1855 replies to this topic

[qaqunio]

W oczekiwaniu na nowe miejmy nadzieje DOBRE informacji z Japonii polecam obejrzeć film Połowiczny rozpad Timofieja Bierezina całkiem dobry i na czasie

Użytkownik qaqunio edytował ten post 21.03.2011 - 22:25

[hubiii p]

dzis na TVN pokazywali panią zbierającą szpinak, ponoc promieniowanie przekroczone x20 krotnie, pozniej pan japonczyk - znawca mowiacy ze to nic takiego i zwykle zmycie wodą wystarczy by warzywo nadawalo sie do jedzenia ...
czy to jakas dezinformacja ? nie chcą paniki czy faktycznie zmywanie radioaktywnych czastek z warzyw wystarczy zeby cos nadalo sie do jedzenia ? chyba nie ...

Użytkownik hubiii p edytował ten post 21.03.2011 - 22:48

[Hellraiser]

dzis na TVN pokazywali panią zbierającą szpinak, ponoc promieniowanie przekroczone x20 krotnie, pozniej pan japonczyk - znawca mowiacy ze to nic takiego i zwykle zmycie wodą wystarczy by warzywo nadawalo sie do jedzenia ...
czy to jakas dezinformacja ? nie chcą paniki czy faktycznie zmywanie radioaktywnych czastek z warzyw wystarczy zeby cos nadalo sie do jedzenia ? chyba nie ...

Jeżeli w wodzie stwierdzono zwiększony poziom radiacji (nie podano jakie pierwiastki się do tego przyczyniły a woda w wodociągach rzadko pochodzi z wód powierzchniowych) to można sobie odpowiedzieć czy takie warzywa zawierają radionuklidy czy nie (pewnie jedne mniej drugie więcej), uprawy w terenie odkrytym przy pogodzie jak obecnie na Honsiu - gwarantują urozmaicenie diety - im częściej obserwujemy takie zachowania jak opisałeś - tym bardziej wątpliwa wydaje się troska państwa japońskiego o swoich obywateli.

pozdrowienia

[Eury]

Od kilku dni mamy blokadę informacji, nie ma żadnych nowych artykułów na żadnym z portali które śledzę poza szczątkowymi newsami przeplatającymi się z informacjami 3 kategorii. Frustracja udziela się mieszkańcom Japonii, czego dobrym przykładem jest poniższe nagranie:

http://www.youtube.com/watch?v=_9DkwIyQCkE

[Hellraiser]

Eury, prawie jak u nas , Titanic tonie ale "jak oni tańczą na lodzie" ...
PS. narrator to chyba aklimatyzowany Francuz.

Użytkownik Hellraiser edytował ten post 21.03.2011 - 23:12

[Eury]

Eury, prawie jak u nas , Titanic tonie ale "jak oni tańczą na lodzie" ...

Trochę to żałosne. Szczególnie jak widzę te polityczne reportaże w wieczornych wiadomościach. Wszystko pięknie okraszone dowcipem, ale ich wartość merytoryczna jest żadna. Po 10 minutach oglądania takiej papki mamy 2 minutowy news o sytuacji w Japonii.

Strefa bezwzględnej ewakuacji - 20km, 10km dalej nakaz zamykania drzwi i okien. Śmiech na sali, szczególnie wobec zaleceń Stanów Zjednoczonych, aby nie zbliżać się do elektrowni na odległość mniejszą niż 80(!) km. Na tym obszarze mamy kilka miejscowości m.in Minamisoma (> 70.000 ludzi), Tamura (> 40.000), Iwaki i Soma (o tych nie wspomnę, bo zostały całkowicie zniszczone). Czy media wspomną choć słowem, kiedy większość mieszkańców z tego obszaru zachoruje?

http://www.youtube.com/watch?v=XvzfIlTLwiA

[qaqunio]

http://english.kyodo...1/03/80013.html

Status of Fukushima nuclear power plants Monday night

TOKYO, March 22, Kyodo

The following is the known status as of Monday night of each of the six reactors at the Fukushima Daiichi nuclear power plant and the four reactors at the Fukushima Daini plant, both in Fukushima Prefecture, which were crippled by the magnitude 9.0 earthquake and ensuing tsunami on March 11.

Fukushima Daiichi plant

-- Reactor No. 1 (Operation suspended after quake)

Partial melting of core, cooling failure, vapor vented, building housing containment of reactor damaged by hydrogen explosion, roof blown off, seawater being pumped in.

-- Reactor No. 2 (Operation suspended after quake)

Damage to reactor containment structure feared, cooling failure, seawater being pumped in, fuel rods fully exposed temporarily, vapor vented, building housing containment of reactor damaged by blast at adjacent reactor No. 3, blast heard near suppression chamber of containment vessel, seawater pumped into pool holding spent-fuel rods on Sunday, access to external power restored Sunday, steam seen rising Monday.

-- Reactor No. 3 (Operation suspended after quake)

Partial melting of core feared, cooling failure, vapor vented, seawater being pumped in, building housing containment of reactor badly damaged by hydrogen explosion, seawater dumped over spent-fuel storage pool by helicopter Thursday, water sprayed at it from ground for five days in a row through Monday, workers forced to evacuate on Monday due to grayish smoke seen billowing from roof.

-- Reactor No. 4 (Under maintenance when quake struck)

Renewed nuclear chain reaction feared at spent-fuel storage pool, fire at building housing containment of reactor Tuesday and Wednesday, only frame remains of reactor building roof, temperature in the pool reached 84 C on March 14, water sprayed at pool again on Monday.

-- Reactor No. 5 (Under maintenance when quake struck)

Some fuel rods left in reactor core, cooling in spent-fuel storage pool resumed Saturday, cold shutdown at reactor on Sunday, access to external power restored, power source switched to external power from emergency power on Monday.

-- Reactor No. 6 (Under maintenance when quake struck)

Some fuel rods left in reactor core, emergency power generator and cooling functions restored Saturday, cold shutdown at reactor on Sunday.

Fukushima Daini plant

-- Reactors No. 1, 2, 3, 4 (Operation suspended after quake)

Cold shutdown, not under emergency status.

==Kyodo

Użytkownik qaqunio edytował ten post 22.03.2011 - 00:36

[kpiarz]

Znany fizyk teoretyczny Michio Kaku podczas programu w CNN zaproponował Japończykom rozwiązanie czernobylskie. Fizyk przypomniał, że reaktor w Czarnobylu został zasypany workami z piaskiem w ciągu 10 dni.


http://www.youtube.com/watch?v=7DkCD5IInMY&feature=player_embedded



Wygląda na to, że elektrownia Fukushima Daiichi już nie bedzie w stanie funkcjonować. Pogrzebanie zakładu nie jest aż tak niedorzeczne jak może się wydawać. Zwłaszcza, że skala zniszczenia jest większa niż w Czarnobylu gdzie mieliśmy awarie jednego reaktora, w Japonii mamy awarię czterech reaktorów, przypomniał Michio kaku.

http://zmianynaziemi...zenie-skazenia.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Japonia skażona na całe dekady. Ukrywają prawdę?

Radioaktywne gleba i woda.

Lokalne skażenie wywołane zniszczeniem elektrowni atomowej Fukushima przez trzęsienie ziemi i tsunami to problem, który będzie skutkował przez całe dekady - słowa szefa francuskiej Agencji Bezpieczeństwa Nuklearnego cytuje serwis news.com.au.

Andre-Claude Lacoste na specjalnie zwołanej konferencji prasowej zwrócił uwagę, że podczas przeciągającego się kryzysu w Fukushimie doszło już do gigantycznego skażenia gleby wokół elektrowni. Lacoste szacuje, że skażona jest ziemia w promieniu 20 km od Fukushimy.

Woda mogła zostać skażona nawet w promieniu 100 km lub większym - dodał Lacoste.

Japońskie władze nie ujawniają danych na temat radioaktywnego skażenia. Do tej pory poinformowały tylko, że w pobliżu elektrowni pobrano lekko skażone próbki mleka i szpinaku. Japończycy twierdzą jednak, że nie ma żadnego zagrożenia dla życia ludzi.



* http://www.news.com....plant-for-decad…

Użytkownik kpiarz edytował ten post 22.03.2011 - 04:48

[Hellraiser]

Dziś nadal nie ma przełomowej informacji , prace nadal trwają (tzn. nad przywróceniem zasilania we wszystkich 4 blokach), fachowcy wątpią w sukces tego ze względu na zniszczenia infrastruktury, wg mnie ilość osób poszkodowanych w akcji ratunkowej będzie tutaj znacznie większa niż w Czarnobylu, nie podejmowane są próby zasypania reaktorów dolomitem, ołowiem,borem, piaskiem i gliną - z prostego powodu - na jeden reaktor czarnobylski zrzucono kilka tysięcy ton, prawdopodobnie przerasta to możliwości logistyczne i techniczne TEPCO aby wykonać takie zabezpieczenie czterech reaktorów. Nie zapominajmy jeszcze o podłożu, pisałem wcześniej że w Czarnobylu wykonano ukośne odwierty i zamrożono grunt ciekłym azotem aby wykonać tunel i poduszkę betonową pod reaktorem gdzie mogło opaść paliwo po przepaleniu betonowego dna reaktora. Tutaj nikt nawet nie wspomina o takim aspekcie, budowa geologiczna i sąsiedztwo oceanu podejrzewam czynią tą sytuację zdecydowanie gorszą niż na Ukrainie.

Ostatni artykuł dostępny na CNN.
CNN

A propos przyczyn katastrofy zacytuję Wiki opisującą ten wątek ale dla Czarnobyla

Część prądu elektrycznego wytwarzanego przez każdy blok energetyczny była zużywana na potrzeby własne tego bloku (zasilanie pomp wody chłodzącej, systemów kontrolnych itp.). Gdyby doszło do konieczności wyłączenia reaktora, energia byłaby zapewniana początkowo przez awaryjne agregaty prądotwórcze, a potem z zewnątrz (inne bloki lub elektrownie). Podczas budowy elektrowni okazało się, że awaryjne agregaty prądotwórcze uzyskują wystarczającą moc dopiero po 60 sekundach od ich włączenia (i wyłączenia reaktora), a turbogenerator po wyłączeniu reaktora dzięki sile rozpędu jest w stanie zapewniać wystarczającą moc zaledwie przez 15 sekund (później napięcie spadało poniżej wartości minimalnej wymaganej przez zasilane systemy). Oznaczało to, że przez 45 sekund systemy kontrolne i bezpieczeństwa reaktora nie byłyby zasilane.

W związku z tym istniały dwie możliwości:

* zastosowanie agregatów prądotwórczych o krótszym czasie rozruchu,
* przerobienie turbogeneratorów.

Wybrane zostało to drugie rozwiązanie – dołączono dodatkowy stabilizator napięcia, tak że turbogenerator miał dłużej (60 sekund) utrzymywać napięcie na minimalnym poziomie, ale nie sprawdzono wcześniej eksperymentalnie, czy wprowadzone przeróbki istotnie spełniają swoją funkcję. W czasie prób technicznych przed odbiorem wykonano podobny eksperyment, który wykrył problem z agregatami prądotwórczymi. Potem przerobiono turbogeneratory, ale zabrakło czasu (zbliżał się czas oficjalnego oddania reaktora do eksploatacji) na powtórzenie eksperymentu.

Źródło

Czy nie zauważacie pewnej analogii - wspominałem wcześniej, że podłoże obu katastrof może być bardzo podobne, jedynie czynniki inicjujące zewnętrzne odmienne?

Na stronie monitoringu radiologicznego Japonii ostatni wpis o 2giej JST 22 marca - czyli 14 godzin temu ....

Link

prawdopodobnie może mieć to związek z niekorzystnym ostatnio dla Japonii kierunkiem wiatru co widać dobrze na kamerce TEPCO i na animacjach wykonanych przez ZAMG.

Fukushima I webcam

ZAMG link


Wg mnie sytuacja staje się coraz poważniejsza, mamy tu tony zużytego paliwa włącznie z plutonem (czego nie było w Czarnobylu) i brak pomysłu i jego realizacji ze strony władz i właściciela na minimalizację zagrożenia, katastrofa ta zaczyna być nieporównywalna z żadną poprzednią i oby nie stworzyła swojego bezprecedensowego scenariusza.

Pozdrawiam

[rewolucjonalista]

Jak się przygotować do ewentualnej katastrofy?

[Mehitabel]

Skażenie w promieniu 20 kilometrów od elektrowni przekracza normę już 1600 razy:

URGENT: Radiation 1,600 times normal level 20 km from Fukushima plant: IAEA

Radiation 1,600 times higher than normal levels has been detected in an area about 20 kilometers from the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant, International Atomic Energy Agency officials said Monday.

Data collected by an IAEA team show that radiation levels of 161 microsievert per hour have been detected in the town of Namie, Fukushima Prefecture, the officials said.

The government has set an exclusion zone covering areas within a 20-km radius of the plant and has urged people within 20 to 30 km to stay indoors.

Silne skażenie morza:

Japonia: dym nad dwoma reaktorami, silne skażenie morza

Tymczasem telewizja NHK podała informację o silnym skażeniu radioaktywnym morza na wschodnim wybrzeżu wyspy Honsiu, w pobliżu elektrowni Fukushima. - Nie traktujemy tego jako szczególne zagrożenie - stwierdził rzecznik NISA.

Chmura radioaktywnego Ksenonu 133 pokrywa już całe Stany Zjednoczone i według prognoz pokryje cały świat:

Radionuclide Has Blanketed Entire United States

Radioactive Xenon 133 (5.243 day half life) has now reached the entire Eastern seaboard, and soon will likely cover the entire world.

[Hellraiser]

Jak się przygotować do ewentualnej katastrofy?

To jest trudne pytanie w świetle bardzo znikomych informacji jakie docierają do nas, podzieliłbym potencjalne zagrożenie na dwa podtypy:

- skażenie dostarczone drogą atmosferyczną, o którym wiemy dość niewiele, oraz oceaniczną - o którym w ogóle mało kto mówi,
- prawdopodobne skażenie wszystkich produktów importowanych do nas z terenów o wyższym skażeniu niż w Polsce (podkreślam tu że nie tylko z terenu Japonii - mogą być to ryby poławiane daleko od niej ale skażone poprzez wodę niesioną prądami morskimi) - i tu nawet dobre urządzenia dozymetryczne mogą się nie przydać - obecność skażeń można potwierdzić jedynie drogą labolatoryjną, biochemiczną - koszty i brak powszechnej dostępności takich badań.

Embargo może tu niewiele pomóc.

Pozdrawiam

[Pomaranczka]

Na całe szczęście dla nas wraz z wiosną przychodzi okres, w którym łatwiej jest o produkty żywnościowe z polski czy naszego własnego ogródka (chodzi przede wszystkim o warzywa). Ale co z wodą? Czy jest jakikolwiek sposób, żeby się zabezpieczyć, nie wiem... może płyn Lugola wychlać jeszcze dzisiaj zanim jutro chmura dojdzie - czy to coś da...
Nakupować puszek i siedzieć w domu, albo w piwnicy
Czy jedyne co możemy zrobić to po prostu przyjąć pokornie dawkę promieniowania z wiarą, że nic nam się nie stanie.