1855 replies to this topic

[D.B. Cooper]

Pyn lugola juz mam , obawiam sie tego gdyz moja zonka jest w ciazy .. nie chce zeby dziecko zostalo napromieniowane ale na pewne rzeczy, my szarzy ludzie nie mamy wplywu

Gdyby Ruskie nie blokowali informacji, to byśmy cholerstwa w 1986 roku łykać nie musieli.

"...gdybym miał wówczas obecną wiedzę na temat skali skażeń i tego, co dokładnie wydarzyło się w czarnobylskiej elektrowni, nie rekomendowałbym nawet podawania ludności płynu Lugola"
Zbigniew Jaworowski

[mylo]

kpiarz@ Coś nie widzę na tych zdjęciach tratujących się ludzi i paniki. Dość przetrzebione półki sklepowe, ale nie panika.

[Kajman]

< 250 mSv => brak dostrzegalnych zmian

To jeszcze bardziej utwierdza mnie w przekonaniu, że nic nam nie grozi.
A niektórzy już by chcieli płyn Lugola brać...

Użytkownik domino edytował ten post 15.03.2011 - 19:11

[sechmet]

MOX:

http://my.firedoglak...yl-on-steroids/

Two days later, the nearby building containing the plutonium-uranium (MOX) fueled Fuksuhima Daichii reactor unit 3 exploded. So why bother about the rubble of reactor No 1? The WaPo quotes a nuclear engineer who knows the answer:

Although Tokyo Electric said it also continued to deal with cooling system failures and high pressures at half a dozen of its 10 reactors in the two Fukushima complexes, fears mounted about the threat posed by the pools of water where years of spent fuel rods are stored.

At the 40-year-old Fukushima Daiichi unit 1, where an explosion Saturday destroyed a building housing the reactor, the spent fuel pool, in accordance with General Electric’s design, is placed above the reactor. Tokyo Electric said it was trying to figure out how to maintain water levels in the pools, indicating that the normal safety systems there had failed, too. Failure to keep adequate water levels in a pool would lead to a catastrophic fire, said nuclear experts, some of whom think that unit 1’s pool may now be outside.

“That would be like Chernobyl on steroids,” said Arnie Gundersen, a nuclear engineer at Fairewinds Associates and a member of the public oversight panel for the Vermont Yankee nuclear plant, which is identical to the Fukushima Daiichi unit 1.

People familiar with the plant said there are seven spent fuel pools at Fukushima Daiichi, many of them densely packed.

Gundersen said the unit 1 pool could have as much as 20 years of spent fuel rods, which are still radioactive.

Paliwo MOX:

Today in thermal reactors plutonium is only recycled once as MOX fuel, and spent MOX fuel, with a high proportion of minor actinides and even plutonium isotopes, is stored as waste.

Re-licensing precedes the introduction of MOX fuel into existing nuclear reactors. Often only a third to half of the fuel load is switched to MOX. The use of MOX does change the operating characteristics of a reactor, and the plant must be designed or adapted slightly to take it. More control rods are needed.

Jest szybsze, reaktor jest bardziej niestabilny. i tak, blok 3 w tej EJ jest na paliwie MOX...

[kpiarz]

mylo, wszystko zależy, co rozumiemy przez słowo "panika". W polskim znaczeniu, to co mówiłeś - tratowanie
się nawzajem. Ale Japończycy jako naród zdyscyplinowany, niełatwo ulega panice i zwykle z pokorą ducha przyjmuje
od losu ciosy. Sama ucieczka z Tokio, wykupywanie żywności dla przeciętnego Japończyka jest już oznaką paniki.
Strach przed promieniowaniem jest dużo gorszy niż przed trzęsieniem ziemi czy nawet tsunami.

[szymonn]

@ up są na tej stronie ludzie którzy nie znają angielskiego więc jak zamieszczacie tekst to najlepiej byłoby go przetłumaczyć, ok biore sie do roboty i se go przetlumacze

[mylo]

W pewnych rejonach Brazylii, Indii, czy Iranu moce dawki są znacznie większe i dochodzą do 35 mSv/rok (Kerala, Indie lub Guarapari, Brazylia), a nawet do 260 mSv/rok (Ramsar, Iran).

link

Tam też żyją ludzie i mają się całkiem nieźle. Polecam przeczytać cały artykuł który podlinkowałem.

Dodatkowo można przeczytać o teorii Hormezy radiazyjnej.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Hormeza_radiacyjna

Walczy łeb w łeb z teorią liniowego modelu bezprogowego.

Małe dawki alkoholu wpływają zdrowotnie na nasz organizm pobudzając go, czemu więc nie promieniowanie?

sechmet@

Czytałem komentarze pod tym artykułem i musiałem nieco przewijać żeby znaleźć coś wartościowego.

Please keep in mind when reading comments from the “experts” quoted above is that almost every one of them have been anti-nuke for years and are far from unbiased. For instance, Arnie Gundersen does not work for Vermont Yankee: he works for himself as an “expert” on the problems with nuclear power and gets paid handsomely for doing so. He had a very typical and mundane career in nuclear power and passes himself off as an expert. I have also had a typical and mundane nuclear career and would not claim to be an expert, but perhaps can shed some light.
None of the spent fuel rods are lost. I think people are confused by the statement that they are now “outside”. What blew off the reactor building was the metal panel structure on top of the concrete containment. What was once the refueling area floor is now the roof of the building. The spent fuel pool is like a deep swimming pool with its edge level to the floor (now roof) with about ten feet of water above the fuel rod assemblies. I doubt that water was blown out of the pools or that they were seriously damaged. The energy in these hydrogen/steam explosions was directed up and out. Also, water is extremely difficult to displace from an explosion occurring from above. The 24 hour boil off period also sounds suspect. I believe it is more in the range of a week.
No question though that they need to keep water in the pool and that this situation will be very problematic if cooling isn’t maintained. The good part is that they just need to keep the pool filled for the time being and since it is an open pool they do not need to pump against system pressure. The downside is that they need to get the water to an upper elevation and may not have an intact piping system to do so. They could even use something as basic as a fire truck pumper and hoses as long as they could still access the refueling floor.

[sechmet]

#
1823: The BBC's Chris Hogg in Tokyo says there are now believed to have been four blasts at Fukushima. The fourth reportedly occured in reactor four, where spent fuel rods are stored, he says.


http://www.bbc.co.uk...e-east-12307698

Czyli, czwarty wybuch w reaktorze 4. A tam od 60 do 80 ton zużytych prętów paliwowych....



@ mylo - tam już nie ma komu gasić tych reaktorów, to już jest koniec akcji w klasie A

jak chcesz to pewnie biorą ochotników aby łopatami odrzucać uran, jak szybko zabookujesz lot to się załapiesz..

Użytkownik sechmet edytował ten post 15.03.2011 - 19:36

[D.B. Cooper]

@up

OT
Jak tak dobrze znacie angielski to poświęćcie 15 min. i przetłumaczcie tekst publikowany. Dzięki z góry.

edit:
sechmet "pokrótce" to ja rozumiem, nawet nieco bardziej
Tylko dziwie się gdzie sens dodawania całego neewsa po angielsku, na polskojęzycznym forum?
Ale dzięki za chęci.

Użytkownik D.B. Cooper edytował ten post 15.03.2011 - 19:51

[sechmet]

DB

Tak pokrótce, to po prostu wydarzył się poważny wypadek i jest poważny problem. Goście ze środowiska atomowego krok po kroku cofają się z deklaracjami co jest możliwe a co nie jest możliwe.

Zacytowany tekst mówi w skrócie o tym, że jeśli wypalone paliwo zacznie się nagrzewać to będzie bardzo źle. Bo to paliwo MOX, uranowo-plutonowe o bardzo niestabilnej charakterystyce, potrafi się bardzo szybko "rozgrzać".

Najgorsze że cały scenariusz biegnie jak po sznurku wg przewidywań ludzi którzy "nie są pełnoprawnymi atomowymi ekspertami" wg ludzi ze świata atomu.

[Kurdimol]

I temu nie można nijak zaprzeczyć!

Użytkownik cisz edytował ten post 16.03.2011 - 01:40

[sechmet]

Z Czernobylem mają na pewno rację - GreenPeace miał dane ze Szwecji gdy od 12 godzin reszta zachodu już wiedziała...

Niemcy, Austria, Francja, US które mają satelity - oni wszyscy wiedzieli. Od 1-2 dni, ale w mediach była cisza.

Nie wiem czy przytoczone źródło ma rację, ale zakładam że po 2-3 tygodniach i do nas może doleciec jeśli wywali w powietrze te 80 ton zużytego paliwa atomowego.

80 ton - tyle może wyleciec w powietrze. Czernobyl niech się schowa

[mylo]

W bombach jądrowych by wywołać reakcje łańcuchową stosuje się implozję, która w ułamku sekundy z wielką mocą prasuje kawałki plutonu w jedną bryłę. Takie paliwo na pewno nie jest wzbogacone do takiego stopnia by móc wywołać eksplozje.