1855 replies to this topic

[Hellraiser]

Właśnie oglądam serwis BBC i podobno władze japońskie dementują podane niedawno przekroczone 10 mln razy normy promieniowania wody w reaktorze nr 2.

[kpiarz]

Jest sprostowanie o błednych wynikach promieniowania w elektrowni japońskiej. Tez mnie zaszokowały poprzednie
pomiary... Dementi z Tvn24

Według agencji Jiji, ze względu na wysoki poziom promieniowania w reaktorze nr 2 ewakuowano pracowników. Z kolei rzecznik operatora elektrowni, firmy TEPCO (Tokyo Electric Power Co.), Takashi Kurita powiedział w niedzielę rano, że poziom radioaktywności w wodzie w reaktorze nr 2 jest 10 milionów razy wyższy niż poziom radioaktywności, gdy reaktor pracuje normalnie. Przyczyną wysokiego poziomu napromieniowania wody, która nagromadziła się w urządzeniach elektrowni może być - spekulował wtedy Hidehiko Nishiyama z agencji bezpieczeństwa nuklearnego wyciek z obudowy reaktora.

Te doniesienia o megapromieniowaniu, jak pisze BBC powołując się na TEPCO, wynikały z błędu w obliczeniach. Poziom radioaktywności w powietrzu w reaktorze nr 2 wyniósł w niedzielę rano 1000 milisiwertów na godzinę (co, jak się wydaje było prawidłowym pomiarem) - czyli cztery razy więcej niż limit bezpieczeństwa 250 milisiwertów ustanowiony przez japoński rząd.

[Hellraiser]

To też poniekąd świadczy o słabym zarządzaniu kryzysowym i niekonsekwentnej weryfikacji danych, choć nadal mam w pamięci poparzone wodą (ale jej promieniotwórczością) nogi kilku ratowników - natężenie promieniowania musiało tam być znaczące.

[nexus6]

PhoeniX to co uprawiasz nazywa się nazywa erystyka. Jak nie możesz odpowiedzieć na argumenty to piszesz, że lepsi fachowcy poznali odpowiedź, albo że są materiały źródłowe, które stanowią dogmaty i pełną wykładnię rzeczywistości.

Wcześniej napisałeś "chłodzenia" więc nie zarzucaj mi że ja nie rozumie skoro sam nie wiesz co pisałeś.
Przypomnienie:
"Ekstremalna sytuacja to będzie jak z instalacji chłodzenia zostaną wióry i nie będzie czego wyłączać"

Napisałem, że z instalacji chłodzenia zostaną wióry bo pisałeś o rozszczelnieniu instalacji chłodzenia. Wiesz co to jest spójnik logiczny "i"? (podpowiedź "nie będzie czego wyłączać" odnosi się do reaktora)

--

TEPCO podaje, że morze w pobliżu elektrowni zawiera 1850 razy większe stężenie jodu 131 niż dopuszczają normy.

Użytkownik nexus6 edytował ten post 27.03.2011 - 17:07

[Eury]

1000 milisiwertów na godzinę (co, jak się wydaje było prawidłowym pomiarem) - czyli cztery razy więcej niż limit bezpieczeństwa 250 milisiwertów ustanowiony przez japoński rząd.

Tak, ale to limit roczny czy się mylę?

[nexus6]

1000 milisiwertów na godzinę (co, jak się wydaje było prawidłowym pomiarem) - czyli cztery razy więcej niż limit bezpieczeństwa 250 milisiwertów ustanowiony przez japoński rząd.

Tak, ale to limit roczny czy się mylę?

Zacytuję moje wcześniejsze tłumaczenie z notki prasowej z Kyodo

W Japonii górna dawka promieniowania dla pracowników elektrowni atomowych jest zazwyczaj ustalona na poziomie 50 milisiwertów rocznie lub 100 milisiwertów na przełomie pięciu lat, jednak poziom ten podnosi się do skumulowanej dawki 100 milisiwertów podczas sytuacji kryzysowych. Ministerstwo zdrowia poluzowało te standardy jeszcze bardziej aby zmierzyć się z kryzysem w Fukushimie.

Także, te 250 mSv to jest limit ponad kryzysowy limit, ponad normalny limit. Według tych standardów, pracownik może w sumie podczas całej akcji zebrać 250 mSv. A co potem, tego chyba sami nie wiedzą.

Jak jest 1000 mSv/h to te 250 mSv pracownik dostanie w 15 minut. Zatem to nie jest tak, że to jest 4 razy więcej niż dopuszczalny limit. Wszystko zależy od tego ile czasu pracownik będzie przebywał w takich warunkach.

Użytkownik nexus6 edytował ten post 27.03.2011 - 16:48

[Eury]

Czyli wystarczy 15 minut i limit przekroczony, natomiast w 7 godzin mamy dawkę śmiertelną 7 Sv.

Te 250mSv to już jest mocno naciągane.

ROZPORZĄDZENIE
RADY MINISTRÓW

z dnia 18 stycznia 2005 r.

w sprawie dawek granicznych promieniowania jonizującego1)

(Dz. U. z dnia 3 lutego 2005 r.)

Na podstawie art. 25 pkt 1 ustawy z dnia 29 listopada 2000 r. - Prawo atomowe (Dz. U. z 2004 r. Nr 161, poz. 1689 i Nr 173, poz. 1808) zarządza się, co następuje:

§ 2. 1. Dla pracowników dawka graniczna, wyrażona jako dawka skuteczna (efektywna), wynosi 20 mSv w ciągu roku kalendarzowego, z zastrzeżeniem § 3 ust. 1.
2. Dawka, o której mowa w ust. 1, może być w danym roku kalendarzowym przekroczona do wartości 50 mSv, pod warunkiem że w ciągu kolejnych pięciu lat kalendarzowych jej sumaryczna wartość nie przekroczy 100 mSv.

[nexus6]

Czyli wystarczy 15 minut i limit przekroczony, natomiast w 7 godzin mamy dawkę śmiertelną 7 Sv.

Dokładnie. Śmiertelna może być już dawka 1 sV. Także żarty się skończyły i lepiej żeby kitajce wreszcie opanowały sytuację.

[BrainCollector]

Tylko najlepsze jest to, że zanim dojadą do elektrowni to już zdążą wchłonąć połowę tej maksymalnej dawki, jeśli nie cały limit albo i więcej... Bo przecież to nie jest tak, że promieniowanie jest na obszarze 5m od elektrowni tylko setki jeśli nie tysiące metrów. (chodzi mi o niemal identyczny poziom jak na terenie elektrowni).

Równie dobrze mogą podjechać pod elektrownie, pooglądać zza okna budynek i zawrócić, a i tak już dawka będzie maksymalna.

[kamilus]

Raczej ciężko będzie im opanować sytuację, skoro ludzie są wycofywani z terenu elektrowni z powodu skażenia, które to rośnie pomimo prób opanowania sytuacji. Trzeba podjąć radykalne działania, i to jak najszybciej. Półśrodki nie działają, a czas działa na naszą niekorzyść.

[BrainCollector]

Chyba, że opanowali teleportacje i potrafią z miejsca oddalonego o 100km przenieść się pod elektrownie w ciągu sekundy to wtedy ok, mój błąd. Ale chyba tego nie robią to nie wiem po co wogóle te limity dali. Taryfa nalicza dopiero pod elektrownią?
To jest naprawe dylemat czy śmiać się czy płakać...

[Eury]

Radioaktywny JOD-131 w morskiej wodzie (wybrzeże)

[nexus6]

Ale te 1000 mSv to jest gdzieś w pobliżu reaktora. Gdzie to nie wiadomo, bo dziennikarze za bardzo się przejmują takimi detalami i nie odróżniają budynku elektrowni od reaktora czy wody z reaktora. Tak czy siak w pobliżu elektrowni promieniowanie jest zapewne znacznie mniejsze, chociaż i tak bardzo groźne.