134 replies to this topic

[Herme5]

@Wszystko

Jak jesteś taki chojrak to wywołuj u siebie paraliże co noc, mnie to do szczęścia potrzebne nie jest.

No i widzisz nie bedziesz mial mozliwosci eksploracji kontinuum czasoprzestrzennego.

@Alembik Vina

To oczywiste, że to jest nieprzyjemne, ale można się przyzwyczaić a nagroda za tą chwilową niewygodę jest jej w zupełności godna. I tak sobie przez jakiś rok bawiłem się w OOBE aż mi się stopniowo zaczęło nudzić.

OOBE nagroda za paraliz (mam jako OOE) jako godna nagroda za polatanie sobie - nie oplaca sie. Lepiej wylaczyc sie zaraz po tym jak przychodzi. U mnie wyglada to dziwnie, bo jest out of experience. Gdy zaczyna mnie przyduszac, to wracam do fazy REM snu - stan paralizu sie utrzymuje - jecze, kwicze, ciezko oddycham, ale nie czuje i nie pamietam tego stanu (na innych osobach, poza moja mama i zona, sprawia to wrazenie jakbym byl opetany). Po zakonczeniu (ok. kwadrans), czuje lekkosc snu i jak mam czas (tzn. budzik nie dzwoni), to laduje jakies LD lub nie. Od OOBE trzymam sie z daleka, bo wole miec wiecej swobody podczas snu.

[Clannfear]

Palmaero Robert Monroe był obiektem takich eksperymentów-dowodów. W OBE można takie rzeczy robić, tylko jest to zależne od dostrojenia do odpowiedniego "Focus'a".

[Alembik_Vina]

A ja mam taką propozycję skoro jesteś takim specjalistą od OOBE
Umówimy się jednej nocy - ja zostawię na biurku kartkę z jakimś tekstem/ewentualnie symbolem - Ty wejdziesz w OOBE, przemieścisz się do mojego biurka i to odczytasz.
Deal?

He he, na takie rzeczy to ja raczej za słaby jestem Szczerze powiedziawszy to ciężko mi się nawet tam poruszać. Kiedyś przez miesiąc próbowałem dotrzeć w oobe do brata ciotecznego, żeby go wybudzić i zupełnie mi nie wychodziło, a co dopiero jakieś kartki z literami czytać.

[Xellos]

Z braku dowodów na hologramy i jaszczury jest to tylko wiara jak każda inna. Niczym nie różni się to od wiary chrześcijańskiej.

Ci, co doświadczają eksploracji są dowodem osobowym potwierdzającym to zjawisko.

Nie zaprzeczam temu. Piszę o tym, że tak samo dla katolika takim dowodem osobowym jest cud dokonany przez JP2, że kogoś tam uleczył i kobieta dała dowód. Serio nie widzisz analogii, że w obu przypadkach są to opowiedziane historie ?

Każda religia ma własne dowody osobowe. Ty opowiadasz o swoich hologramach a kobieta opowiedziała o uleczeniu przez JP2.

No to wcale nasza teoria nie jest aż tak przeciwna, tylko widzi mi się, że to wszystko jest ze sobą połączone a wręcz można powiedzieć, że wszystko jest żywe, jak jeden wielki organizm, a te komplikowanie pomaga się temu rozrastać. I to jest właśnie ten cały Bóg. Coś było pierwsze i się skomplikowało, czyli, że my jesteśmy również tym Bogiem. A jeśli coś idzie nie tak, dla przykładu pewna część świata zostaje zniszczona, to ten cały Bóg pomaga jej się odrodzić, ponieważ poświęca na nią większą część energii z innych wymiarów. To jest jakby jeden organizm, który byśmy współtworzyli a w którym przebiegały by różne procesy. Wszystko do czegoś dąży, bo inaczej by nie miało większego sensu a czyni to prawdopodobnie dla jednej całości. No i taki Bóg, jako całość mógłby też stymulować swój rozwój w punktach, które uważa za obiecujące.

Koncepcja komputera w istocie jest podobna do koncepcji organizmu, ale organizm zdaje się być niemożliwie skomplikowany i do tego komputer, nie zna sam pojęcia abstrakcji. Raczej nie da się zbudować komputera, który by potrafił się łączyć ze wszechświatem tak jak człowiek. Dlatego Bóg ani dobry, ani zły nie jest, tylko tworzący i niszczący, jest gąbką, siecią wzajemnych powiązań, megaskomplikowaną, z którą człowiek może się łączyć i odwrotnie. To przecież bardzo podobna teoria, jakby nie było.

Oczywiście, jeżeli Bogiem nie nazywamy pojedynczego bytu jak przedstawia większość religii to zgoda. Nie mam problemu z wyrazem "Bóg". Aczkolwiek nie używam go nigdy z prostego powodu, jest ono trudne do użycia w ogólnodostępnej dyskusji, ponieważ w kraju gdzie większość to katolicy, ten wyraz kojarzy się tylko z jednym. Szanuje to jaki ten wyraz ma najszersze znaczenie w społeczeństwie i tym samym wolę zostawić ten wyraz katolikom w oryginale ich interpretacji.

Co do komputera on nie ma być na podobieństwo człowieka Człowiek już istnieje. Po co tworzyć coś co już jest. Powstał człowiek i człowiek stworzył komputer. O to mi chodzi, dalsza ewolucja. Komputer w żaden sposób nie ma mieć możliwości człowieka, tylko nowe możliwości dalszej komplikacji otoczenia. Gdzieś tu na forum czytałem temat o implantach, to jest dalsza droga komplikacji, człowiek sobie stworzył całą tą elektronikę. I teraz coraz częściej z tego korzysta w medycynie, ratując swoje życie i je wydłużając. Pytanie co dalej ? Co powiesz na np. sztuczne oczy dla niewidomych ? Czy są tu jakieś granice ?, nieuniknione wydają się scenariusze z filmów SF o cyborgach. Podłączysz sobie jakiś implant dający kolejny zmysł, powiększający Twoje możliwości. Dla mnie to nie jest coś oddzielnego. Wszystko istnieje z pierwotnej materii. To tylko kolejne atomy, pierwiastki, miliardy drobnych elementów pracujących na całość, nie ma znaczenia czy elementem całości będzie sztuczna noga czy naturalna noga, ważne że człowiek chodzi. Efekt końcowy spełniony. To jest właśnie ewolucja, nie ma co oczekiwać, że ewolucja sprawi samodzielny odrost uciętej nogi. Bo widocznie możliwości cząstek z jakich jesteśmy zbudowani są takie nie inne. I w ich możliwościach nie ma czegoś takiego jak odrost nogi, ale w ich możliwościach jest wyprodukowanie sobie implantu.

A tak w ogóle w poprzednim poście głównie mi chodziło o to z komputerem, że programista nie zna jego budowy ale go używa. Mimo, że komputer stworzył człowiek. Innymi słowy zjawiska nas otaczające wcale nie muszą być niesamowicie skomplikowane, po prostu ich nie znamy. Ile byś musiał poświęcić czasu by zrozumieć od podstaw jak pracuje procesor w komputerze w detalach, rozumieć kompletnie stronę techniczna od A do Z ? Na pewno kilka lat specjalistycznych studiów. Może to samo mógłbyś zrobić by zrozumieć np. od A do Z naszą planetę...ale powstaje problem, nie ma takich nauczycieli. Ogólnie ciężko dotrzeć do wiedzy sprzed istnienia człowieka, nie oznacza to jednak, że jest ona jakąś mega skomplikowaną abstrakcją. Może jest równie skomplikowana jak ten procesor a może więcej a może mniej. Nie ma nauczycieli więc nie ma uczciwego porównania. Jakby dzisiaj wszyscy zginęli co rozumieją działanie procesora, łącznie z ich wiedzą i fabrykami. To jakbyś to odtworzył, by znowu je produkować ? Miałbyś w ręku komputer i go używał, ale dla Twojego dziecka była by to tylko zabawka rodem SF bez możliwości jej reprodukcji. A jakby się zepsuł, to powstał by mit w kolejnych pokoleniach o tajemniczym urządzeniu sprzed kilku pokoleń.

Na początku jest nieprzyjemny, ale można się przyzwyczaić. Kiedyś praktycznie co noc miałem bezpośrednie OOBE. To znaczy kładłem się, zamykałem oczy, zapadałem w paraliż i nachodziły te różne dziwaczne uczucia, między innymi duszenia, skręcania, bólu, wibracji, ucisku i tym podobne. Czasami całkiem od razu, a czasami musiałem najpierw na minutkę przysnąć. To oczywiste, że to jest nieprzyjemne, ale można się przyzwyczaić a nagroda za tą chwilową niewygodę jest jej w zupełności godna. I tak sobie przez jakiś rok bawiłem się w OOBE aż mi się stopniowo zaczęło nudzić. Rozleniwiłem się i przyznam, że również rozpiłem. Teraz trochę rzucam jakby picie i wracam stopniowo do tego.

Ale nie trzeba się przyzwyczajać do czegoś co jest nieprzyjemne. Zauważ, że sen ma być wypoczynkiem. Ja mogę powiedzieć, jak pracowałem kilka lat temu ostro fizycznie i mało miałem wypoczynku. To miałem notorycznie co noc różne "schizy". Ok przyznaje sam je najpierw sprowokowałem jeszcze przed tą pracą. Często puszczałem sobie na słuchawki różne dudnienia pomagające wejście w odpowiedni stan, miałem tego kilka giga na dysku. Rzecz w tym, że dopóki miałem na to czas i siły to było to fajne doświadczenie. Ale kiedy zająłem się pracą i czasu i sił mało to było to bardzo męczące i nieprzyjemne. Nie zgodzę się więc, że to dobre dla każdego. Jak ktoś nic nie robi, tylko np. chodzi do szkoły i ma mnóstwo wolnego czasu to TAK, może się bawić w takie rzeczy. Jak ktoś ma napięty grafik i jest przemęczony to zdecydowanie NIE. Nie wypoczniesz w żaden sposób by się zregenerować.

Ciekawi mnie też Twoje podejście do tematu Piszesz, że zaczęło Cię nudzić...myślałem, że piszemy o eksploracji kontinuum czasoprzestrzennego, o czymś cholernie wyjątkowym i w ogóle miejscem na które wierzący w 2012 czekają z wybawieniem...to się nie może znudzić ! Chyba, że inaczej to postrzegasz niż Muhad.

[Alembik_Vina]

Ciekawi mnie też Twoje podejście do tematu Piszesz, że zaczęło Cię nudzić...myślałem, że piszemy o eksploracji kontinuum czasoprzestrzennego, o czymś cholernie wyjątkowym i w ogóle miejscem na które wierzący w 2012 czekają z wybawieniem...to się nie może znudzić ! Chyba, że inaczej to postrzegasz niż Muhad.

Znudziło mi się, ponieważ zamiast coraz lepiej zaczęło mi iść coraz gorzej. Poza tym się wtedy jakoś rozpiłem i długo nie wracałem do tego wszystkiego. Jeśli chodzi o te mocne wibracje, to one nie były dla mnie aż tak nieprzyjemne, jak się przyzwyczaiłem, to były nawet znośne a nawet rzekł bym, że po wybudzeniu czułem się przyjemnie odświeżony. Poza tym zawsze mnie budziły w odpowiednim momencie, więc nie musiałem nawet się zastanawiać, czy następnej nocy chcę wychodzić, czy nie. No ale później jakoś mnie ta ciemność dopadła, tak, że nie mogłem iść coraz dalej. Teraz sobie pomyślałem, że skoro chwilowo nie piję, to dobrze by było do tego wrócić, ale troszkę mi motywacji brakuje. Gdybym wyszedł do OOBE to nie wiedział bym, co tam właściwie robić.

Pozdrawiam ostatnim moim postem w tematach paranormalne.
Reszta odbywa się w temacie o trollach i tam się zakończy.

Użytkownik Alembik_Vina edytował ten post 01.06.2011 - 19:15

[ViRuS]

Muhad, chyba jestes nienormalny -,-




/edit
no nawet mnie nie rozsmieszajcie ze dostalem warna, ludzie... jestescie beznadziejni i nie czaicie o co mi chodzi.

MODERACJA TO SZTYWNIAAAAAAAAAAAAAAAKI !

Użytkownik ViRuS edytował ten post 02.06.2011 - 12:51

[mariuszm]

Otwórz swój umysł. Wystaw swoje myśli na przeciąg ciągle nowych idei. Nie skupiaj się, nie analizuj jednej rzeczy zamkniętym umysłem aż zrozumiesz. Nie rozumiesz, znaczy idea błędna; zmień ją najlepiej na ideę ciągłej zmiany idei.

Dla mnie otwarty umysł jest podobny do otwartych ust. Kazdy wie dobrze czego oznaką są ciągle otwarte usta.

[HackMan128]

Co do tematu o niewinności i łatwowierności tym "kolegom", którzy nas zamknęli w tym świecie, jest tutaj mały film w dosyć starym teledysku, który pokaże, jak to mniej więcej wyglądało, jak z dosłownie wielkich istot staliśmy się maluczkimi.

Użytkownik HackMan128 edytował ten post 04.06.2011 - 18:19

[Alembik_Vina]

Czy OOBE penetruje inne wymiary? Nie! Penetruje tylko ten wymiar i tylko astral, poniewaz (moim skromnym zdaniem) Wlasnie astral jest tym obszarem, ktory jest nam dostepny do ogladu i tylko on.Jest to granica, poza ktora pilnuje sie, zebysmy sie nie wychylali.

No dobra. A co nas właściwie pilnuje? Pilnuje każdego. Każdy ma w OOBE jakieś blokady, dlatego nie cierpię, jak ktoś mi mówi, że w OOBE nie mogę czegoś dokonać, albo straszy jakimiś potworami. Phi. Te pijawy są nawet całkiem miłe i mniej agresywne, niż większość ludzi w realu. W OOBE może i są blokady, ale blokady są po to, żeby je pokonywać a nie po to, żeby się na nich zatrzymywać.

JESLI NIE BEDZIEMY KOPAC DOSC MOCNO, TO NIGDY NIE BEDZIESZ CHCIAL SIE OD NAS UWOLNIC, PANIMAJESZ?

Nie panimaju. Jeśli sądzisz, że władza jest jak piramida na którą mogą się wspiąć najsilniejsi to radzę spróbować myśleć w inny sposób. Czemu ma wiecznie trwać piramida zależności społecznych? Właściwie to czemu to służy? Tylko wzajemnej pogardzie i niezgodzie? System się nie sprawdza. Ludzie przestają wierzyć w bogów i zaczynają ich wyśmiewać. Wkrótce to kopani będą kopać w imię oczyszczenia a później ponownie staną się kopiącymi. Czemu to służy? Niczemu nie służy. Służy temu, że przy władzy pozostają najsilniejsi, najokrutniejsi, najsprytniejsi. Ja jestem zwolennikiem organicznego myślenia i uważam, że wprawdzie las jednogatunkowy jest bardziej wydajny, to jednak pierwotna puszcza jest miejscem bardziej różnorodnym.

[Alembik_Vina]

Chodzi o to, że właśnie do władzy nie dochodzą wcale ludzie silni charakterem, ale raczej sprytni, brutalni, pozbawieni zasad a co najważniejsze bezduszni. Ci którzy dotarli tak daleko są zwykle ludźmi bez wad. Idealnie ułożonymi, idealnie prostymi. Brak im ekspresji. Brak im ducha. Brak im własnych poglądów na rzeczywistość! Ci którzy dochodzą do władzy są już wplątani w system, którym władają. I dlatego to niczego nie zmienia. Tu mówię o tej piramidzie społecznej. Że wszyscy jak szaleni chcą dotrzeć na jej szczyt nie dostrzegając niczego poza wierzchołkiem własnego nosa.
Oczywiście było niegdyś u władzy wielu mądrych ludzi, ale to co się dzieje teraz nie wygląda zbyt ciekawie. Czasami myślę, że Muhad może mieć rację, że coś większego manipuluje światem. Tylko za bardzo nie wiem co dokładnie. Czy to jaszczury, czy bogowie, czy Szatan? Nie mam pojęcia, ale coś tam jednak musi siedzieć, skoro nie siedzą tam najmądrzejsi a najsilniejsi. A wiadomo, że mądry powinien rządzić silnym. To nie ulega wątpliwości. Bo silny tylko zmarnuje swój potencjał.

[HackMan128]

Ja wiem co to jest wolność całkowita. Jest to całkowite uwolnienie się od istnienia oraz porzucenie swojej świadomości.
Można poprosić Boga, (bo tylko tyle można zrobić), by zabił nam duszę, o ile jest to świadomość.

Ostatnią klatką jest więc sama nasza świadomość, zdolność postrzegania tego, co dzieje się teraz, jakby powiedzieć, iż jesteśmy niewolnikami istnienia.

Użytkownik HackMan128 edytował ten post 09.06.2011 - 17:43