Skocz do zawartości


Zdjęcie

Budowle megalityczne - tajemnice starożytności


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
527 odpowiedzi w tym temacie

#196

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Czy egipcjanie dysponowali technologią która pozwoliła im wybudować ogromne budowle według mnie tak.

Ta Mahabharata to opowieści bez końca.
W obecnych czasach nikt poważnie opisów stworzenia świata w biblii nie traktuje, dlaczego w takim razie te opisy z ksiąg indyjskich miano poważnie brać pod grono tzw. sceptycznych naukowców.
Jeśli nie ma śladów tego co tam pisze to po samych opisach nie można tego brać jako dowodu na cokolwiek.
Tak samo jest z piramidami pojawił się Daniken i wymyślił sobie że w piramidach są wizerunki kosmitów, tajemniczych pojazdów i na tych teoriach zarobił miliony.
  • 0



#197

mylo.

    Altair

  • Postów: 4511
  • Tematów: 83
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Co jeśli obydwie rzeczy są prawdziwe? Pamiętam artykuł o pilocie, samolotach, które zrzucały jedzenie i plemię, które uznało te samoloty, a dokładnie ich pilotów za bogów.


Jeszcze lepiej. Tzw. kult cargo. Plemiona niektórych wysp Oceanu Spokojnego nadal go praktykują. Jego historia rozpoczęła się jakieś 50 lat temu w czasie II Wojny Światowej. Tubylcy widzieli jak biali budują lotniska i porty, i nagle pojawiają się tam bogactwa o jakich nie marzyli. Wg nich, biali tylko budowali lotniska, a bogowie zsyłali na nie dobra. Traktowali Amerykanów jako pośredników między nimi a bogami, którzy nie dawali im wszystkiego co otrzymali od wszechmocnych. Dlatego rozpoczęli budowę swoich lotnisk i portów, by uniezależnić się od przybyszów.

Kult Cargo, jeden z zabawniejszych jakie spotkałem. ;)

Użytkownik mylo edytował ten post 09.12.2010 - 18:25

  • 1



#198

Erik.
  • Postów: 927
  • Tematów: 106
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

A co mówią archeologowie o Mahabharacie.



  • 0



#199

BrainCollector.
  • Postów: 1825
  • Tematów: 101
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Wiem wszystko, czy słyszałeś może o szklanych fortach ? Poczytaj na forum. Czy czytałeś chociaż kawałek przetłumaczonej vaimaniki shastry (chodzi mi o części w których opisane są pojazdy, metody tworzenia tzw. Szkieł czy efektów wybuchu odpowiednika bomby atomowej czy równych innych pocisków). Ja spędziłem dni a nawet tygodnie na czytanie na tym forum tematów... Ale to jest właśnie dziwne, czemu wszystkie hieroglify nie są czytane równo dosłownie. Ok ja już nie będę się wypowiadać, poczytam sobie...

O mylo było to nawet w "boso przez świat" :) świetne te samoloty robili :)
  • 0



#200

noxili.
  • Postów: 2850
  • Tematów: 17
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

*
Popularny

Na 5 metrów szeroki na 21 - 22 długi wielki menhir w Locmariaquer. Jego waga jest szacowana na 350 ton!
Trzeba go było wykuć, później przytaszczyć ok 12 kilometrów i osadzić pionowo w gruncie. Kto, w jakim celu i przy użyciu jakich narzędzi to zrobił?
Klasyczna archeologia szacuje, że było to ok. 6 500 lat temu, czyli na prawie 2 000 lat przed Wielką piramidą.
Jeszcze sto lat temu nie potrafili byśmy tego dokonać, a i dziś mieli byśmy z tym nie lada kłopot.



Przemo bez obrazy ale piszesz takie bzdury że juz nie wiem.Żonglować bloczkami po kilkaset ton potrafiła cywilizacja europejska nie tylko w czasach rzymskich ale też nawet 400 lat temu.A nie jak napisałeś 100 lat temu . Skad wogóle taki pomysł???
Niestety i to nie jest kwestia teoretyczna tylko praktyczne osiągniecia. Rzymianie zbudowali np świątynie Jowisza w Baalbek. Kamienie fundamentowe ważą nawet 1000 ton , a mniejsze po 800 ton .I wlekli je pare kilometrów z kamieniołomów.Niestety to Rzymianie uzyli najcięższych kamieni w historii . Egipcjanom do takich mozliwości było daleko , bardzo daleko .Pomijam ze potrafili rzymianie przewieść np 300 tonowe obeliski w całości z Egiptu do Rzymu . Morzem. Tak jak np Obelisk Laterański – jest obeliskiem Totmesa IV, wzniesiony przez niego w Świątyni Wschodniej w Karnaku, zbudowanej przez Totmesa III. Jego wysokość wynosi 32 metry 18 centymetrów – łącznie z podstawą 45 metrów 70 centymetrów. Stoi na Piazza di San Giovanni in Laterano.. Jego waga szacowana jest na około 230 ton. Pochodzi ze świątyni Amona w Karnaku.Został przywieziony do Rzymu przez cesarza rzymskiego Konstansa II w 357 roku i ustawiony na Circus Maximus.Przewrócony przez trzęsienie ziemi i przykryty gruzem i śmieciami Odnaleziony w 1587 roku w trzech częściach. W 1588 roku, ustawiony został w pobliżu Pałacu Latereńskiego, w miejscu pomnika Marka Aureliusza, przeniesionego na Wzgórze Kapitolińskie. Dokonał tego papieski architekt Domenico Fontana.

Ciekawy jest tez przypadek obelisku tzw Watykańskiego. Prawdopodobnie jest obeliskiem Amenemhata II. Jego wysokość wynosi 25 metrów i 50 centymetrów. Przywieziony do Rzymu przez Kaligulę w 37 roku i ustawiony na Vatican Circus. Ustawiony ponownie w 1586 roku przez papieża Sykstusa V. Jest pierwszym starożytnym obeliskiem, ustawionym w czasach nowożytnych. Pracami przy ustawieniu obelisku kierował papieski architekt Domenico Fontana.
W pracach uczestniczyło 900 robotników i 140 koni.

Tu masz plany jak to wykonywano 400 lat temu . Autorem jest sam Domenico Fontana . Popatrz jak to robiono przed wiekami.

Dołączona grafika


Dołączona grafika


Dołączona grafika

Użytkownik noxili edytował ten post 09.12.2010 - 19:06

  • 6



#201 Gość_Horror

Gość_Horror.
  • Tematów: 0

Napisano

Mam prośbę.
Czy ktoś byłby tak miły i przybliżyłby mi jak wyglądała (nawet w wielkim skrócie) budowa piramid?
Skoro od „niepoprawnych realistów” wymaga się szczegółowych opisów procesu budowy piramid, to postuluję o rewanż.
Mam niedosyt, bo sama argumentacja że Egipcjanie bez pomocy zaawansowanej technologi nie byliby w stanie tego dokonać, nie pobudza mojej wyobraźni.
Skoro staroindyjskie pisma szczegółowo opisują pojazdy latające, to rosną możliwości budowniczych.
I bynajmniej nie kpię. Każdy ma prawo do własnej interpretacji. Zwolennicy teorii alternatywnych też, bo oprócz tego, że przypięto mi łatkę „sceptyka”, nie chcę wyjść na „ignoranta”. Byłbym nim w chwili, gdybym odrzucał z automatu coś, czego nie znam.
A wersji budowania piramid przez, no właśnie, nawet nie wiem dokładnie kogo, najzwyczajniej nie znam. Proszę o opis.
ps
Temat jest o budowlach – ogólnie. Nie ograniczam się więc tylko do piramid. Może być jakakolwiek inna budowla, oby tylko istniejąca.
  • 1

#202

rolpiek.
  • Postów: 577
  • Tematów: 3
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Wcześniej wspomniałem o zamkach - tego nie można zignorować, bo jak wspominałem zamek z murem z 50 tonowych bloków granitowych byłby niezniszczalny! ale nikt takiego w średniowieczu nie zrobił..


bardzo dobry przykład , niestety z braku czasu nie mogę się obecnie za bardzo udzielać a można by to jeszcze rozwinąć,
chyba wrócę do tego tematu dopiero w okolicach świąt
a dyskusja widzę coraz bardziej się rozwija
  • 0

#203

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Shortez, jak tyle się o tym naczytałeś to może będziesz w stanie mi pomóc. Zobacz artykuł o tej maharabecie stąd http://www.sm.fki.pl/SMN.php?nr=n24_3
a potem znajdź mi tutaj http://tlvp.net/~b.m...ewska/index.htm i http://sites.google.com/site/mahabharatasite/mahabharata-ksiega-6-bhiszma-parva-i-ksiega-7-drona-parva i http://tlvp.net/~b.m...mahabharata.htm
jakieś fragmenty brzmiące podobnie albo tak samo jak jest to opisane w tym artykule. No bo wszystko fajnie pięnie, na końcu jest tam 120 milionów przypisów, ale żadnej przypis nie podaje gdzie można o tym przeczytać.
  • 1



#204

noxili.
  • Postów: 2850
  • Tematów: 17
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

*
Popularny

Przemo bez obrazy ale piszesz takie bzdury że juz nie wiem.Żonglować bloczkami po kilkaset ton potrafiła cywilizacja europejska nie tylko w czasach rzymskich ale też nawet 400 lat temu.A nie jak napisałeś 100 lat temu . Skad wogóle taki pomysł???


No dobra, przesadziłem.
Pamiętaj jednak, że pisałem o czasach 6 500 lat temu.
Trudno sobie wyobrazić systemy lin i bloczków. Bo i z czego miały by być te bloczki?

Jeszcze co do wcześniejszego Twojego Postu.

[

Również ubolewam nad tym, że żyjemy w cywilizacji konsumpcyjnej.
Kiedyś lodówka, czy odkurzacz "żyły" po 20 - 30 lat. Dziś rzeczy projektuje się tak, żeby wytrzymały do końca okresu gwarancyjnego.
Być może jest to korzystne dla koncernów, ale czy też dla obywateli?
Wszechobecna tandeta i brak jakości prawie we wszystkim. Jeśli to ma być miarą rozwoju cywilizacji, to jej przyszłość widzę w ciemnych barwach.

Tu sie akurat zgadzamy.


Co do bloczków : Oficjalnie bloki wynalezonio w w XVI w. Oficjalnie niewiadomo tez do czego służą takie dziwne obiekty z granitu znajdowane w okolicy Wielkiej Piramidy . Niezalezni badacze podnoszą ze były to takie pierwsze slizgowe bloki.Wbrew pozorom taki blok mógł być duzo sprawniejszy od bloku z kółkami . Pod warunkiem ze lina w odcinku ślizgowym była namasżczona olejem i woskiem. Kamień taki jak granit po oszlifowaniu jest bardzo śliski.No i wytarzymałość na scieranie jest wyższa niz np brązu(który dzisiaj jest uzywany do łozysk slizgowych) zaś odporność na nacisk statyczny ekstremalnie wysoka.

Dołączona grafika


Co do lin- w kamieniołomach znajdowano sporo fragmentów lin z czasów Starego Państwa(i późniejszych ) . Co ciekawe były jakby standartyzowane -wiekszość ma 6,3cm średnicy.

Co do transportu :
Nie sa to dowody bezpośrednie :ale zajmuje sie tym tzw archeologia eksperymentalna. W tej dziedzinie badań bada różne pomysły i tezy archeologów.Niezbyt lubiana przez mainstremowców bo często obala oficjalne wersje.
Dick Parry -autor "Niezwykłej techniki starozytnych" przeprowadził z grupa innych zapaleńców eksperyment powiązany z znalezionym w 1978r w Egipcie tajemniczym drewnianym o"biegunem".


Dołączona grafika

Przypomniano wtedy sobie że Witruwiusz czyli Marcus Vitruvius Pollio – rzymski architekt i inżynier wojenny i konstruktor machin wojennych za panowania Juliusza Cezara i Oktawiana Augusta. Twórca tzw. człowieka witruwiańskiego - wizerunku nagiego mężczyzny wpisanego w okrąg i kwadrat, symbolizujące ruch (wizerunek ten upowszechnił później Leonardo da Vinci).

W kazdym razie Witruwiusz zasłynął jako autor traktatu "O architekturze ksiąg dziesięć",w ksiedze tej opisał że przynajmniej od 400 lat przemieszczno kamienne bloki takim prostym patentem:

Dołączona grafika
W czasach Witruwiusza transportowano bloki o masie 40 ton.

Wspomniany Perry zrobił blok betonowy o masie zblizonej do masy mnieszych kamieni w Stonehenge i razem z ochotnikami wciagał blok obłozony drewnem na zbocze o nachyleniu 1:7 czyli na 7 metrów zbocza grunt podnosi sie o 1 metr.

Eksperyment dowódł ze jest mozliwy transport wielotonowych bloków bez zaawansowanej techniki i bez tysiecy ludzi na spore dystanse i pod górke.

Dołączona grafika


Jeszcze dalej posuneła sie ekipa finasowana i zorganizowana przez japońska TV.
Ustalono ze 3(!) mężczyzn jest w stanie toczyć walec z blokiem (4 tony)w środku po lekko ubitej ,żwirowej powieżchni w tempie szybkiego marszu. Stosując sanie do tego samego trzeba wzmocnić specjalnie nawierzchnie, najlepiej stosować rolki i do tego procesu potrzeba az 20 meżczyzn.

Dołączona grafika

Zrobiono tez eksperyment z wtaczaniem takiego bloku po zboczu 1: 4 (czyli bardzo stromym). Na krótkim
odcinku wystarczało 10 meżczyzn. By wtoczyć na dystańs 15 metrów (czyli na wys ok 4m) potrzeba ok 14-20 mężczyzn, Aby wciagnać na saniach na śliskim podłozu i z podkładkami potrzeba aż 50-60 facetów.

Dołączona grafika

Książka Perrego z opisem wszystkich eksperymentów jest wydana w Polsce.

Użytkownik noxili edytował ten post 09.12.2010 - 22:02

  • 8



#205

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

noxili ciekawe jest to co piszesz o próbach przesuwania ciężkich przedmiotów po różnych nawierzchniach. Wcześniej znałem tylko kilka eksperymentów które miały zrekonstruować jak ciągnięto bloki skale przy budowie piramid.

Przeglądam obecnie co jest napisane w tej maharabacie (to jest tłumaczenie według Barbary Mikołajewskiej) jest tego mnóstwo. W niektórych fragmentach mowa jest o łukach, maczugach, strzałach ale są opisy jakiś wybuchów ale bardzo ogólne. To jest jedynie interpretacja Danikena i innych że te opisy oznaczają wojnę z użyciem broni atomowej. Bo na moje to te opisy bardziej przypominają uderzenia meteorytów, piorunów itp. niż wybuchy bomb atomowych.


Również chciałbym się dowiedzieć na czym polegała pomoc kosmitów przy budowie piramid.

Użytkownik wiem wszystko edytował ten post 09.12.2010 - 22:21

  • 0



#206

mylo.

    Altair

  • Postów: 4511
  • Tematów: 83
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Mylo dlaczego najzabawniejszy?


Z punktu widzenia człowieka który jest świadomy jak na prawdę funkcjonują lotniska i porty jest to dość zabawne. Oczywiście dla ludzi którzy są świadomi jak działa świat szołbiznesu i jak z premedytacją używa się gwiazd do sprzedawania towaru, też jest przezabawne jak maluczcy ciułają swoje ciężko zarobione pieniądze, żeby tylko liznąć nieco tego splendoru o którym marzą.
  • 0



#207

noxili.
  • Postów: 2850
  • Tematów: 17
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

*
Popularny

Bo dla mnie wygląda to jak gałka zmiany biegów w starożytnych egipskich samochodach. ::)

Pogratulować wyobraźni . Teraz wiem czemu wierzysz że starozytni władcy żyli stuleciami.

Możemy wykazać, że do wciągnięcia jednego 4 tonowego bloku wystarczy traktor.
Tylko czy Egipcjanie dysponowali taką technologią?
Czy to coś granitowe odpowiada wymiarom standaryzowanych lin?

Niestety post dotyczył faktu że wykazano że transport średnich kamieni i bloków skalnych jest możliwy bez zaawansowanej technologii.

Tylko czy Egipcjanie dysponowali taką technologią?
Jaką technologią?? Kilku sprawnych fizycznie chłopów i odrobina sredno doświadczonych cieśli?Zapewniam ze w Egipcie żyła spora populacja ludzka.
No chyba że dzieki swojej wyobraźni myślisz w że w czasach budowy megalitów nie dało sie zebrać nawet małej grupy mężczyzn. I np duze ciezary transportowały..... no niewiem kangury w traktorach.

Czy to coś granitowe odpowiada wymiarom standaryzowanych lin?
Tak.
  • 7



#208

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Z tymi wojnami atomowymi to jest przereklamowany temat. Próbuję znaleźć ten fragment Wyglądali tak wspaniale jak szybujące ptactwo - jak ptaki odlatujące z drzew w księdze Drona parva. Słowo ptaki występuje w tym tekście kilkanaście razy, ale nie znalezłem niczego podobnego, co by pasowało do tego cytatu. Korzystam dalej z tego tłumaczenia http://tlvp.net/~b.m...mahabharata.htm
Może ktoś z was ma jakieś inne przekłady tych tekstów. Jeżeli tak to dajcie namiary.
W necie jest też taki tekst Tablica "Varahamira", datowana na rok 550 naszej ery, zawiera wielkości matematyczne porównywalne z wymiarami atomu wodoru

Na google znajduję tylko krótki opis na wikipedii. A na stronach w języku polskim są tylko kopiowane te same teksty, przeważnie pod tym samym tytułem ,,wojny bogów". Gdzie można przeczytać jakieś tłumaczenie tego tekstu?

Jesli Daniken potrafił zinterpretowac malowidła w piramidach egipskich jako przedstwiające nieznaną technologię i obcych to również podłączył się go grona interpretatorów tej indyjskiej księgi stworzyli swoją wersję rozumienia tego co tam pisze.

A propo doświadczeń
W 1950 r. w Bostonie przeprowadzono na przykład doświadczenie, które wykazało, iż do wciągania bloku o ciężarze 2,5 t po rampie o nachyleniu ok. 7° wystarcza zespół 20 osób

Użytkownik wiem wszystko edytował ten post 10.12.2010 - 11:14

  • 1



#209

bullik.
  • Postów: 377
  • Tematów: 1
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

1.
Rzymianie zbudowali np świątynie Jowisza w Baalbek. Kamienie fundamentowe ważą nawet 1000 ton , a mniejsze po 800 ton .I wlekli je pare kilometrów z kamieniołomów.Niestety to Rzymianie uzyli najcięższych kamieni w historii . Egipcjanom do takich mozliwości było daleko , bardzo daleko .Pomijam ze potrafili rzymianie przewieść np 300 tonowe obeliski w całości z Egiptu do Rzymu

2.
Ciekawy jest tez przypadek obelisku tzw Watykańskiego. Prawdopodobnie jest obeliskiem Amenemhata II. Jego wysokość wynosi 25 metrów i 50 centymetrów. Przywieziony do Rzymu przez Kaligulę w 37 roku i ustawiony na Vatican Circus. Ustawiony ponownie w 1586 roku przez papieża Sykstusa V. Jest pierwszym starożytnym obeliskiem, ustawionym w czasach nowożytnych. Pracami przy ustawieniu obelisku kierował papieski architekt Domenico Fontana.
W pracach uczestniczyło 900 robotników i 140 koni.


Ad.1
Nie ma to jak "naciągany dowód".. bo świątynie Jowisza w Baalbek (Liban) postawili na fundamentach o wiele starszych które już w tym miejscu były i które to właśnie składały się z tych ogromnych kamieni!
Datowane na około 3000 lat p.n.e
Przed zapanowaniem tam Rzymian Baalbek było znane jako miejsce kultu fenickiego boga Baala, ale czy to oni ułożyli tam te 800 tonowe bloki to również nie wiadomo, ani tego czy i przed nimi jeszcze cos innego tam nie było..

Takie budowanie na starych fundamentach było i nadal jest powszechne, często wielokrotnie na tych samych fundamentach..

Ad.2
Jak już pisałem, sam transport dużych ciężarów nie jest dla mnie argumentem, bo teoretycznie robiąc kilometrowe liny i zaprzęgając do tego ludzi i zwierzęta przeciągniesz każdy ciężar.. problem i dalszy brak argumentów, a jedynie same gdybania stanowi je dokładnie poukładać jeden na drugim jak my obecnie cegiełki..

Widzisz ILE wysiłku trzeba było aby ustawić ten jeden obelisk? postawić TYLKO pionowo? 900 ludzi, 140 koni i wiele dni pracy.. teraz odnieś to do jednego bloku na 2 czy nawet 4 minuty w przypadku Wielkiej Piramidy.. które trzeba było jeszcze układać, przesuwać, podnosić.. ponad 2 mln bloków..
to nie wymaga komentarza..

Użytkownik bullik edytował ten post 10.12.2010 - 13:58

  • 0

#210

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

A po co kilometrowe liny? Wystarczą liny takiej długości żeby wszyscy potrzebni do ciągnięcia ludzie mieli za co złapać.
  • 1




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 3

0 użytkowników, 3 gości oraz 0 użytkowników anonimowych