1855 replies to this topic

[BrainCollector]

A dla mnie bez sensu jest polewanie z helikopterów... To tak jakby ktoś polewał wodą zamknięty samochód w którym pali się wnętrze... Bez sensu. Przecież to nic nie da. Przecież te obudowy są bardzo grube, schłodzi o stopień czy dwa pierwszą warstwe i to coś da ?

[kamilus]

Nie wiem dlaczego mieliby znowu używać helikopterów, skoro wcześniejsze akcje zostały przerwane ze względu na zbyt duże promieniowanie.

za www.guardian.co.uk:

Kyodo news has a slightly worrying update, in a breaking news item on its website – the military helicopters seen over the Fukushima nuclear plant (8.06am) have been unable to drop any water "due to high radiation".

Znalazłem zmiankę, że chcą terazużyć działek wodnych zamontowanych na samochodach policyjnych (takich do tłumienia zamieszek).

Użytkownik kamilus edytował ten post 16.03.2011 - 14:05

[Hellraiser]

[...]

Znalazłem zmiankę, że chcą terazużyć działek wodnych zamontowanych na samochodach policyjnych (takich do tłumienia zamieszek).

pomysły zdesperowanej gosposi, której zapaliła się kuchenka a od niej fartuszek...

mam lepszy pomysł - muszą zdetonować w Pacyfiku atomówkę taką z 10 megaton i wywołać tsunami, które ugasi pożar w elektrowni i może schłodzi reaktory, a jeśli będzie w miarę duże (tsunami) to zabierze je do oceanu...

Użytkownik Hellraiser edytował ten post 16.03.2011 - 14:16

[kamilus]

Za bbc.co.uk:
- Japonia podniosła maksymalny limit promieniowania dopuszczalny dla pracowników elektrowni atomowych: 100 millisieverts -> 250 millisieverts;

Zdjęcie satelitarne z 16 marca ukazujące i potwierdzające zniszczenia w reaktorach 1, 3 i 4 Elektrowni Fukushima:

[Kajman]

Szwedzi panikują, podobnie jak niektórzy na tym forum:

W szwedzkich aptekach w ciągu tygodnia dziesięciokrotnie wzrosła sprzedaż tabletek jodku potasu, które zabezpieczają organizm przed skutkami napromieniowania. To efekt paniki po eksplozjach w japońskiej elektrowni atomowej. Tabletek zabrakło już u dystrybutora leków zaopatrującego apteki.

Eksperci twierdzą, że w Szwecji nie ma potrzeby zażywania tabletek. - To jest histeria, a przyjmowanie jodku może wywołać reakcje alergiczne - przestrzega Lennart Forsgren ze szwedzkiego Urzędu ds. Leków.

Źródło WP.

[Ill]

Przecież w Polsce mamy już reaktor atomowy, a były nawet dwa. Jeden z nich wciąż działa i ma się dobrze, a Polacy ciągną z tego kasę na eksporcie izotopów do USA... Ten reaktor też przecież może nawalić i wybuchnąć tak samo jak każdy inny na świecie, skąd więc przestrach wśród społeczeństwa przed energią jądrową?

Ale jaką on ma moc? 30 MW.
Reaktory w Japonii mają co najmniej kilkaset, to zupełnie inna bajka.

Użytkownik Ill edytował ten post 16.03.2011 - 16:01

[Mehitabel]

Szef Rosatomu:

15:03 Szef Federalnej Agencji Energii Atomowej Federacji Rosyjskiej (Rosatom) Siergiej Kirijenko powiedział, że sytuacja w Japonii rozwija się według najgorszego scenariusza.

Rzecznik rządu Francji:

Rzecznik rządu Francji Francois Baroin ocenił, że według "najgorszego scenariusza" katastrofa w japońskiej elektrowni atomowej Fukushima może mieć "większy rozmiar niż w Czarnobylu", gdzie w 1986 roku doszło do wybuchu w tamtejszej siłowni.

Czy tych ludzi można posądzać o niepotrzebne panikarstwo?

W USA ludzie masowo wykupują jodek potasu,zapasy są praktycznie wyczerpane:

Potassium Iodide Runs Low as Americans Seek It Out

Supplies of potassium iodide, a preventive against radiation poisoning of the thyroid gland, are running low at some manufacturers, as Americans seek protection amid fears that radiation from Japan could head to the U.S., according to the companies.

One leading supplier, Anbex Inc., quickly sold out of its supply of more than 10,000 14-tablet packages on Saturday, said Alan Morris, president of the Williamsburg, Va., company.

He said the closely held firm was getting about three orders a minute for $10 packages of its Iosat pills, up from as few as three a week normally.

EDIT:Z ostatniej chwili,dość tajemnicze i niepokojace oświadczenie komisarza UE ds energetyki ostrzegające przed "kolejną katastrofą nuklearną w Japonii w najbliższych godzinach":

Reuters FLASH: EU Energy Commissioner warns of further catastrophe at Japan's nuclear site in the coming hours

[Eury]

Fukushima Fifty

Grupa 180 osób (specjalistów / techników - często wolontariuszy) pracuje na zmianę w zespołach po 50 osób bezpośrednio na obszarze elektrowni. Ludzie Ci są całkowicie anonimowi, często mają rodziny i dzieci. Stanowią ostatnią linię obrony i choć zostali już w całości wycofani ze strefy bezpośredniego zagrożenia to szacuje się, że otrzymali oni dawki promieniowania o wartośći 8000mSv! Dawki, które mogą okazać się śmiertelne. Wycofani nie znaczy niepotrzebni. Nadal pracują oni w strefie położonej najbliżej elektrowni, odpowiadają m.in za przeprowadzanie pomiarów radiologicznych ewakuowanej ludności.

Pięciu z nich już nie żyje, dwóch zaginęło bez wieści. Nazwano ich bohaterami z Fukushima lub "Fukushima Fifty".

Poniżej materiał filmowy:

http://abcnews.go.co...heroes-13146015

[Mehitabel]

Coś do rozważenia.

Polscy "specjalyści":

Polscy specjaliści: Awaria w Fukushimie ma stopień czwarty

Awaria w elektrowni Fukushima Dai-ichi została sklasyfikowana na 4. stopień skali INES - poinformował w środę Piotr Jaracz z polskiej Państwowej Agencji Atomistyki. Wcześniej część światowych mediów oraz francuska agencja energetyki mówiły o stopniu 6. Jaracz zapewnił, że Agencja nie posiada wiarygodnych informacji, które potwierdzałyby wyższy stopień uszkodzeń w japońskiej elektrowni.

- Na godzinę 15.00 podtrzymujemy, że skala awarii sklasyfikowana jest na stopień czwarty - zaznaczył Jaracz. Dodał, że obecnie w obszarze elektrowni poziom promieniowania szacowany jest na 0,8 do 6,4 milisiwerta na godzinę, czyli kilkadziesiąt razy mniej niż wcześniej sądzono. Przy takich natężeniach osoby likwidujące skutki awarii mogę przebywać na terenie elektrowni nawet kilkadziesiąt godzin.

Fakty:

Japonia: desperacki krok policji, śmigłowce zrzucają wodę

Kryzys nuklearny w Japonii wymyka się spod kontroli. Dzisiaj w wyniku gwałtownego wzrostu promieniowania wycofano z zagrożonych terenów wokół elektrowni Fukushima wszystkich pracowników.

(...)

Dokonano także pomiaru radiacji w odległości około 60 km od uszkodzonej przez trzęsienie ziemi elektrowni Fukushima. Okazało się, że promieniowanie radioaktywne przekracza tam aż o 500 razy normalne wartości. Nie wiadomo, czy ma to związek z nowymi pożarami w elektrowni.

Wnioski?

Lobbying bez granic

Użytkownik Mehitabel edytował ten post 16.03.2011 - 16:48

[Eury]

- Na godzinę 15.00 podtrzymujemy, że skala awarii sklasyfikowana jest na stopień czwarty - zaznaczył Jaracz. Dodał, że obecnie w obszarze elektrowni poziom promieniowania szacowany jest na 0,8 do 6,4 milisiwerta na godzinę, czyli kilkadziesiąt razy mniej niż wcześniej sądzono. Przy takich natężeniach osoby likwidujące skutki awarii mogę przebywać na terenie elektrowni nawet kilkadziesiąt godzin.

Oczywiście siedząc w wygodnym fotelu łatwo teoretyzować. Nie mnie oceniać stopień zagrożenia, ekspertem nie jestem, ale nie widzę podstaw, które skłaniałyby mnie do tego, żeby bardziej ufać polskim teoretykom niż specjalistom będącym bezpośrednio w miejscu katastrofy.

[Mehitabel]

Dramatyczne pogorszenie sytuacji,uszkodzenie rdzenia w reaktorach 1-3,pełne odsłonięcie prętów paliwowych w reaktorach 4-6,poziom radiacji rośnie:

Here We Go Again: IAEA Says Fuel Rods Exposed In Units 4, 5 And 6, Total Of 4 Units Have Core Damage, Situation "Very Serious"

IAEA SAYS CORE DAMAGE AT UNITS 1-3 CONFIRMED, SITUATION "VERY SERIOUS"
IAEA SAYS FUEL RODS EXPOSED IN UNITS 4, 5 AND 6
IAEA SAYS HIGHER RADIATION LEVELS FROM DAMAGED JAPAN REACTORS
IAEA SAYS TOTAL OF 4 JAPAN UNITS HAVE CORE DAMAGE

I z racji powagi wieści,jeszcze jedno źródło:

Fuel rods in reactors 4, 5, and 6 are now exposed and four reactor units have core damage, according to the IAEA (via Bloomberg). The EU energy minister responsible for the earlier comments claims he got his information from the EU, IAEA, Japan, and media reports

Ze specjalną dedykacją dla panów z polskiej agencji atomistyki

Użytkownik Mehitabel edytował ten post 16.03.2011 - 17:14

[Mariush]

Mehitabel, o do dokładnie Ci chodzi (post nr 280)?
Maksymalna jednorazowa dawka promieniowania, która nie powoduje żadnych zauważalnych reakcji organizmu ludzkiego wynosi ok. 250 mSv. Przy poziomie promieniowania wynoszącym 6,4 mSv/h pozwala to na w miarę bezpieczne przebywanie w obszarze elektrowni przez czas ok. 39 h (oczywiście nie chodzi tu o przebywanie w bezpośredniej bliskości uszkodzonych reaktorów). Natomiast 500-krotne przeciętnego poziomu obserwowane w odległości 60km od elektrowni odpowiada dawce rocznej ok. 500-1000 mSv (przy założeniu przeciętnej wartości 1-2 mSv). Przeliczając to na poziom odpowiadający jednej godzinie otrzymujemy 0,057-0,114 mSv/h. To wartość ok. 550-1100 razy mniejsza od poziomu występującego na terenie elektrowni.
Co Ci tu nie pasuje?

[sechmet]

http://www.abovetops...ead672665/pg130

Edit admin:
Prosiłem tłumaczyć przynajmniej fragment i odsyłać do źródła. To jest polskojęzyczne forum.

[BrainCollector]

Ludzie uwielbiają panikować. A to jest właśnie taki przykład. My nie mamy się o co bać, Ameryka to co innego. Ale wątpie abyśmy odczuli to, nawet jeśli coś do nas doleci to będzie to minimalne odczuwalne (ale na pewno nie przekroczy nawet dawki odpowiadającej prześwietleniu klatki piersiowej). Polska leży niemal na drugiej stronie kuli ziemskiej. A panika jakby było to "tuż obok".