGO) Polaka sięga pomiędzy 25tys-30tys złotych. Oczywiście ta kwota może jedynie wzrastać, nie tylko z faktu zaciąganych coraz to nowszych pożyczek, lecz także z faktu tragicznego niżu demograficznego (za który jest bezpośrednio odpowiedzialna polityka socjalna, tzn. obowiązkowe ubezpieczenia, renty, zasiłki, itd. itd.).

Użytkownik Mr. Mojo Risin' edytował ten post 31.07.2010 - 22:53

[Paweł]

Zamieszczam zestawienie dochodów i wydatków budżetu państwa z roku 2008 i 2009.

Tabele pochodzą ze strony Ministerstwa Finansów i znajdują się w dziale Biuletyn Informacji Publicznej pod linkiem: http://www.mf.gov.pl...wysw=4&sub=sub6 jako sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2009 r. w pliku "Omówienie" (oryginał w PDF).



Wykonanie budżetu z 2008 r. i dochody z roku 2009



Wydatki 2009


Wydatki wyszczególnione 2009




A teraz na podstawie tych tabel proszę sobie przeanalizować na co idą nasze podatki i o ile płacilibyśmy mniej, gdyby rząd przestał bawić się Janosika, w dodatku nieudolnego.


Dodatkowo do obciążeń podatkowych trzeba też uwzględnić to co wpłacamy na ZUS. Jak można zauważyć, z budżetu idzie na to ponad 64 mld zł. Państwo dofinansowuje ZUS w około 50%, czyli kolejne, nie ujęte w zestawieniu sumy w kwocie ponad 60 mld zł są nam zabierane w formie przymusowych składek emerytalnych, razem kosztuje to corocznie powyżej 120 mld.

Użytkownik Paweł edytował ten post 01.08.2010 - 07:47

[D.B. Cooper]

Sam już nie wiem jak to nazwać - "szczyt hipokryzji"?

Rząd nagrodził urzędników. Dał im 20 milionów



20 milionów złotych - tyle znalazło się w puli, którą członkowie rządu rozdzielili między swoich pracowników. Najhojniejszy okazał się minister finansów. Ten sam, który podniesie teraz VAT.

źródło

[Hajime]

Skończy się tak, że każdy powylewa żale gdzie tylko się da, a następnego dnia z wzrokiem wbitym w chodnik pomaszeruje o brzasku do pracy. W tej chwili nawet nie ma alternatywy. JKM, sam na niego zagłosowałem (chociaż miałem głosować na Komorowskiego. Na drugą turę już nie poszedłem) , w wielu kwestiach mądrze mówi to jednak żaden z niego lider który, by pociągną społeczeństwo w lepszym, bo bardziej samodzielny i wolnym kierunku. Mówi wiele kontrowersyjnych rzeczy plus media robiące mu czarny PR. Wielu wyborców się go po prostu boi. Boi się jego i zmian.

Ludzie wolą mieć ułudę, że państwo o nich dba, że jak stracą prace będą mieć koło ratunkowe w postaci zasiłku. Zamiast uśmiechnąć się lekko pod nosem na myśl o "śmierci" biurokracji, o minimalnych podatkach, o trudnych samodzielnych wyborach w kraju gdzie sam musiałbyś zadbać o swoją opiekę zdrowotną czy emeryturę. Za to jakich możliwościach, przy zdrowej gospodarce i pieniądzach, których nikt nie zabierze mi pod pretekstem podatku dochodowego, niskim podatku VAT czy w ogóle jego braku i oczywiście wolności.

Użytkownik Hajime edytował ten post 01.08.2010 - 22:27

[Mr. Mojo Risin']

jednak żaden z niego lider który, by pociągną społeczeństwo w lepszym

W demokracji jedynymi "liderami" są czystej krwi demagodzy, więc trudno by się spodziewać po Panu Januszu, by takim był.

[Paweł]

Kolejny szatański pomysł, tym razem w wykonaniu belgijskich (euro)socjalistów:

Belgia: pomysł opodatkowania fortun, by finansować emerytury

Komitet doradczy ds. systemu emerytalnego w Belgii zaproponował wprowadzenie specjalnego podatku od belgijskich fortun. Jeśli pomysł zostałby wprowadzony w życie, straciliby bogacze z Francji, którzy uciekając przed podobnym podatkiem we Francji przeprowadzili się do Belgii.

Czytaj całość

Ciekawe kiedy coś podobnego pojawi się w Polsce?

Użytkownik Paweł edytował ten post 03.08.2010 - 16:22