Skocz do zawartości


Zdjęcie

Atlantyda - zaginiona cywilizacja królów.


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
300 odpowiedzi w tym temacie

#181

Aquila.

    LEGATVS PROPRAETOR

  • Postów: 3221
  • Tematów: 33
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 2
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Platon opisuje Atlantydę jako:

- wyspę

- płaską z jedną górą (niewysoką zresztą) pośrodku

- z licznymi stadami słoni.

Nie jest to zatem Atlantyda, bo opis Platona znacznie od niej odbiega.
Jest to zwykła próba żerowania na sensacji - znaleźliśmy coś i uznajemy to za Atlantydę, bo taki news przyciągnie uwagę ludzi.

Sam sobie porównaj jak się na Timawanku do jedynego opisu Atlantydy.
I pomyśl jakie korzyści ludzie mają kiedy przypisują Atlantydę do miejsc, którę nie mają szans aby nią były.
  • 0



#182

NoMeansNo.
  • Postów: 1580
  • Tematów: 8
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Ma tyle wspólnego, że jest teoria która wiąże to miejsce z Atlantydą

To interesujące (tj. teoria o Atlantydzie w Andach) aczkolwiek pojawia się jeden problem logistyczny. O ile Atlantydzi zamieszkiwaliby Andy to jaką zaawansowaną techniką musieli dysponować by pojawić się w basenie Morza Śródziemnego? I nie tylko się pojawić ale i walczyć? A w takim razie jak mogli ulec Grekom (i innym tubylcom), którzy nie dysponowali zbyt wyrafinowaną techniką? A po drugie: czego tutaj szukali i dlaczego nie skupili się na swoim "podwórku". Podoboje obydwu Ameryk z uwagi na brak potrzeby przepływania w obie strony Oceanu Atlantyckiego, byłby o niebo łatwiejszy. :)
  • 0

#183

Metatron.
  • Postów: 256
  • Tematów: 7
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Ondiosłem się tylko do programu na Discovery, w którym poruszono ten temat. Zakładał on, że cała Ameryka płd. to była Atlantyda.

A jeśli już mówimy o szczegółach to atlantyda podzielona była na królestwa (chyba 10), wyobraż sobie nawet sporą wyspę z jedną górą, która podzielona była na tyle królestw.
  • 0

#184

Galakar.
  • Postów: 89
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Witam wszystkich to mój pierwszy post na tym forum :) Chciałbym poruszyć już wcześniej omawiane w tym temacie zagadnienia (pomijając wszystko co związane z UFO, etc. :P ).

Aquila: Homer wspomniał o wyspie czarownic i o jaskini cyklopa. Zatem ninijeszym zakładam "Projekt Odyseusz" mający na celu odnalezienie tych 100% istniejących miejsc. Przecież dowody są równie cienkie jak w przypadku Atlantydy a jednak atlantyda odniosła medialny sukces i w nią się wierzy... Czemu zatem mi nie należy?

A kto powiedział, że te wyspy nie istnieją? Na Morzu Śródziemnym jest mnóstwo wysp, należy odróżniać co jest fikcją a co prawdą w mitach i legendach. Nawet z jednego wielkiego mitu, jakim jest Biblia da się po krytycznej analizie wyciągnąć potrzebne informacje. To samo tyczy się mitu o Atlantydzie.

Aquila: Na Troję są dowody. Wykopaliska. Na atlantydę nie ma nic.

Na Troję też kiedyś nie było dowodów. Z Atlantydą jest tak samo jak z Troją kiedyś :)
Twierdzisz, że dokonano dokładnego przesondowania dna Oceanu Atlantyckiego, co każdy stwierdzi, że to jedna wielka bzdura, jest to po prostu czynność tak nie opłacalna, że nikt nie da na nią pieniędzy. Co do samej Atlantydy, to mimo mojego sceptycznego podejścia, wierzę że istniała. Jedyne co, to trzeba ten fenomen wytłumaczyć w inny sposób:

Atlantyda zniknęła z powierzchni świata na wskutek zalania falami oceanu, karę tą zesłał na dumny lud atlantów Posejdon.

Wydaje się, że to jest całkowita bzdura, ale rozpatrzmy to z innego punktu widzenia. Wyspa nie zniknęła w ciągu jednego dnia, nawet nie w ciągu jednego pokolenia, ale kilku (przykładowo trzech, czy pięciu to nie ma znaczenia), przyczyn mogło być wiele: trzęsienia ziemi, fala tsunami, wybuchy wulkanów, nawet uderzenie "niewielkiego" meteoru, ale to także nie ważne, gdyż nie da się tego na chwilę obecną w żaden sposób udowodnić. Takie zdarzenie, patrząc z punktu geologicznego i historycznego to moment, a więc osoba opisująca kilka tysięcy lat później, mogła przekazać już zniekształconą wersję mówiącą o "chwili" czy "jednym dniu". W końcu znikanie i pojawianie się wysp, jest zjawiskiem częstym na Ziemi i ciągle występującym.

Egipcjanie i Majowie są potomkami Atlantów.

Na dzisiejszy stan wiedzy historycznej (a jest on wbrew opinii wszelkiej maści wariatów naprawdę dość dobry), jest to nie możliwe. Więc skąd niby te ludy mają jakieś informacje o wyspie położonej na Atlantyku która zniknęła w falach morskich? Pamiętajmy, że ludy starożytności były naprawdę dobrymi żeglarzami (spójrzmy chociaż na znanych nam Fenicjan), więc dlaczego nie możemy założyć, że po prostu Atlantydzi utrzymywali kontakty handlowe z wieloma cywilizacjami, a po zniknięciu wyspy, większość się jednak uratowała (w końcu to był proces długotrwały jak na życie ludzkie) i zaczęli opowiadać o kataklizmie. Jak wiemy z innych przykładów (np. Akadów i Sumerów) lud mniej liczny zazwyczaj w końcu asymilizuje się z ludem liczniejszym, to samo nastąpiło z Atlantydami.

Atlantydzi prezentowali bardzo rozwiniętą kulturę.

Zależy co przez to rozumiemy, jeśli komuś się wydaje, że wymyślili oni samochody i statki kosmiczne, to niech pójdzie się leczyć do Tworek. Przyjmijmy tylko taką sytuację, iż w tym czasie gdy na Atlantydzie znano już sekret obróbki żelaza, reszta świata która miała z nią kontakt używała jeszcze brązu, czy nie nazwiesz w tym wypadku cywilizacji Atlantów cywilizacją bardzo rozwiniętą? Jak najbardziej. Ale czy te przewagi, gwarantują jej zwycięstwo w każdej wojnie? Nie, gdyż wojnę nie zawsze wygrywa ten kto ma lepszy sprzęt oraz więcej ludzi do stracenia, ale ten który lepiej planuje swój następny ruch i ma dużo więcej do stracenia w przypadku przegranej. Choć oczywiście nie można wierzyć we wszystko co Platon napisał, przykładowo w to, że Atlantydzi przegrali z przodkami Ateńczyków (przecież w tym czasie w Grecji ich nie było).
  • 0

#185

Metatron.
  • Postów: 256
  • Tematów: 7
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Odnośnie obróbki metalu, miejsca po klamrach łoczących bloki skalne:

http://www.pacal.de/pumapunku.jpg

http://www.pacal.de/pumadelphi.jpg

http://www.goldenage...umapunkutia.jpg
  • 0

#186

Borte Czino.
  • Postów: 431
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Galakar, na Atlantydę nie ma dowodów. O Troi powstał cały utwór, a o potężnej Atlantydzie tylko 2 (wątpliwej treści) dialogi.
Troja homerycka to nie jest Troja odnaleziona przez Schliemanna. Żadna z warstw nie pasuje do opisu w Illiadzie. Swiat przedstawiony przez Homera to FIKCJA LITERACKA, inspirowana tylko prawdziwymi miejscami. Połączenie zwyczajów z wieków ciemnych i czasów mykeńskich najlepiej o tym swiadczy.
Troja nie jest zadnym argumentem:)


Co do Atlantydy... Z Platonem mogło być podobnie, mógł stworzyć fikcyjne państwo Atlantydę, pasującą do koncepcji idealnego państwa, inspirując się prawdziwym miejscem- Kretą lub Cykladami.
Wspaniała kultura egejska została zniszczona przez wybuch wulkanu, Kreta ucierpiała w wyniku fali tsunami, Kreteńczycy mieli kontakty z Egipcjanami (rzekoma opowieść kapłanów o Atlantydzie), na Atlantydzie miano czcić byki( kolejny związek z Kretą), można nawet napisać, ze Mykeńczycy to potomkowie Ateńczyków :)
  • 0

#187

Metatron.
  • Postów: 256
  • Tematów: 7
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Dobrze jest wiedzieć, że już wszystko wiemy o starożytnych cywilizacjach ;) Jak do tej pory to kolejne odkrycia cofały początki cywilizacji o kolejne setki lat.
Ciekawe co powiedzą o nas, jeżeli nasza kultura upadnie, za kilka czy kilkadziesiąt tysięcy lat, kiedy będą odkopywać pojedyncze nasze kości. Po naszych budowlach nie będzie śladu, nasza wiedza i literatura zginie wraz z papierem na który została naniesiona.
  • 0

#188

Borte Czino.
  • Postów: 431
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Metatron nie przesadzaj :o
Zostawiliśmy po sobie tyle "pamiątek", że nawet za 10 000 lat ludzie będą się potykać o resztki naszych budynków, odnajdywać stosy książek, archiwa. Skoro do tej pory odnajdujemy fundamenty miast sprzed 10 000 lat, to tak rozwinięta cywilizacja jak nasza nigdy do końca nie zniknie.
  • 0

#189

Mariush.
  • Postów: 4322
  • Tematów: 60
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 5
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Twierdzisz, że dokonano dokładnego przesondowania dna Oceanu Atlantyckiego, co każdy stwierdzi, że to jedna wielka bzdura, jest to po prostu czynność tak nie opłacalna, że nikt nie da na nią pieniędzy.

Topografia dna oceanicznego jest znana niemal równie dobrze jak topografia lądów. Taka moje skromna uwaga. :)
  • 0



#190

_Silent_.
  • Postów: 827
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Chwila, chwila czy ja dobrze rozumiem te mapki.

Na Cyprze mamy potomkow Atlantow? :P
  • 0

#191

Katon.
  • Postów: 256
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Potomkowie Atlantów są wszędzie ;) I swoją wyspę mają wszędzie tam gdzie znajduje się jakieś geograficznie niedomówienie.

Jakaś cywilizacja przed Nami może i była ale raczej wątpiące jest by to była cywilizacja opisana tylko w dwóch krótszych dziełach Platona, która na dodatek dała pobić się Grekom.
  • 0

#192

Roseb.
  • Postów: 650
  • Tematów: 9
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Edgar Cayce przepowiedział kiedyś że atlantyda znajduje się w rejonach wysp bahama. Na ogół jestem w sprawach przepowiedni sceptyczny, ale jego często się sprawdzają, więc coś musi być na rzeczy. Pożyjemy zobaczymy, może kiedyś odkryjemy pozostałości Atlantydy. Tylko skąd będziemy wiedzieli, czy to ona??
  • 0

#193

DaVinci.
  • Postów: 205
  • Tematów: 8
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Antillia- Wyspa Siedmiu Miast, która miała znajdować się daleko na oceanie wg
średniowiecznej tradycji najpierw Maurów, a potem Portugalczyków (bez wątpienia
zapożyczonej ze wcześniejszych źródeł fenickich i kartagińskich).

Aztlan, Tulan- Aztekowie, Toltekowie i Majowie, mówią o swoich najwcześniejszych
przodkach, którzy przybyli po okresie ciemności, kiedy słońce nie świeciło, z rajskiej
wyspy położonej na wschodzie, znanej jako Aztlan lub Tulan. na tej wyspie pierwsi ludzie
mieli pojawić się z miejsca zwanego Chichomoztoc, Siedem Jaskiń.

Amenti, Aalu - Staroegipski raj na środku zachodniego oceanu, otoczony wodą,
wyspowy teren z polami uprawnymi Ozyrysa.

Arallu - Wg. Sumerów kraina za wodami zachodniego oceanu, na wyspie znajdowało się
miasto otoczone siedmioma murami, w ksztłcie kręgów, z siedmioma bramami. W centrum
znajdował się pałac z lazurytu będący siedzibą bogini Ereszkigal.

Atalaya - W języku Guanczów nazwa archipelagu wysp kanaryjskich. Gdy pierwsi hiszpańscy i
portugalscy żeglarze dotarli na Wyspy, wypytywani przez nich Guanczowie stanowczo
twierdzili, że pochodzą od nielicznych rozbitków ocalałych ze światowej katastrofy. Na wyspach kanaryjskich znajdują się też piramidy.

Atalaintika - Zatopiona wyspa na Atlantyku, z której pochodzą Baskowie.

jeszcze pare przykładów by się znalazło, więc nie piszcie że tylko Platon wspominał o Atlantydzie.
  • 0

#194

Borte Czino.
  • Postów: 431
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Moim zdaniem podciąganie wszystkich legendarnych wysp pod Atlantydę to mała nadinterpretacja ;) Hmm Sumerowie w życiu nie widzieli na oczy Atlantyku, a ten Zachodni Ocean to pewnie Morze Śródziemne
  • 0

#195

DaVinci.
  • Postów: 205
  • Tematów: 8
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Niewykluczone, że niektóre są nadinterpretacjami, ale np pochodzenie ludów mezoamerykańskich lub Guanczów jest co najmniej zastanawiające i jeszcze piramidy na wyspach kanaryjskich.
  • 0


 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości oraz 0 użytkowników anonimowych