203 odpowiedzi w tym temacie

[enciak]

Słyszałeś o czymś takim jak piractwo?

tak tak a Ty napewno nie masz ani jednej mp3 na kompie czy filmu zassanego z netu, a wszystkie programy masz oryginalne... piractwo Twoim argumentem zeby nie czytac? kończe Waćpan

edit Yawgmoth

[Wszystko]

Tak, było tłumaczone. To co wygląda jak ogon to tylko kawałek skrzydła http://www.paranorma...ka/page__st__90

[tekk]

jak dla mnie to autor tej książki próbuję się wzbogacić na czyjejś tragedii i naiwności.

[Tempter]

Ja myślę,że teoria z bombą wcale nie musi być tylko wymysłem spiskowców.Co więcej wyjaśniałaby dlaczego ekipy porządkowe przy usuwaniu wraku tak uważnie zajmowały się wybijaniem szyb w Tu-154.Okazuje się bowiem,że jednym z niezawodnych sposobów na potwierdzenie wybuchu mogło być szczegółowe badanie struktury szkła - materiał ten może przez naprawdę długi okres czasu nosić w miarę łatwe do potwierdzenia dowody świadczące o nastąpieniu eksplozji.

Mówiąc krótko: sposób obchodzenia się z wrakiem Tupolewa oraz fakt,że nadal nie dopuszczono do niego Naszych śledczych świadczy źle nie tylko o rosjanach ale i polskim rządzie.O szokującym wręcz ociąganiu się i nieudolności w podejściu do tego tematu z Naszej strony także niestety należy wspomnieć...

Pokazaliśmy słabość na arenie międzynarodowej w przeszłości,pokazujemy ją teraz i będziemy nadal pokazywać,no chyba że wreszcie znajdzie się w tym kraju ktoś kto ściśnie za mordę Naszych polityków i wbije im do łba podstawowe zasady dbania o interes własnej ojczyzny.

Użytkownik Tempter edytował ten post 05.09.2011 - 16:20

[NoMeansNo]

Co więcej wyjaśniałaby dlaczego ekipy porządkowe przy usuwaniu wraku tak uważnie zajmowały się wybijaniem szyb w Tu-154.

... a co więcej skrupulatnie to, w postaci fotografii, dokumentowały.

[Kaluzhinsky]

Uff...przebrnąłem przez ten temat.

Sprawa 10 kwietnia wywarła na mnie szczególne wrażenie, gdyż jak gdyby takowe wydarzenie przewidzieliśmy z kolegą. Może z pół roku wcześniej dyskutowaliśmy na temat Tupolewów. Zdarzały się często jakieś awarie i doszliśmy do wniosku, że w końcu kiedyś któryś samolot się rozbije i to na dodatek z Lechem Kaczyńskim na pokładzie. Zwykła, okraszona lekkim humorem na temat stanu Tupolewów, dyskusja okazała się potem brutalną rzeczywistością.

Ktoś tutaj wspominał, że oczywistą pierwszą myślą po katastrofie był zamach. Być może było to oczywiste dla "tropicieli prawdy". Dla mnie nic nie było oczywiste, ale pierwszym przypuszczeniem było to, iż coś się "rozwaliło" i samolot spadł. O opcji zamachu dowiedziałem się od polityków PiS. Nic, ale to absolutnie nic, nie dawało mi przypuszczeń do takiej tezy. Lech Kaczyński miał niskie poparcie, większość środowisk w kraju nie chciała aby był on prezydentem na następną kadencję. Nawet gdyby Lech Kaczyński miał jakiegoś "haka" na Tuska to i tak by przegrał, bo w wyborach wystartowałby Cimoszewicz! To właśnie jego by wybrano. Doskonale pamiętam motywację Cimoszewicza: "wystartuję jeśli zaistnieje zagrożenie że Lech Kaczyński wygra wybory". Nawet gdyby Polacy odwrócili się od Tuska to mieliby w zastępstwie Cimoszewicza!

Przytaczacie umowę gazową: Kaczyński nie miał w tej sprawie za wiele do powiedzenia.

Mówicie o łupkach: I tak bedziemy je wydobywać, a zresztą i tak wzbudza to wiele kontrowersji, zwłaszcza wśród mieszkańców wiosek gdzie taki gaz miałby być wydobywany.

Mówicie że Tusk i PO siedzą w kieszeni Putina: mógłbym powiedzieć, że Kaczyńscy siedzieli w kieszeni Busha. Poza tym nie sądzę aby Tusk grał na Moskwę. Próbuje raczej pragmatycznie podejść do relacji międzynarodowych, łagodzić niepotrzebne spory, które nakręcac potrafi do znudzenia Jarosław Kaczyński. To nawet Ashe'owi, ambasadorowi USA w Polsce się nie podobało. Kaczyńscy byli dla Stanów wiernym, acz wybuchowym sojusznikiem. Tusk i Komorowski są lepsi bo nie powodują niepotrzebnych konfliktów. I o to Polakom chodziło przed katastrofą, która zmieniła diametralnie nastroje społeczne. PiS urósł w siłe, J.Kaczyński o mało co nie został prezydentem. Antyrosyjskie środowiska skonsolidowały się. Chyba nie po to by likwidowano Lecha Kaczyńskiego? No chyba że to element jakiejś bardzo skomplikowanej logiki, którą "tropiciele prawdy" pewnie znają...

Inną kwestią są sprawy wewnętrzne co do których mam zdanie, iż ŻADNA partia, ŻADEN lider (czy się nazywa, Tusk, Kaczyński, Napieralski bądź Palikot) nie ma spójnej wizji, która by mogła zadowolić polskich obywateli. Dlatego nie popieram Tuska, ani PO. Nie twierdzę, że są super. Tak jak nie był LK i nie jest JK.

Mówicie spaprane śledztwo: presja czasu, bałagan organizacyjny rosyjskich służb, presja społeczna. Łatwo jest wymagać szybkich i precyzyjnych efektów pracy. Takie śledztwa normalnie prowadzi się latami! Chcieliśmy mieć wszystko od razu: no to mamy.

Mówicie bomba, dobijanie rannych, podmiana części wraków: Gdyby to było w USA, to bym się chwilę może nad tym zastanawiał, ale w Rosji? Ten kraj jest w ruinie na każdym niemal szczeblu. Tylko Gazprom i oligarchia się tam ma dobrze. No i kluby sportowe. Reszta to marazm, łącznie ze służbami, które są od upadku komunizmu w rozsypce. Taka akcja, którą tutaj lansujecie, wymagałaby zaangażowania ogromnej siły ludzkiej, precyzyjnej strategii, zgrania, przygotowania od początku do końca w sposób idealny, co do joty. Wiązałoby to się z tak dużą logistyką, że przynajmniej CIA musiałaby odnotować wzmożoną aktywność działań wojskowo-wywiadowczych w wykonaniu Rosjan. Akcja takowa byłaby obdarzona tak wysokim ryzykiem niepowodzenia, że aż dziwne by było gdyby służby rosyjskie nie odrzuciły takiego planu już na dzień dobry, znając ich zakres możliwości. Spójrzcie na Czeczenie. Nie radzą sobie z paramilitarną partyzantką, a mieliby potrafić zaplanować i przeprowadzić bardzo skomplikowany zamach? To by nie przeszło.

I powiem więcej. Mówienie o tym że część ofiar przeżyła, ale została dobita, to takie samo świństwo jak wmawianie ludziom, że ofiary z samolotów które sie rozbiły 9/11 wciąż żyją. Jest to postepowanie, którym gardze, zwłaszcza w świetle braku jednoznacznych dowodów. Bo jakiś tam filmik z komórki to za mało, by lansować tak chamską i obelżywą tezę.

Niech Ci, którzy zginęli 10.04 spoczywają w pokoju...

[polaco]

mowa była o zdjęciach z satelity a tu sa zdjęcia robione z ziemi

[Morningstar]

Niech mi ktoś powie, co jeśli mielibyśmy to nagranie, i po czasie Okazało by się że to był jednak zamach i że za nim stoi Spółka- TuskPutin. No Tuska ok, jeszcze osądzimy, ale co z Władkiem? Jakbyśmy go osądzili? Kto by go osądził? Stawimy się za prezydenta i uderzymy w Jedno z najpotężniejszy państw Świata? To by było bez sensu, scenariusz by się powtórzył NIKT BY NAM NIE POMÓGŁ Władek byłby winny i dalej by sobie popijał Kawkę i zabijał by tygrysy na Syberii.

Użytkownik Carmel edytował ten post 29.09.2011 - 12:25

[Wszystko]

Międzynarodowy trybunał w Hadze mógłby go osądzić.

[Morningstar]

On z takich charakterem? dałby się złapać i osądzić? Kto by go w Rosji wydał? Dziwnie by to wyglądało..

[Canaris]

W teorii o zamachu własnie ta cześc jest najsłabsza .
Lech Kaczyński był nikim a Polska nie jest jakąś bananową republiką na końcu świata .
Jesteśmy członkiem NATO i EU, państwem w środku Europy więc Putin tak naprawde ryzykowałby III wś żeby usunąć ze sceny politycznej miernego prezydenta który w najbliższych wyborach podzielił by zapewne los swoich niedawnych koalicjantów ( LPR i Samoobrona ).
To sie kupy nie trzyma .

[age]

Krzyk tych ludzi to próba zagłuszenia prawdy. Wydaje się, że tragedia nastąpiła w wyniku wcześniejszych działań "najważniejszego pasażera".

Niech mi ktoś powie, co jeśli mielibyśmy to nagranie, i po czasie Okazało by się że to był jednak zamach i że za nim stoi Spółka- TuskPutin. No Tuska ok, jeszcze osądzimy, ale co z Władkiem?

Wydaje mi się, że Tuskowi nie była potrzebna taka akcja. Co do Putina, to facet sprawiał wrażenie, jakby lekceważył, olewał Lecha (ba nawet cały nasz kraj). Kończyła się kadencja prezydencka, a poparcie dla Lecha spadało na łeb, na szyję. To był wypadek tragiczny, za który faktycznie należy się wstydzić.

[rolpiek]

ale co z Władkiem? Jakbyśmy go osądzili? Kto by go osądził? Stawimy się za prezydenta i uderzymy w Jedno z najpotężniejszy państw Świata? To by było bez sensu, scenariusz by się powtórzył NIKT BY NAM NIE POMÓGŁ Władek byłby winny i dalej by sobie popijał Kawkę i zabijał by tygrysy na Syberii.

zawsze można jego metody zastosować, kto mieczem wojuje ten ...

W teorii o zamachu własnie ta cześc jest najsłabsza .
Lech Kaczyński był nikim a Polska nie jest jakąś bananową republiką na końcu świata .

no a Litiwenienko w porównaniu do naszego prezydenta to kim był ?

a kandydat na prezydenta Juszczenko na Ukrainie też był nikim ?

a prezydent Gruzji to samo na które polowali ale im się nie udało ?

jak słyszę tą bzdurę powtarzaną 1000 razy to mam wrażenie że to działanie wg zasady że kłamstwo powtórzone 100 razy uznane zostaje za prawde ...

Użytkownik rolpiek edytował ten post 30.09.2011 - 18:47

[Canaris]

Rolpiek aleś porównał .

Litwinienko podpułkownik KGB - faktycznie postać kalibru prezydenta państwa członkowskiego NATO i EU.
Juszczenko - kandydat na prezydenta Ukrainy czyli państwa które jest samo jak palec na scenie międzynarodowej .
i prezydent Gruzji która własnie jest taką bananową republiką na zadupiu która nikogo nie obchodzi .

No kuźwa porównanie mistrzowskie .

Już pomijam nawet fakt że tak naprawde nie wiemy kto otruł Litwinienke i Juszczenke bo ludzie na takiej pozycji mają mase wrogów i że zamach na Kaczyńskiego ( i sporo innych szych z polskiego rzadu które z nim leciały wtedy ) byłby zamachem na całość NATO a nie na jedno małe państewko gdzieś na końcu świata .

EDIT @down:
Kuki fakt , mój bład .

Użytkownik Canaris edytował ten post 30.09.2011 - 20:13