119 odpowiedzi w tym temacie

[Android]

To doskonały cytat, zaprawdę.

Mamy demokrację i Alt+F4

Opuszczam temat, muszę się zająć pracami domowymi i nie tylko. A Mod'ów proszę aby rozważyli.. demokracja i Alt+F4

dawno się tak nie ubawiłem

PS
Mimo wszystko byłoby fajnie gdyby poziom moderacji umożliwił czytanie ciekawych wpisów, to forum było niegdyś ciekawym źródłem wiedzy.

Czyj to cytat bo na pewno nie mój?
Widzę że lubisz przekręcać czyjeś posty i słowa tylko po to aby się pośmiać.
Piszesz coś czego nie napisałem albo zmieniasz kolejność słów.
Prywatnie też tak robisz?
A ja się z ciebie nie będe śmiał- po prostu szkoda, szkoda się śmiać
Czyli:

Kłamca - osoba, która celowo wprowadza w błąd, kłamie

Wiesz już co mam na myśli.
Przekręcasz czyjeś posty dla swoich celów i jeszcze publicznie wyśmiewasz.

dziękujemy Ci

I proszę nie mów za wszystkich
Miałem już nie pisać ale co robić jak ktoś celowo wyśmiewa sie z innych.

Użytkownik Android edytował ten post 02.06.2011 - 19:01

[livin]

Dotarłam tylko do drugiej strony waszego cudownego piśmiennictwa, reszty przeczytać nie zdołałam i dziwi mnie jedno - a raczej zaczyna mnie dziwić. Jak bardzo szanuje wypowiedzi i wiedzę Kurczaka to tak bardzo zastanawiam się kto dał jej funkcje moda? Przepraszam, za głupie pytanie, ale po jaką cholere zamykałaś temat, na drugiej stronie (!), z którego rozwija się całkiem ciekawa dyskusja? Na forum potrzebni są modzi, nie gestapo. Przeniesienie postów było doprawdy bardzo litościwe i trzeba było zrobić to na początku (pewnie ubodła Cię uwaga o "męskim" stylu pisania, cóż mnie też to spotkało), a nie odrazu zamykać temat. To tak słowem dygresji.
Poza tym - doszły mnie słuchy, że radosław usunął konto - nigdy nie byłam zwolenniczką jego teorii, ale to przykre, bo miał wieeele wkładu w tematyke forum.
Generalnie śmieszą mnie wasze kłótnie, obrażania i nie-wiadomo-o-co-chodzi-ale-się-pokłóćmy, Muhad przegina, ale Aquillo nie odstępujesz go w tym na krok. Niech, któryś w końcu pokaże, że jest mądrzejszy i zakończy te farse, bo to co na początku było zabawne, teraz jest już żałosne.

Publikuje, to o co prosił mnie Kozakiewicz, mam nadzieje, że bana nie dostanę, bo uczynna ze mnie dziewczyna

Użytkownik Przemo dnia 02.06.2011 - 20:29 napisał

Jak udowodnisz, że ktoś kłamie celowo i z premedytacją? A jeśli tego nie udowodnisz, to jest to pomówienie.Możesz napisać, że ktoś mija się z prawdą, ponieważ.... i tu przytoczyć swoje argumenty. Masz prawo wyrażać własny punkt widzenia w odniesieniu do napisanych postów. Ale twoja wolność wyrażania opinii kończy się tam, gdzie zaczyna się czubek nosa kogo innego.Jeżeli o czymś zapomniałem, to proszę mi przypomnieć, chętnie się odniosę.

Kozakiewicz odpisuje -

Pan Pisze, że można wyrażać opinię? No powiedzmy ,że zrobiłem tak w oparciu o prawo wojskowe i według mojej opinii wykazałem , że Pan Aquila skłamał a jeśli to miał być tylko żart z jego strony lub inna motywacja, to i tak nie stawia go w dobrym świetle. Co natomiast Pan moderator na Y. zrobił? Zamknął temat bez możliwości odniesienia się innych użytkowników. Wątek założony został w dziale Hydepark, a z tego co mi wiadomo treść jaką zamieściłem została umieszczona w odpowiednim dziale, aby była zgodna z regulaminem.

Wiele razy powołujecie się na górnolotne słowa, których potem nie dotrzymujecie.Najgorszym posunięciem była akceptacja Pana Aquili na moderatora. To jest przecież fanatyk i nie umie być obiektywny.
Przepraszam, że nie napisałem tego postu sam. Nie zdążyłem. Pan Pit mnie uprzedził i na prośbę Pana Hellmakera dał mi ostrzeżenie.
Pytanie teraz. Ktoś wynagrodził Pana Aquilę , Wiem wszystko, Hellmakera, i innych za szkalowanie Muhada?

Proszę wykasować także i moje konto.

Uszanowanko, Kozak.

 
Edycja: Kurczak

[antietam]

Przez ostatnich kilka miesięcy poziom dyskusji na forum zdecydowanie się obniżył.
Mam wrażenie, iż jedno z niewielu forów propagujących alternatywne teorie zostało opanowane przez osoby które działają na czyjeś wyraźne zlecenie.
Jeżeli tak, to dopięli swego - odeszły dwie wartościowe jednostki - Radosław oraz Muhad - z którymi może nie zawsze się zgadzałem, lecz ceniłem ich zaangażowanie.
Ze swojej uważam iż wybór Kurczaka oraz Aquili na moderatorów to zła decyzja - to tak, jak gdyby dopuścić wilki do pilnowania baranów.
Nie ważne czy za mój tekst posypią się minusy - każdy ma prawo do swojego zdania.

[Wszystko]

Pytanie teraz. Ktoś wynagrodził Pana Aquilę , Wiem wszystko, Hellmakera, i innych za szkalowanie Muhada?

Dostałem jakąś nagrodę? Nic o tym nie wiem. Ale jeśli tak, to miło ze strony administracji, że postanowiła mnie uhonorować nagrodą. Niech wyślą pocztą.
Prawda to dla niektórych pojęcie bardzo względne. Niektórzy uważają nawet, że każdy może mieć swoją prawdę. Często znajdują się ludzie, którzy potrafią na przekór wszystkiemu bronić czegoś, co jest oczywistą nieprawdą, np. ludzie z towarzystwa płaskiej Ziemi. Zawsze można powiedzieć że dowody nie są w 100% przekonywujące. Ale są takie sprawy gdzie prawda jest jedna i nie ma wersji pośrednich. Dobrym przykładem będzie tutaj temat założony przez Muhada http://www.paranorma...__1#entry435152

Z definicji manipulacja jest to wykorzystywanie jakichś okoliczności, naginanie lub przeinaczanie faktów w celu udowodnienia swoich racji lub wpływania na cudze poglądy i zachowania.

Już dawno zauważyłem, że Muhad przypisuje innym swoje wady.

Przez ostatnich kilka miesięcy poziom dyskusji na forum zdecydowanie się obniżył.

A jakieś przykłady tego obniżenia? Bo ja mam zupełnie inne wrażenie. Zajrzyj sobie do tematu relatywizm morlalny i napisz czy według ciebie tamta dyskusja jest na poziomie czy nie.

[Kajman]

Ja pragnę tylko dodać, iż moim zdaniem Muhad ma lekko skrzywiony obraz rzeczywistości - ale nie ma w tym nic dziwnego, bo jak ktoś mądry kiedyś powiedział "każdy żyje w urojonej na swoje potrzeby rzeczywistości".


Czy na tym forum są trolle zatrudnione przez rząd, jacyś agenci itp.? Szczerze w to wątpię. Po co miałyby być takie trolle? Jaki byłby ich cel? Rozumiem, że wyśmiewanie teorii spiskowych i obrażanie użytkowników, którzy w nie wierzą. Ale przecież to nie miałoby większego sensu, bo nawet jeśli jakiś niby troll-agent wyśmieje jakąś teorię bądź nazwie kogoś idiotą lub psycholem, to czy spowoduje to zmianę zdania tej i innych osób wierzących w teorię spiskową? Na pewno nie, chyba, że ktoś ma 13 lat.

Jakie to typowe dla tego forum. Zjawia się nowy użytkownik, który od lat tu siedzi

No i co z tego? Też czytałem to forum chyba ze 3 lata albo i więcej (pamiętam jeszcze jego starą "prymitywną" wersję) zanim się zarejestrowałem. Więc jestem agentem?


Jak już zostało udowodnione, obie strony konfliktu (spiskowcy i nie-spiskowcy) posługują się (a przynajmniej część z nich) podobnymi jeśli nie tymi samymi metodami - z obu stron lecą obelgi, wyzwiska, zarzucanie kłamstwa. Oba obozy są pewne swoich racji i jedni drugich nie przekonają, że białe jest białe, a drudzy nie przekonają pierwszych, że czarne jest czarne. Tak to mniej więcej wygląda.

[perun]

blablablablablablabla.....


przypomne wam tylko w jaki sposob skutecznie zabito np.ten watek,ktory niekoniecznie mial dotyczyc sprzeczania sie odnosnie wiez po raz enty-->click

a teraz przyjrzyjcie sie tej przepychance,ktora ma wielka szanse zabic i ten watek w dokladnie tym samym stylu(nikomu sie nie chce wnikac w to o czym byla mowa na poczatku,majac przed soba klotnie na 6 stron nie na temat)....ten sam styl,podobni aktorzy i final przedstawienia zapewne taki sam....
a szkoda bo to nie jest problem(wracajac do pierwszego postu)-wymysl muhada,tego "oszoloma","mohera" i tym podobnego brzydala od "spiskow" a fakt.
(nie tak dawno wyciszenie glosno bylo np. o planowanej decyzji zatrudnienia firmy pewnego hindusa,ktory rzekomo,rzekomo bo jakis idiota z PO nie oglada filmikow na yt ze zrozumieniem,mial kierowac kampania prezydencka obamy jakis czas temu a takie firmy-w usa dziala pare firm specjalizujacych sie w powiedzmy troche mniej czarnym "trollingu",zazwyczaj korzystaja tez z takich chwytow,oczywiscie nieoficjalnie).



Kurczak zamiast traktowac nas jak swoj legion rzymski ktory mozna zdziesiatkowac...kiedy zaczyna sobie byc niegrzecznym...powinnas moim zdaniem,ostrzec lekko tego ktory w co piatej kinder-niespodziance widzi "spiski" i ataki skierowane tylko i wylacznie w jego osobe i "prestiz".
Gwarantuje ci ze przynioslo by to lepsze rezultaty niz te do ktorych doszlas tj. proba zamkniecie tego ciekawego tematu na dobre zanim do czegos sensownego moglibysmy dojsc.

7. Argumenty Slomianego Czlowieka: Bardzo popularna technika. Troll oskarza oponentow o przyjmowanie pewnego punktu widzenia, nawet gdy oni tego nie robia. Nastepnie atakuje ten wymyslony punkt widzenia. Inaczej mowiac, troll wklada slowa w usta oponentow, a nastepnie je odpiera. Przykladowo: "Zwolennicy pogladu, ze 9/11 byl spreparowany, twierdza, ze zaden samolot nie uderzyl w wiezowce World Trade Centre i byla to tylko animacja komputerowa. Czy oni sa szaleni?".

Aquila:

-->Wepchnięcie do tej wyliczanki tych, którzy nie wierzą w teorie spiskowe to jakiś żart
Według autora bowiem oczywiste z góry wydaje się być to, że teorie spiskowe to prawda, a każdy kto nie wierzy w nie musi być trollem <---

Perun:
(??????????????)

Najlepszy jest fragment:

który opisuje prawdę, jak najbardziej, ale nie na temat tej grupy osób o której mowa w artykule. Można sobie spokojnie prześledzić dyskusje na tym forum i zauważyć kto i jak podchodzi do kwestii dowodów, argumentów i pytań. No i niesłychanie pocieszne jest już z góry zakładanie, że strona antyspiskowa jak już zaprezentuje coś, to z pewnością muszą to być "spraeparowane wyniki"

Przecież ten fragment jest totalnie prospiskowy i tym samym kompletnie nieobiektywny. To zaś sprawia, że cały ten artykuł raczej przypomina skargi i obrażanie się na świat, że nie podziela spiskowych teorii i ma na celu przekonanie "wierzących", że "jak ktoś nie wierzy w spisek, to musi byćtrollem albo wynajętym agentem". Cóż, jeszcze doskonale pamiętam te czasy, kiedy w co drugim poście zarzucano mi "bycie przekupionym przez CIA" a pewien użytkownik nienawistnie życzył mi, abym "udławił się pieniędzmi z CIA/Mossadu"

-->Tekst ma zatem elementy propagandowe, choć rzecz jasna nie stanie to niektórym użytkownikom na przeszkodzie i uwierzą w jego treść.<--

Perun:
(genialne wnioski wybujalego ego ktore mowi bee o calym artykule na podstawie jednego zdania,do ktorego czuje osobista awersje).

a tutaj drugi post,tuz pod prosba Przemo,

w dokladnie tym samym prowokacyjnym,zaczepnym stylu aka jaki to on pokrzywdzony,nie na temat click

fragment wypowiedzi z gatunku urzekla mnie twoja historia:

Mogę jedynie przypomnieć, że przez niektórych sam zostałem ochrzczony jako "agent CIA/Mossadu", niewątpliwie biorący od nich pieniądze za sianie dezinformacji na tym forum. Oczywiście nie wiem jak mógłbym definitywnie udowodnić, że to nieprawda tak, aby nawet najbardziej oporni uwierzyli. Przecież każda próba - podanie szkół do których chodziłem, rozmowa z moimi znajomymi, spotkanie osobiste itp - wszystko mogłoby i tak zostać uznane za "mydlenie oczu".

Perun:
(no skoro mamy uwierzyc w to ze twoje kontakty siegaja az ku operacjom specjalnym typu:smierc bin ladena o ktorej nam wspomniales ,to dlaczego nie agent mossadu lub cia? chyba ze to byla bajka i lub prowokacja ale raczej nie,skoro i do jednego i drugiego sie nie przyznales....)



Dlatego nie przedstawię dowodu, ale sam dla siebie wiem, że wszelkie zarzuty że jestem agentem, wynajętym trollem czy choćby Żydem są naiwne i zabawne (już widzę bodajże Quintusa Maximusa głośno protestującego).

Perun:
(kolejne genialne spostrzezenie oczywiscie niewinnego ego,ktore nikogo nigdy nie zaczepia)

dla porownania np. tutaj click

Aquilla:

Erik - dzięki za wsparcie .. szczerze mówiąc, mało mnie obchodzą ignoranci
(Badboy



i dalej Augilla)


Cóż, póki co cały ten temat to jedne wielkie marzenio-domysły, które na szczęście się nie spełnią. A stanowisko co niektórych użytkowników w tym temacie wygląda na takie, jakby już uważali III wojnę za niemalże pewną. No ale jak kto woli - można straszyć się wojną, a można po prostu usiąść wygodnie na tarasie i rozkoszować się spokojnym życiem i spokojną przyszłością.

zaczepka w takim samym stylu,tego samego wybujalego ego,ktore musi sprobowac sie odgryzc za ta straszliwa zniewage pod adresem swojego "prestizu".

oczywiscie po raz kolejny niewinne...


Auqilla:

Dość często teorie prezentowane są niczym prawda objawiona. Chciałem jedynie zwrócić na to uwagę. Nie zabraniam nikomu pisać takich artykułów - proszę bardzo. Jedynie uważam, że jakiekolwiek teorie o rychłym wybuchu III wojny światowej - i co więcej - jej planowaniu przez USA - są całkowicie bezpodstawne. A mimo to pojawiają się głosy o "ignorantach", którzy nie podzielają danego stanowiska.

(
Perun:
wszedzie te anty-spiski nie? -->A mimo to pojawiają się głosy o "ignorantach", którzy nie podzielają danego stanowiska.<--

ignorant,Auqilla moze dlatego ze zamiast zajac sie tym co napisal Badboy tj. co pasowalo pod temat,ktory o ironio sam zaczales,ty zanurzony w swoim koniku wtc,wolales dalej poglebiac offtopic,w swoim o ironio watku.
czegos chyba nie zrozumiales,
ale na szczescie ego mialo genialny pomysl na ratunek:

"No ale jak kto woli - można straszyć się wojną, a można po prostu usiąść wygodnie na tarasie i rozkoszować się spokojnym życiem i spokojną przyszłością."

)

Chciałem też zwrócić uwagę, że choć można rzecz jasna wierzyć w rychły wybuch III wojny (zasponsorowanej nam przez USA czy Chiny), to moim zdaniem zdecydowanie lepiej podejść do tematu na spokojnie. Jeszcze ktoś weźmie to na poważnie i będzie niepotrzebnie się stresował

wszystko wyjasnione.
dlaczego Auqilla offtopuje?

bo dba o stan psychiczny uzytkownikow-gdyby nie jego offtop,prawdopodobnie siedzialbym teraz w jakims bunkrze i strzelal do kosmitow jak kazdy "spiskowiec".


na cale szczescie Auqilla wspomnial o tym ze nie musze niepotrzebnie sie stresowac...swiat uratowany



czy tylko ja zauwazam ze cos jednak jest nie tak na tym forum
czy Auqilla faktycznie nie ma problemow natury emocjonalnej/lub chetek na mala manipulacje i zabawe ludzmi,w koncu jako zielony(moderator od ostrzegania tych co niepotrzebnie beda sie stresowac,prawie jak doktor) ratuje tylko swiat prawda?


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

prosilbym jakiegos rozsadnego moderatora o reanimacje-ponowna bo juz raz probowal Przemo tego watku.
temat ciekawy,mozliwe ze wiem cos wiecej na ten temat wiec szkoda by bylo gdyby umarl na raka offtopowego.

 
Edycja: Kurczak

[Erik]

Moim zdaniem dyskusja nie prowadzi do żadnych twórczych wniosków i jedynie (tak ja myślę) należy przyjąć, że po prostu agenci są na tym forum i jeśli nie można ustalić ich personaliów, gdyż prawdopodobnie są dobrymi agentami, to należy nauczyć się żyć wśród nich.

Ja, mimo że na obczyźnie, to jednak przeżyłem „komunę” i to, że też miałem myśleć tak jak powiedzieli w telewizji , a po obu stronach ulicy chodzili milicjanci z psami.

Weźmy może przykład z naszych dziadków czy rodziców i tak jak za czasów okupacji po prostu jedynie nie bądźmy tacy ufni na wszystkie wieści jakie próbują nam sprzedać inni i personalnie nie dawajmy się ich dywersyjnym zabiegom dezinformacji, prowokacji , manipulacji itp. po prostu ignorując tych z którymi nie chcemy dyskutować.

Dziwne teorie mogą też mieć racje, jak na przykład Heliocentryzm Kopernika ma swe oczywiste astronomiczne potwierdzenia, ale już w astrologii jest mniej prawdziwy (ustalania efemerydów), gdyż ważna jest tam pozycja Ziemi, do której odnoszą się inne ciała niebieskie ze Słońcem włącznie, które w tym postrzeganiu obraca się wokół Ziemi.

Nie wiem również czy „prawda” , która jest de facto jedynie naszym subiektywnym odczuciem ma szansę kiedykolwiek zwyciężyć, tak więc lepiej szukajmy podobnie myślących, gdyż sceptycyzm tak z jednej jak i drugiej strony barykady jedynie zabiera nam czas i zdrowie bez szansy na reformowanie zakorzenionych poglądów.

No chyba, że ktoś lubi wymieniać poglądy, agitować lub ma za to płacone, wtedy to mówi się trudno, ale zainteresowania i praca to co innego !

Pozdrawiam, Erik.

Użytkownik Erik edytował ten post 02.06.2011 - 21:47

[AnkylDankan]

Panowie, jako że i tak jest jeden wielki offtop to napiszę tutaj trochę moich spostrzeżeń.

Co do zarzucania obydwóch stron do stosowania socjotechniki to wydaje mi się, z tego co widziałem, że obydwie strony lubią to robić. Nie wiem czy wynika to akurat ze świadomego wykorzystania tych technik czy raczej z nieumyślnego, ale jednak, obydwie strony stosują te metody (gdyby ktoś chciał przykładów mogę podać).

Ja osobiście widzę tutaj trochę, w tej chwili (a nie było takiej eskalacji jak się logowałem), formę fanatyzmu. Niestety fanatyzm ma to do siebie że nie można go pokonać, ponieważ zawsze fanatyk będzie działał po "lepszej" stronie. Kiedyś, przed tym jak zarejestrowałem się na tym forum, czytałem wasze posty i wydawały mi się interesujące, dyskusję były ciekawe, bez zbędnych "wycieczek personalnych". Jak dla mnie to właśnie był poziom dyskusji który miło było czytać i śledzić. Widzę, że niektórzy użytkownicy zbytnio zapędzili się w negowaniu strony przeciwnej. Czasami mam wrażenie że ludzie negują dla samego faktu zanegowania.

Osobiście nie lubię jak którakolwiek ze stron używa argumentów wręcz demagogicznych np.: "Jeśli tego ktokolwiek nie uznaje za prawdę to musi być idiotą/agentem/psycholem". Mógłbym wykazać jeszcze kilka błędów które pojawiają się tutaj w dyskusjach które dyskfalifikują według mnie napisane posty, ale nie uważam że moje zdanie cokolwiek zmieni na tym forum.
Mogę jedynie zaapelować: Przecież to tylko dyskusja.

[Grumkin]

Trochę się dziwię, że moderacja tolerowała przez cały dzień taki szalony flejm. Niestety mnie nie było i nie ogarnąłem za bardzo do tej pory, że zostałem nazwany syjonistycznym (prawdopodobnie) agentem Koniec końców wszyscy, jak widzę okopali się na swoich pozycjach: prospiskowi strzelają do agentów, agenci do prospiskowych. W zasadzie skończyło się jak zwykle tutaj.

Za to chciałbym pochwalić kurczak, dla której jestem pełen szacunku za to, że jej się chciało.

Życzę trochę spokojniejszej nocy wszystkim

[mylo]

Trochę się dziwię, że moderacja tolerowała przez cały dzień taki szalony flejm.

Delikatna sytuacja. Zamykanie wątku traktującego o agenturze na forum, jeszcze do tego przez sceptycznego moderatora. To by dopiero stworzyło fale flejmu i pierdziliard tematów o niesprawiedliwości i stronniczości moderacji.

Za to chciałbym pochwalić kurczak, dla której jestem pełen szacunku za to, że jej się chciało.

Chciało się jej, bo to jej dział. Moderatorzy są ładnie podzieleni na rewiry.

[Quintus Maximus]

Tytułem wstępu, korzystając z trwającego od kilku stron OT.
Ten temat dobitnie pokazał, że albo ja kompletnie nie rozumiem punktów regulaminu albo moderatorzy.
Nie traktujcie tego co napisze, jako podważanie decyzji moderatorów. Wiem, że brakuje mi jednego ostrzeżenia do urlopu i nie jest moim celem jego otrzymanie (jak znam życie to i tak dostanę )
Ale do rzeczy - Kozakiewicz za ten post

Ja proponuję Panie Hellfaker , by najpierw Pan sobie przypomniał jaki stosunek Pan miał do osób z grona "paranormalnych". Jako moderator nazwał Pan inną osobę debilem, tylko dlatego że nie szanuje Pan odmiennych poglądów. Niech Pan nie poucza innych co mają robić.

dostał ostrzeżenie za obrazę! i upomnienie za ... wulgarny język!
Gdzie tu jest jakakolwiek obraza, czy też jakikolwiek wulgaryzm? Nie wiadomo, który moderator to zrobił, ale naprawdę trzeba dużo złej woli, wręcz niechęci do Kozakiewicza, żeby dopatrzeć się złamania tych punktów regulaminu. Hellmaker miał przypomnieć sobie stosunek do użytkowników, nazwał tam kogoś kiedyś debilem (do czego sam się przyznał), no i nie ma pouczać innych. Gdzie tu jest obraza i wulgaryzm? Pisałem w dziale Propozycje zmian, uwagi, że moim zdaniem moderatorzy też powinni dostawać ostrzeżenia - 3 ostrzeżenia i żegnamy.

No i livin i perun dostali od Kurczaka ostrzeżenia i urlop za złamanie .... punktu 8.6 regulaminu! Punktu, którego według tutejszej moderacji nie łamią jawni prowokatorzy, manipulanci, piszący nieprawdę wiemy kto, a złamały ten punkt osoby, które odważyły się skrytykować moderatora Kurczaka! No to brawo!

Android

Czyli co Eury i całe forum zmienia się w syjonistycznych agentów?
W ogóle jak można porównywać forum dyskusyjne do jakiś agentów?
Wszędzie widzisz agentów, nawet w sklepie warzywnym jak stoisz po kartofle? Bez komentarza...

Kolejny mistrz, który potrafi czytać ze zrozumieniem. Napisałem wyraźnie, że czytałem na forum DI taką opinię, a następnie dałem do zrozumienia, że nie uważam, że tak jest. Jak widać niektórzy koniecznie chcą przeczytać, to co chcą przeczytać, a nie to co jest napisane.

Użytkownik Quintus Maximus edytował ten post 03.06.2011 - 11:14

[Ano]

Odnośnie artykułu - Muhad, pohamuj swój język trochę, bo pisanie co chwilę o "żydowskich trollach" i wrzucanie na siłę żyda gdzie tylko popadnie ma znamiona paranoi a jest przy okazji niegrzeczne i prymitywne. Idąc twoim tokiem rozumowania, każda niegodziwa osoba na świecie jest żydem.

[Pit]

dostał ostrzeżenie za obrazę! i upomnienie za ... wulgarny język!
Gdzie tu jest jakakolwiek obraza, czy też jakikolwiek wulgaryzm? Nie wiadomo, który moderator to zrobił, ale naprawdę trzeba dużo złej woli, wręcz niechęci do Kozakiewicza, żeby dopatrzeć się złamania tych punktów regulaminu.

Ostrzeżenie dostał ode mnie, o czym zainteresowany został powiadomiony, więc nie ma sensu kontynuować tego wątku tutaj. Kozakiewicz może skontaktować się bezpośrednio ze mną jeśli ma do mojej decyzji zastrzeżenia. Nie zrobił tego, więc uznaję, że także nie potrzebuje pomagierów, by robili to publicznie za niego. Dalsze takie akcje będę dalej nagradzał upomnieniami i ostrzeżeniami.
Dziękuję za uwagę.

[Quintus Maximus]

Pit
Kozakiewicz nie kontaktował się z Tobą, tylko poprosił o usunięcie konta. Dał chyba jasno do zrozumienia, jak odbiera Twoją decyzję, którą mógłbyś chociaż jednym zdaniem uzasadnić. Tak dla dobra ogółu, żebyśmy wszyscy wiedzieli, czego w przyszłości w wypowiedziach unikać.

Ano

Odnośnie artykułu - Muhad, pohamuj swój język trochę, bo pisanie co chwilę o "żydowskich trollach" i wrzucanie na siłę żyda gdzie tylko popadnie ma znamiona paranoi a jest przy okazji niegrzeczne i prymitywne. Idąc twoim tokiem rozumowania, każda niegodziwa osoba na świecie jest żydem.

Ależ zapraszam do poczytania o OFICJALNEJ akcji hasbara

- tutaj pisał o niej pardon.pl w temacie Hasbara: Żydzi przejmują kontrolę nad internetem! (link)

- o akcji można przeczytać na przeróżnych forach np. tu (link)

Można również poczytać, jakie zasady hasbara stosuje

7 zasad Hasbara Handbook

Hasbara jest starsza niż wojna w Libanie. Pierwszy podręcznik Hasbary był przeznaczony dla Światowego Związku Studentów Żydowskich. Wydano go w 2002, jednak chodziło wówczas głównie o walkę z tzw. witrynami alternatywnymi, przeważnie lewicowymi, jeśli krytykowały politykę izraelską. Hasbara Handbook – Promoting Israel on Campus krótko, na 130 stronach, wyjaśnia pozytywne znaczenie propagandy i omawia jej „7 zasad”, trochę jakby niechlujną mieszaninę starych sposobów politycznej retoryki (erystyki) ze współczesnymi metodami sprzedaży proszków do prania i szczyptą „czarnego PR”. Wszyscy to znają.

Pierwsza to name calling - próba trwałego przypisania jakiejś osobie lub idei pozytywnego lub negatywnego symbolu czy atrybutu. Podręcznik radzi np. nazywać wszystkie palestyńskie partie polityczne „organizacjami terrorystycznymi”, a żydowskie kolonie na terytoriach okupowanych „społecznościami”, „wsiami” lub „osiedlami”. Name calling jest bardzo trudny do skontrowania – zapewniają autorzy i przypominają, że najważniejsze w nim jest powtarzanie dokładnie tych samych słów (np. przymiotników) w odniesieniu do konkretnych celów.

Zauważcie, że na tym forum ciągle słyszymy o "spiskowcach" (przyp. QM)

Druga, glittering generality („lśniący ogólnik”), polega na trwałym łączeniu opisu działań rządu izraelskiego z pojęciami cenionymi przez audytorium (np. „wolność”, „cywilizacja”, „demokracja” itd.). Podręcznik przypomina też techniki zwalczania „błyszczącego ogólnika”, gdyby stosował go przeciwnik.

Transfer, trzecia zasada, to przypisanie prestiżu jakiegoś autorytetu bądź idei czemuś innemu (nam – jeśli jest pozytywny, przeciwnikom - jeśli negatywny).

Na czwartym miejscu jest testimonial (świadectwo szacunku), czyli wciąganie popularnych gwiazd czy osobistości do publicznego poparcia odpowiedniego stanowiska. Osoba, która nas popiera, wcale nie musi popierać Izraela we wszystkim. Jej słowa mogą służyć za testimonial, nawet jeśli są pozbawione aktualnego kontekstu. Podręcznik radzi, by nie zadowalać się Britney Spears, tylko szukać wśród środowisk inteligenckich. Większość sławnych osób bardziej kłopocze się własnym wizerunkiem niż tym, co mogą zrobić dla Palestyńczyków. Groźba zabrudzenia tego wizerunku może ich przekonać do porzucenia kontrowersyjnych opinii politycznych.

Piąta, plain folks, to prezentowanie odpowiednich poglądów jako ogólnie przyjętych, wychodzących prosto „z uczciwego ludu”. Podręcznik radzi jednak – z powodów etycznych - ostrożnie obchodzić się ze stosowaniem wypowiedzi populistycznych o charakterze rasistowskim (np. „Arabowie to…”).

Szósta to zwykły strach, metoda „jeśli mnie nie posłuchasz stanie się coś strasznego”. Strach jest łatwy do manipulowania w klimacie zagrożenia terroryzmem, może być z sukcesem stosowany do wzmocnienia odpowiedniego przekazu. Podręcznik podaje przykłady technik, które mogą rozbroić tę metodę, jeśli jest stosowana przez przeciwnika.

Ostatnia to bandwagon, tworzenie sztucznej większości. Zwolennicy Izraela mogą np. zamawiać sondaże opinii wśród grup przychylnych Izraelowi i wykorzystać je dla wzmocnienia poparcia. Według podręcznika krytykom Izraela udało się stworzyć wrażenie, że mają przewagę w Internecie – jako antidotum radzi stosować przede wszystkim plain folks.

Dla wielu Hasbara jest przykładem profesjonalnej, dobrze skoordynowanej akcji PR (według Guardiana w „operacji” bierze aktywny udział kilkadziesiąt tysięcy osób). Działa inspirująco i stosuje się do zwykłych kampanii politycznych. Dla innych to próba zniekształcenia czy sfałszowania debaty publicznej. W każdym razie Izraelczycy podkreślają, że w europejskim Internecie przegrywają, a to by znaczyło, że „operacja Hasbara” natrafia tu na pewne ograniczenia. Jedni to tłumaczą europejskim indywidualizmem, inni zakorzenionym antysemityzmem. Nie wykluczone też, że popełniono jakiś błąd, o którym nie da się mówić przez megafon.

source

Widzimy zatem, że to nie tekst Muhada jest problem, tylko to, co Muhad opisuje.

I nie każda osoba niegodziwa jest Żydem Ano. Polecam genialny dokument "Zniesławienie", w którym możemy usłyszeć wypowiedzi naprawdę mądrych, światłych Żydów, których ja osobiście podziwiam i cenię za odwagę.

Użytkownik Quintus Maximus edytował ten post 03.06.2011 - 08:24