86 odpowiedzi w tym temacie

[equilibrium]

@equilibrium
motyw gór masz odpowiedź na widoczność samolotu

Chciałeś prosty dowód, więc go dałem.
Co mają góry do samolotów?
Tu, gdzie mieszkam, ziemia jest płaska.

Przy okazji pytanko.
Gdzie się podziała sonda Voyager 1 i gdzie latała przez 36 lat, odkąd została wystrzelona?

Edycja.
1. Mój dowód nie dotyczył widoczności samolotów, tylko kierunków ich lotu - w dół czy w górę.
2. Twój "dowód" z górami...
http://www.dalekieob...za-most-wanted/
Przyjrzyjmy się obrazkom.
Najwyższym szczytem w Tatrach jest Gerlach (2655 m n.p.m.), odległość od Sandomierza w linii prostej wynosi 203 km.
Drugim, podobnym szczytem jest Łomnica (2632 m n.p.m.), odległość od Sandomierza w linii prostej wynosi 197 km.
Różnica odległości pomiaru = 6 km.
Różnica wysokości szczytów = 23 m.
Różnica widocznej wysokości ...szalona.
Góry widoczne są od pewnej wysokości - to raczej dowód na okrągłą ziemię.
Gdybym widział tam Zakopane, miałbyś rację.

Użytkownik equilibrium edytował ten post 12.10.2013 - 20:36

[Panjuzek]

@sigarr
Promieniowanie podczerwone (infrared) to promieniowanie podczerwone. Nie wiesz co to? To się dokształć. Poczytaj. I na miłość boską PREDATOR!!! ???? Co do kolorów przeczytaj co jest napisane zaraz na początku filmu . Nie znasz angielskiego ? Jakoś mnie to nie dziwi polski też u ciebie kuleje. Żądasz od wszystkich dowodów na kulistość ziemi, a ze swojej strony dostarczasz nam jedynie ? (pseudonaukowy to byłby komplement) zwykły bełkot wykazując się przy tym wyjątkową odpornością na wiedzę, i nieprzeciętnym brakiem umiejętności czytania ze zrozumieniem,

Użytkownik pan juzek edytował ten post 12.10.2013 - 19:59

[Lynx]

A zmienna wysokość górowania Słońca w zależności od szerokości geograficznej to co? Tym bardziej, że każdy może to w łatwy sposób sprawdzić na właśną rękę.

może jakiś przykład jak?

Można na przykład przemieścić się daleko na północ lub południe od swojego miejsca zamieszkania, wykonać pomiary i porównać je ze zrobionymi u siebie na podwórku. Zamiast Słońca można wykorzystać dowolną gwiazdę - to zwiększy pręcyzję pomiaru.

[Mariush]

zgadza się, ale obserwujemy z ziemi a nie z 3150m

Ale napisałem, że można też sytuację odwrócić i z poziomu "zero" obserwować coś, co jest na wysokości 3150 m.

Sandomierz -Tatry jest koło 200km Tatry widać i to w "pełnej okazałości" bo wklęsła ziemia na to pozwala, przy wypukłej nawet szczytu nie byłoby widać
co sam potwierdziłeś
tatry mają 2654m

Ale pamiętaj, że Sandomierz (a dokładniej najlepszy punkt obserwacyjny, czyli nadwiślańska skarpa; tzw. Góry Pieprzowe) znajduje się na wysokości 200 m n. p. m. Linia łącząca odległy o 203 km Gerlach (2655 m n. p. m.) z tym punktem przechodzi najniżej na wysokości 153 m n.p. m. Ten krytyczny punkt znajduje się ok. 24 km od Sandomierza w miejscowości Łążek nad samą Wisłą. Wysokości bezwzględne wynoszą tam ok 146-147 m, a zatem mamy tam nawet niewielki zapas. Sam punkt obserwacyjny jest świetny, bo pierwsze 100 km w kierunku Tatr to płaska jak stół Kotlina Sandomierska. Większe urozmaicenie terenu (obszar Pogórza Karpackiego) pojawia się dopiero za Tarnowem, ale to już nie ma dla obserwacji żadnego znaczenia (tu linia łącząca pkt. obserwacji z Gerlachem przechodzi ok. 640 m. n. p. m.). Najwyższą przeszkodę terenową w postaci łańcucha Pienin (niespełna 1000 m n. p. m.) odległych od Gerlacha o ok. 20 km też można sobie darować (tu linia łącząca pkt. obserwacji z Gerlachem przechodzi ok. 2120 m. n. p. m.).

Podsumowując, szczyt Gerlachu może być widoczny z Sandomierza. Jak widać, pozytywny rezultat daje nawet czysto geometryczna analiza (pomijająca wspomagające efekty związane z refrakcją atmosferyczną, czy inwersją temperatury).

Pomocna grafika: LINK

[olorin]

Mam pytanie do Sigarra odnośnie firnamętu: teoria wklęsłej Ziemii zakłada, że firnamęt znajduje się 70 czy tam 100 km nad Ziemią, to powiedz mi jak ta teoria tłumaczy fakt lotów wahadłowców, które to lecąc kilka tysięcy km/h dystans 100 km pokonają (zakładam, bo nie chce mi się liczyć) w 2 czy może 3 minuty od startu? Jak wyhamować to bydle żeby nie huknęło w Ziemie po drugiej jej stronie?

[sigarr]

@Lynx
W jaki sposób dokonać pomiarów ja opisałem 4 możliwości

1Poziom horyzontu
2Statek po przybliżeniu
3Widoczność gór na 200km
4Horyzont widoczny z samolotu

Do pierwszych trzech wystarczy lornetka

Tutaj o statkach trzeba przewinąć trochę w dół
http://www.zbawienie...i,1583-210.html
widok z 18km .Czegoś takiego nie było by przy wypukłej ziemi
http://my.opera.com/...88513212#bigimg
@Mariush
link wyjaśniający różnice wysokości Gerlacha i łomnicy
http://my.opera.com/...cture=198276922
lub tutaj
http://www.zbawienie...y,1583-270.html
i tutaj 6 post od góry

http://www.zbawienie...i,1583-150.html

Tak ale tatry nie są wysokie na 3150, a widać
@equilibrium
linia lotu samolotu. to mają że chodzi o wysokość i obserwacje z tej wysokości
http://www.zbawienie...i,1583-180.html
@olorin
Firmament ma 12500km sr no 200km mniej od śr ziemi, lądowanie to już spadek swobodny ,czeba ich spytać.
Polecam przeczytać cały ten temat dużo ciekawych rzeczy odemnie to wszystko w temacie.
http://www.zbawienie...ziemi,1583.html

Użytkownik sigarr edytował ten post 13.10.2013 - 09:11

[Mariush]

@Mariush
link wyjaśniający różnice wysokości Gerlacha i łomnicy
http://my.opera.com/...cture=198276922
lub tutaj
http://www.zbawienie...y,1583-270.html
i tutaj 6 post od góry

http://www.zbawienie...i,1583-150.html

To ma być wyjaśnienie do zdjęcia Tatr ze Sandomierza? Te śmiesznie zakrzywione promienie świetlne? Nie żartuj. Jest chociaż jakieś fizyczne wyjaśnienie owego zachowania promieni?

Ja nie potrzebuję niczego takiego. Aby wyjaśnić widoczną róźnicę między Gerlachem i Łomnicą wystarczy odwołać się do elementarnych zależności geometrycznych. Co więcej, przy tak niewielkiej odległości między oboma szczytami można spokojnie zaniedbać nawet poprawki refrakcyjne i w rozważaniach przyjąć, że światło porusza się idealnie prostoliniowo.

Najpierw postanowiłem zmierzyć pionową różnicę kątową dzielącą szczyt Łomnicy i Gerlacha. W tym celu wygenerowałem panoramę odpowadającą dokładnie pozycji wykonania tego zdjęcia (50.69388 N; 21.69233 E). Wykonałem ją w większej rozdzielczości, aby pomiar był dokładniejszy.


Mierząc linijką odległości na ekranie z dokładnością 0,5 mm (przy powiększeniu obrazka równym 100 %) oraz używając zwykłych proporcji otrzymałem szukany rezultat. Kątowi 0,1° w poziomie odpowiada 49,5 mm. Odległość w pionie między Gerlachem i Łomnicą równa 18,0 mm odpowiada szukanej przeze mnie róźnicy kątowej. Zatem:

Δα = 18,0 mm*0,1°/49,5 mm ≈ 0,0364°

A jaki wynik daje nam podstawowa geometria? Przy danych... :

Rz = 6 371 km
d = 203,5 km (odległość Gerlacha) lub d = 197,6 km (odległość Łomnicy)
h1 = 2 655 m (Gerlach) lub h1 = 2632 m (Łomnica)
h2 = 216 m (punkt obserwacji)

... otrzymałem następujące wyniki wysokości kątowej obu szczytów liczonej względem horyzontu astronomicznego:

Gerlach: - 0,2282°
Łomnica: - 0,1878°

Wartości ujemne wysokości kątowej wynikają z tego, że obserwacja jest prowadzona z pewnej wysokości (216 m n. p. m.), a to powoduje obniżenie horyzontu prawdziwego (wyznaczonego na idealnej kuli o promieniu 6371 km; wys. 0 m. n. p. m.) o 0,4718°

Różnica kątowa między oboma szczytami wynosi zatem Δα = 0,0404°.
Wynik ten od wyniku otrzymanego na podstawie wygenerowanej panoramy rózni się zaledwie o 0,0040° (lub 14 sekund kątowych).
Biorąc pod uwagę stopień dokładności użytych danych, precyzję pomiarów odległości na obrazku i przyjęte uproszczające założenia (m. in. pominięcie refrakcji atmosferycznej) zgodność jest wręcz perfekcyjna. Jak widać, wygenerowaną panoramę oraz pokrywające się z nią obrazy uzyskane za pomocą aparatu "model wypukłej Ziemi" wyjaśnia wyśmienicie.

P.S.
Jesli sobie życzysz, przedstawię do weryfikacji szczegóły obliczeń.
To elementarna matematyka (głównie tw. Pitagorasa i funkcje trygonometryczne).

----------------

Na deser fajny filmik przedstawiający lot amatorskiej rakiety na wysokość ok. 37 km wykonany za pomocą kamery o standardowym, normalnokątnym obiektywie. W końcowej fazie lotu wypukła krzywizna powierzchni Ziemi jest już wyraźnie dostrzegalna.

http://www.youtube.com/watch?v=sQw_C5KLhFM

[Lynx]

W jaki sposób dokonać pomiarów

W przypadku pomiaru wysokości górowania Słońca wystarczy wbity w ziemię kołek i obserwacja długości rzucanego przezeń cienia. Na taki pomysł wpadł niejaki Eratostenes ponad 2 tysiące lat temu. Polecam ci powtórzyc jego eksperyment.

[dzastin]

http://www.youtube.c...oMDq4AyLc#t=312

[~pleyades]

Zainteresował mnie temat na stronie zbawieniecom.fora.pl, przeleciałem połowę tematu i natknąłem się na post red-october

http://www.zbawieniecom.fora.pl/sekcja-priorytetowa,29/wewnetrzny-kosmos-czy-mieszkamy-we-wnetrzu-ziemi,1583-150.html

Niestety jesteśmy celowo oszukiwani i manipulowani, aby nasz przekonać, że w przypadku tradycjonalnej kulistej Ziemi widać Tatry z Sandomierza i jest to zjawisko normalne i zgodne z geometrią.

Ostatnio znaleziono nowy sposób manipulacji - AutoCad.

1. AutoCad "przykrywa" czy też maskuje skutecznie proste obliczenia. - ale jak zawsze - diabeł tkwi w szczegółach.
2. Aby AutoCad funkcjonował robi się pod niego obliczenia. A program rysuje według owych błędnych obliczeń.

Ogólna uwaga: AutoCad musi być zgodny z obliczeniami geometrii koła. Nie na odwrót. Bez tego byłby bezużyteczny. Nie możne być tak że AutoCad sam zamienia ...obliczenia.

Teraz się przyjrzyjmy temu rysunkowi co ma potwierdzać rzekome wyliczenia AutoCada:

...............

No i on tam oparł się na jakiś obliczeniach, nie miałem czasu tego wszystkiego sprawdzać i liczyć ale postanowiłem zrobić rysunek w autocadzie który może z was zrobić każdy. Mianowicie, narysowałem ziemię o promieniu przeciętnym 6371km, narysowałem prostą pionową kreskę o długości 200m że to niby Sandomierz. Następnie wymierzyłem odległość ok. 200km po łuku, postawiłem tam kreskę o wysokości 2700m że to niby szczyt Łomnicy . Jak się okazuje, albo jak mi się przynajmniej wydaje obserwator w Sandomierzu jest w stanie zobaczyć szczyt Łomnicy przy okrągłej Ziemi.

Oto rysunki z autocada.

Biały łuk - poziom morza
Zielony łuk - poziom Sandomierza
Czerwona kreska - powiedzmy że to pole widzenia obserwatora patrzącego z Sandomierza na szczyt Łomnicy.











Wydaje mi się że sytuacja jest prosta, czerwona kreska nigdy nie przecina zielonego ani białego łuku ziemi co oznacza że szczyt góry można zobaczyć z Sandomierza. Ziemia dalej jest okrągła, więc teorię wklęsłej Ziemi ja osobiście sobie daruję. Jeżeli Ziemia jest pusta, to na pewno nie jesteśmy w środku:).

Użytkownik ~pleyades edytował ten post 13.10.2013 - 23:59

[pdjakow]

Widzę, że nawet doszli do wniosku, że Bóg znajduje sie w odległości około 6000 km od nas. Ciekawe forum

[sigarr]

miałem nie pisać ale niech będzie
@Mariush
Wszystko pięknie, dla wypukłej ziemi ale widocznie obliczenia muszą być w jakiś sposób kompatybilne
tutaj obliczenia widnokręgu
11 post od góry
http://www.zbawienie...i,1583-225.html
@Lynx
takie coś ? to co za różnica z zewnątrzczy na zewnątrz

s- słońce
lk- linia karmana
c- cienie w zależności od pozycji słońca
p- patyk
również 11 post z powyższego linka, koniec postu
jeszcze tutaj info wklęsła ziemia, odginanie promienia w góre
http://www.gry-onlin...asp?ID=12868428 edit zapomniałem linka dać
a no z tym Bogiem to przesada

Użytkownik sigarr edytował ten post 14.10.2013 - 11:41

[pdjakow]

To forum to jakiś jeden wielki żart Z tego co widzę, pobanowali oponentów, którzy zebrali się tutaj:
http://bible.4um.pl/....php?f=17&t=128

Powyzywali się od satanistów i tyle. To zbawienie.com prowadzi niejaki Henry Kubik, który też wielu z tego towarzystwa "nie leży":
http://zbawieni.com/...ead.php?tid=190

Komedia.

[sigarr]

taki cytat

Z naukowego punktu widzenia wszelkie prawa fizyczne nie są prawami, dopóki nie są one sprawdzone przez grono naukowców, przeprowadzone są próby przez wielu innych i dopiero po dokładnej analizie dostępnych materiałów w postaci analiz i badań uznaje się określone prawa za dostatecznie udowodnione i dopiero wtedy naucza się ich w szkołach czy na uniwersytetach.

Istnieje jednak odmienna reguła, niczym nie wyjaśniony oraz nie uzasadniony wyjątek od tej reguły. Nie dotyczy ona... heliocentryzmu, teorii ewolucji oraz teorii Wielkiego Wybuchu.

W owych przypadkach bez żadnych dowodów, badań czy jakiejkolwiek logiki prezentuje się nam owe teorie jako fundamentalne i jedyne prawdy, co do których mamy obowiązek zaakceptowania ich bez jakichkolwiek zastrzeżeń i wątpliwości. Jesteśmy zmuszani do akceptacji owych teorii jako pozbawionej krytyki prawdy.
W taki oto sposób jesteśmy oszukiwani przez ponad 400 lat!

http://www.zbawienie...entryzm,14.html

no cóż mają swój swiat ale na tym forum jest dobrze wytłumaczone
co do
http://www.gry-onlin...asp?ID=12868428 morze to być ta sama osoba z powyższego forum. Tutaj w "pigułce"
post na początku i drugi mniejwięcej w połowie

Użytkownik sigarr edytował ten post 14.10.2013 - 12:31

[Zbeeanger]

Witam.

Najgłębszy odwiert zrobiony przez człowieka to 12 km, ( SG-3 Kolskaja Swierchglubokaja Skważina , Półwysep Kolski, 150 km od Murmańska ).
Co jest głębiej tego nikt nigdy nie widział, możemy się domyślać, snuć hipotezy, zakładać teorie.
Badać sonarami echosondami i różnymi cudami... ale nie możemy tego zobaczyć . A czego nie możemy zobaczyć i zbadać ... no cóż będziemy tkwić w domysłach dawać wiarę tym lub tamtym w zależności od tego jaka teoria będzie nam bardziej pasowała.

Zakładając że w przybliżeniu; średni promień Ziemi ma 6000 km, a my dokopaliśmy sie tylko do 12 km co daje 0,2 % hmm nasze tezy na temat co jest w środku Ziemi są ograniczone, bo tak praktycznie, poznaliśmy tylko dwie dziesiąte procenta całej prawdy.

W 0,2% wiemy na pewno Ziemia nie jest pusta.