135 odpowiedzi w tym temacie

[żaba]

Czasami się zastanawiałem też jak to jest.. często gdy coś mi nie wychodziło w życiu, były zwątpienia, załamania itd to jednak coś popychało mnie do przodu i nie dawało upaść na dno. Zastanawiałem się, czy to psychika, czy ktoś po prostu czuwa... ale z drugiej strony co z ludźmi, którzy nie potrafili się ogarnąć ? poddawali się, popełniali samobójstwa - oni nie mają anioła stróża ? co z dziećmi które od razu na starce mają przechlapane od urodzenia chorują na białaczkę, raka, umierają tak młodo w różnych okolicznościach...

Użytkownik Ronaldo edytował ten post 17.09.2010 - 13:00

[żaba]

heh wiadomo, że nie można winić jeżeli istnieją... anioły to piękna wizja. Gdy by okazało się, że na prawdę istnieją pewnie życie znowu nabrało by sensu. Ja wierze, że są mimo że rozsądek mówi inaczej.

Użytkownik Ronaldo edytował ten post 17.09.2010 - 13:43

[żaba]

To jest jedna z wielu teorii. A może być zupełnie inaczej hehe.. zastanawia mnie bardzo przemo skąd Ty to wszystko bierzesz ? jak doszedłeś do takich wniosków ? w jaki sposób kontaktujesz się z tymi opiekunami ?

[D.K.]

heh wiadomo, że nie można winić jeżeli istnieją... anioły to piękna wizja. Gdy by okazało się, że na prawdę istnieją pewnie życie znowu nabrało by sensu. Ja wierze, że są mimo że rozsądek mówi inaczej.

Rozsądek każe się też zapytać, co się dzieje w sytuacji, gdy występuje konflikt interesów. I dodatkowo, czy każdy człowiek ma swojego anioła, czy tylko katolik?  


Jeśli tylko katolik, to wtedy nieuchronnie nasuwa się od razu pełno pytań. Na przykład takie trzy:

• W którym momencie się ten anioł pojawia? Bo logiczne, że w momencie narodzin go nie ma, skoro noworodek nie jest katolikiem. W momencie chrztu? Czyli anioły powstają w momencie chrztu? Czy dostają odgórny przydział do obsługi tegoż konkretnego delikwenta?
• A jeśli człowiek-katolik nagle zmieni zdanie i przestanie wierzyć? Czy automatycznie anioł zostaje zdyskwalifikowany i zdegradowany do roli szeregowego pomywacza chmurek, czy też lata wokół swojego obiektu i mu przeszkadza? Ponieważ założenie jest takie, że tylko katolik może mieć anioła, więc zakładamy degradację.
• A co było przed powstaniem katolicyzmu i ogólnie chrześcijaństwa? Nie było aniołów?

Weźmy więc na warsztat koncepcję odmienną, czyli każdy człowiek ma swojego anioła. Tutaj od razu pojawiają się ciekawe spostrzeżenia, na przykład wspomniany na początku konflikt interesów. Nie twierdzę, że wśród aniołów w odmianie katolik-only nie zachodzi takie zjawisko, ale ciekawsze sytuacje występują w pełni uaniołowionej ludzkości. Weźmy pod lupę takiego jednego kurduplowatego austriackiego kaprala i jego anioła:

Słuchaj no kolego, trzeba coś z tym zrobić. Latają mi tu jakieś takie łachudry ze skrzydłami, ni pies, ni wydra. Pora zaprowadzić porządek, weź wymyśl coś, no bo przecież nie wytrzymam tego -- jak to wygląda, żeby anioł miał pejsy?

Albo z innej beczki, łatwo można wykoncypować postawę anioła z nieco innej strony świata:

Mam dla Ciebie doskonałą koncepcję, zyskamy na tym obaj. Ty będziesz miał respekt u swoich ziomków, ja dostanę od Szefa order Bohatera Związku Anielskiego. Rozbij świnkę i weź zainwestuj w jakieś 30 kilogramów trotylu, podpowiem Ci, jak potem te kabelki poprowadzić, a potem pójdziemy.. no wiesz, pokazywałem Ci ten plakat, nie? No właśnie. To będzie proste. Potem tylko wprawdzie archiwum będzie miało niezłą zadymę, żeby się z tymi setkami papierów uporać, no bo wiesz, zanim pościągają wszystkie te akty urodzenia i przebieg służby z różnych stron świata, to im trochę zajmie. Ale potem i tak obiecuję, że dostaniesz niezłą posadkę u Szefa za zrobienie porządku z tymi skundlonymi leszczami, co to aniołów udają i z nami chcą się równać.

Idąc dalej, interesująca wydaje się postawa wiceszeryfa aniołów:

No nie łam się gościu, jeszcze tylko kawałek. Wdech-wydech, lewa-prawa. To przecież wcale nie jest takie ciężkie, to tylko dwa kawałki drewna, nie przesadzaj. No mówię, że dasz radę -- nie rób obciachu, ile razy jeszcze będziesz leżał? Wstawaj i ładnie kroczek po kroczku, już niedaleko, zaraz będziemy na miejscu. Tam już odpoczniesz w przyjemnym miejscu, wiaterek, słoneczko, nie będziesz musiał nigdzie łazić.. Pomyśl też, jaki bonus zrobimy u szefa, zapomniałeś już? No dawaj!

W sumie to można jednak mieć wątpliwości, czy z tymi aniołami to raczej nie jest poważna wtopa...

Użytkownik Kurczak edytował ten post 18.09.2010 - 09:48

[żaba]

ale skąd pomysł, że tylko katolik ma mieć anioła ? hehe... jeżeli anioły istnieją to może po prostu jest ktoś tam kto czuwa, czeka aż walniesz w kalendarz żeby rozliczyć Cie z tego kim byłaś tutaj i potem wracasz na nowo. (co ciekawe podobno dusza przychodzi na ziemię w 49 dni - a w 49 dniu płodu kształtuje się szyszynka tzw 3oko - skąd ci starożytni mędrcy o tym wiedzieli?)

[D.K.]

 

Należało by zacząć od tego, że koncepcja dobra i zła jest ludzkim wymysłem. Z punktu widzenia rozwiniętej istoty istnieje tylko doświadczanie.
Albo inaczej. I dobro i zło są tak samo konieczne do rozwoju. To dwie strony tej samej monety. Zakładam, że będzie Ci to trudno zrozumieć, ale to już Twój problem.

Obawiam się, że problem zrozumienia lub jego braku leży zupełnie gdzie indziej. Po prostu masz całkowicie odmienne założenia (nieważne, czy prawdziwe, czy fałszywe -- przy odrobinie szczęścia sam kiedyś podejmiesz decyzję) i nie możesz oczekiwać zrozumienia od kogoś, dla kogo taki światopogląd jest czystym absurdem. 

A co do kwestii dobra i zła -- mylisz się. Dobro i zło jest ludzkim wymysłem, tutaj masz rację. Ale Twoje wnioski idą w złym kierunku. Do rozwoju nie jest potrzebne ani jedno, ani drugie -- te dwa pojęcia są po prostu nieistotne. Dobro i zło to po prostu umowa klasyfikacja (w dodatku ulegająca poważnym zmianom na przestrzeni lat) i na tym koniec. 

 

Wracając do twoich wątpliwości, jestem przekonany,

Ja nie mam żadnych wątpliwości, postawmy sprawę jasno 

że Hitler miał swojego opiekuna, który pomagał mu wypełnić jego mroczną misję. Czy masz pojęcie ilu "wielkich" wodzów było przed Hitlerem w historii ludzkości? Oczywiście jedyną miarą, którą można mierzyć ich wielkość jest ilość trupów.

Ale w dalszym ciągu nie wyjaśnia to pytania z mojego poprzedniego posta -- jak rozwiązuje się konflikt interesów opiekunów? I jak wygląda później ocena działalności każdego z aniołów? Czy Wielki Szeryf Aniołów przyzna najwyższą nagrodę opiekunowi Hitlera z uwagi na niezwykłą skuteczność jego działań? Trudno się nie zgodzić z tym, że opiekun Hitlera wykazał się nieprawdopodobnymi osiągnięciami, poradziwszy sobie z ponad 61 milionami nieprzychylnych mu aniołów...

Tylko w tym momencie pojawia się problem polegający na tym, że według umownej klasyfikacji stworzonej przez ludzi, działalność opiekuna Hitlera nie może być oceniona pozytywnie -- w tym momencie więc cały fundament hipotetycznej dobroci aniołów leży w gruzach, bowiem całe zagadnienie można rozciągnąć na wszystkich opiekunów ludzi i wynik będzie podobny. 

Czyli w skrócie: nie ma czegoś takiego, jak dobry anioł!

[Asieńka]

Anioły właściwie nie muszą być dobre, one zwyczajnie nas kochają, przepełnione są miłością. Dobro i zło jest bardziej nam potrzebne byśmy mogli poczuć miłość lub jej brak.