646 replies to this topic

[Staniq]

Jakie wielkie biadolenie o ucisku Jedynej Prawdziwej Prawicy. Wykluwają się nam pod bokiem Breiviki, żądne rozróby i anarchii. Polska to oaza wolności i spokoju na tle Europy. Właśnie Breivik napisał w swoim "Manifeście 2083", że "jedynie w Polsce i Szwajcarii można spokojnie i bezkarnie poćwiczyć strzelanie z kałacha".
Policja jest od pilnowania porządku. A jak się komuś pomylił Marsz Niepodległości z Marszem o Władzę, to niech się nie dziwi, że obecna Władza swej władzy pilnuje.

[Rufus0407]

Policja jest od pilnowania porządku. A jak się komuś pomylił Marsz Niepodległości z Marszem o Władzę, to niech się nie dziwi, że obecna Władza swej władzy pilnuje.

Wlasnie Marsz Niepodleglosci jest najlepszym momentem na wyrazenie swojego niezadowolenia i swojej frustracji z powodu tego co sie obecnie dzieje w naszym kraju. Czy wy ludzie naprawde nie widzicie ze Polska coraz bardziej zaczyna tracic swoja niepodleglosc? Nie widzicie w jakim kierunku to wszystko zmierza? Znowu mateczka rosja wyciaga lapy w naszym kierunku i chce wszystko kontrolowac na co nasz kochany "zont" zezwala. Najlepszym przykladem jest tutaj sprawa smolenska ( odrazu zaznaczam ze nie jestem ani za teoria o zamachu ani za nieszczesliwym wypadkiem po prostu nie mam zdania na ten temat nie ma to tutaj akurat zadnego znaczenia ale chce odrazu uciac dyskusje na ten temat) gdzie wszystkie sledztwa, badania sa przeprowadzane w glownej mierze przez rosjan. To oni w kazdej dziedzinie zycia staraja sie nam dyktowac swoje warunki.

Z drugiej strony mamy UE i kolejna forme podporzadkowania sie i narzucenia nam "jedynej slusznej mysli i drogi do dalszego rozwoju"

[Staniq]

Rufus0407@
Czyli wpajano Ci od dziecka, że swoje niezadowolenie należy wyrażać wielkością rzuconego kamienia?

[Grazioso]

Napisałeś to na poważnie? Milicji również nie interesowało kto jest u władzy? Czy to nie władza wybiera tego kto rządzi w policji? Kto wydaje polecenia plicji i wojsku, czyżby Ty czy ja? Czy może jednak władza? Czy policjant może odmówić? Jakie spotkają go konsekwencje?
Naprawdę - nie jestem w stanie tego zdania potraktować na tyle poważnie by na nie poważnie odpowiedzieć.

Milicja pilnowała interesow wladzy, to oczywiste. Dzisiejsza policja nie pilnuje interesow ekipy rzadzacej tylko prawa i porzadku, policjantow nie interesuje, czy u wladzy jest PIS, a demonstracja jest z PO, czy na odwrot. Milicja pilnowala wladzy socjalistycznej, palowala demostracje Solidarnosci. Wladza demokratyczna sie zmienia, policja i armia pozostaje bez zmian. Fikasz w czasie marszu, palisz smietniki, rzucasz kamieniami? Policjant ma obowiazek cie spacyfikowac niezaleznie od tego, czy niesiesz sierp i mlot, flage bialoczerwona z orlem, swastyka, czy teczowa. Nie rozumiesz tego? Trudno, ale to nie moj problem.

Lekko się gubię w Twoich wypowiedziach - byłeś, brałeś udział pamiętasz i żałujesz że teraz tak nie działają? Czyli przyznajesz rację ówczesnej władzy i metodom pracy milicji / ormo / zomo / sb? Przecież wtedy również zaczynało się od prowokacji SŁUŻB! Czyli - tak jak wtedy tak i teraz zaczyna się od prowokacji służb, tylko że wtedy celniej i boleśniej bili i to było OK i tak chcesz żeby było teraz?? Masz swoje lata, doświadczenia - nie widzisz analogii czy nie chcesz widzieć? Teraz kompletnie nie rozumiem już Twojego podejścia - jest mocno niespójne.

Ani wtedy nie bylo prowokacji ze strony milicji, ani teraz przy okazji marszu nie bylo zadnej prowokacji policyjnej. To bujda na resorach i klamstwo powtarzane przez tych, ktorzy chca zatuszowac fakt demolek bez powodu.
Roznica pomiedzy milicja/zomo/ormo a dzisiejsza policja byla taka, ze dzis policji nikt sie nie boi, co drugi glupek zarzuca jej prowokacje i ogolnie nikt nie traktuje policjantow powaznie. Jak naprzeciwko nas stawali zomowcy i milicjanci, to uwierz, ze kazdemu z nas robilo sie slabo ze strachu.

Zapraszam do lektury definicji słowa Nacjonalizm (http://pl.wikipedia....iki/Nacjonalizm). Co jest złego w:
"Nacjonalizm (z łac. natio – naród) – postawa społeczno-polityczna uznająca naród za najwyższe dobro w sferze polityki. Nacjonalizm uznaje sprawy własnego narodu za najważniejsze. Głosi solidarność wszystkich grup i klas społecznych danego narodu."

Przeczytaj uwaznie i podkresl sobie slowo WSZYSTKICH a potem porownaj z wypowiedziami na tym forum. Lewakow na drzewo, komuchow do piachu, kto nie jest z nami, tego nalezy zniszczyc. O to wlasnie im chodzi. To czysty komunizm tylko pod inna nazwa. Ale tego nie rozumie zaden osobnik popierajacy ultrasow narodowych bo to za trudne dla niego.

Poza tym - fakt, hołotę, chuliganó i grupki psycholi należy pacyfikować. Tylko nie wydaje mi się by policja była chętna pałować samą siebie. Poza tym - o jakiej
demolce piszesz? Codziennie jestem w Warszawie, w centrum. Chętnie zobaczę to pobojowisko o którym wszyscy mówią.

Nagrania pokazywane w TV, na yutubie, nawet tutaj na forum jako rzekome prowokacje policji to niby sa efekty specjalne? Czy rzeczywiste wydarzenia? Wychodzisz na marsz? To maszeruj, spiewaj, nies flage, czcij bohaterow z 1918 i innych ale do jasnej cholery nie waz sie podniesc kamienia i rzucic w kogokolwiek o innych pogladach! Zyjesz w wolnym kraju, to docen to i bezmyslne niszczenie praktykuj w swoim domu.

Do czasu. W NARODZIE (wiem, słowo którego obecnie stara się nie wymawiać) coś zaczyna pękać. Pomimo mojego zwątpienia w ludzi - myślę że klejne podatki przeważą szalę goryczy i ludzie zaczną myśleć. Za tym będą musiały pójść czyny. W ktróą stronę to pójdzie - ciężko powiedzieć. Mam tylko nadzieję że w stronę przeciwną do kursu UE.

Kazdy narodowiec, faszysta, ultras, prawicowy oszolom tak powtarza co roku i to od kilkudziesieciu lat. Na szczescie na mowieniu sie skonczy bo z pustego i Salomon nie naleje. Wszystko co narodowcy maja do powiedzenia to precz z komuna i kilka bzdurnych frazesow. Nic poza tym.

Policja jest od pilnowania porządku. A jak się komuś pomylił Marsz Niepodległości z Marszem o Władzę, to niech się nie dziwi, że obecna Władza swej władzy pilnuje.

Wlasnie Marsz Niepodleglosci jest najlepszym momentem na wyrazenie swojego niezadowolenia i swojej frustracji z powodu tego co sie obecnie dzieje w naszym kraju. Czy wy ludzie naprawde nie widzicie ze Polska coraz bardziej zaczyna tracic swoja niepodleglosc? Nie widzicie w jakim kierunku to wszystko zmierza? Znowu mateczka rosja wyciaga lapy w naszym kierunku i chce wszystko kontrolowac na co nasz kochany "zont" zezwala. Najlepszym przykladem jest tutaj sprawa smolenska ( odrazu zaznaczam ze nie jestem ani za teoria o zamachu ani za nieszczesliwym wypadkiem po prostu nie mam zdania na ten temat nie ma to tutaj akurat zadnego znaczenia ale chce odrazu uciac dyskusje na ten temat) gdzie wszystkie sledztwa, badania sa przeprowadzane w glownej mierze przez rosjan. To oni w kazdej dziedzinie zycia staraja sie nam dyktowac swoje warunki.

Z drugiej strony mamy UE i kolejna forme podporzadkowania sie i narzucenia nam "jedynej slusznej mysli i drogi do dalszego rozwoju"

Mowisz jak Macierewicz. Ale nie martw sie, to sie da wyleczyc, czego ci zycze.

[sechmet]

Tacy honorowi, że za szczyt honoru poczytują sobie atak we 200, pobicie z połamaniem nóg i szczęki...

Moderatorów zaś proszę aby jeśli ktoś z tych ultrasów uzna że to jest OK - aby podjęli konieczne kroki, by taka osoba nie wypowiadała się na tym forum. Zawsze taki osobnik może sobie pisać na ścianie w pokoju, gdzie tylko on i jego mama będą to czytać.

[Rufus0407]

Wlasnie Marsz Niepodleglosci jest najlepszym momentem na wyrazenie swojego niezadowolenia i swojej frustracji z powodu tego co sie obecnie dzieje w naszym kraju. Czy wy ludzie naprawde nie widzicie ze Polska coraz bardziej zaczyna tracic swoja niepodleglosc? Nie widzicie w jakim kierunku to wszystko zmierza? Znowu mateczka rosja wyciaga lapy w naszym kierunku i chce wszystko kontrolowac na co nasz kochany "zont" zezwala. Najlepszym przykladem jest tutaj sprawa smolenska ( odrazu zaznaczam ze nie jestem ani za teoria o zamachu ani za nieszczesliwym wypadkiem po prostu nie mam zdania na ten temat nie ma to tutaj akurat zadnego znaczenia ale chce odrazu uciac dyskusje na ten temat) gdzie wszystkie sledztwa, badania sa przeprowadzane w glownej mierze przez rosjan. To oni w kazdej dziedzinie zycia staraja sie nam dyktowac swoje warunki.

Z drugiej strony mamy UE i kolejna forme podporzadkowania sie i narzucenia nam "jedynej slusznej mysli i drogi do dalszego rozwoju"

Mowisz jak Macierewicz. Ale nie martw sie, to sie da wyleczyc, czego ci zycze.

Tak sie sklada ze Macierewicz z moim mniemaniu to oszolom(zreszta tak jak 95% politykow ze wszystkich partii) a Twoje argumenty wprost powalaja na kolana ale w sumie czego oczekiwac po czlowieku wedlug ktorego w czasach komuny nie bylo czegos takiego jak prowokacje ze strony milicji.

[nosky]

Milicja pilnowała interesow wladzy, to oczywiste. Dzisiejsza policja nie pilnuje interesow ekipy rzadzacej tylko prawa i porzadku, policjantow nie interesuje, czy u wladzy jest PIS, a demonstracja jest z PO, czy na odwrot. Milicja pilnowala wladzy socjalistycznej, palowala demostracje Solidarnosci. Wladza demokratyczna sie zmienia, policja i armia pozostaje bez zmian. Fikasz w czasie marszu, palisz smietniki, rzucasz kamieniami? Policjant ma obowiazek cie spacyfikowac niezaleznie od tego, czy niesiesz sierp i mlot, flage bialoczerwona z orlem, swastyka, czy teczowa. Nie rozumiesz tego? Trudno, ale to nie moj problem.

Taka jak kiedyś Milicja Obywatelska, tak teraz Policja ma za swój główny cel chronić obywateli i pilnować porządku. Jednak jak w przeszłości tak i współcześnie - realizuje wytyczne władzy. Tu się NIC NIE ZMIENIŁO. Jeśli twierdzisz że jest inaczej i dla dowodzących w policji nie ma znaczenia kto jest u władzy - to pomimo swojego wieku zdajesz się być osobą mocno naiwną (bądź piszesz to z premedytacją).
Poicja ma prawo prowokować burdy by potem je tłumić? Jak to powiedział gen. Polko - "chłopaki aż się palili by sprawdzić nowe zabawki".
Każdy WOLNY człowiek (a o takich piszesz) ma prawo a nawet _obowiązek_ zareagować na agresję i chronić siebie oraz swoich najbliższych. Czy tego nie jesteś w stanie zrozumieć? Czy nie chcesz by zrozumieli to inni?

Ani wtedy nie bylo prowokacji ze strony milicji, ani teraz przy okazji marszu nie bylo zadnej prowokacji policyjnej. To bujda na resorach i klamstwo powtarzane przez tych, ktorzy chca zatuszowac fakt demolek bez powodu.
Roznica pomiedzy milicja/zomo/ormo a dzisiejsza policja byla taka, ze dzis policji nikt sie nie boi, co drugi glupek zarzuca jej prowokacje i ogolnie nikt nie traktuje policjantow powaznie. Jak naprzeciwko nas stawali zomowcy i milicjanci, to uwierz, ze kazdemu z nas robilo sie slabo ze strachu.

Po tej wypowiedzi mogę jedynie powiedzieć że:
- nie wiem ile masz lat i czy na prawdę brałeś udział w akcjach "za komuny"?
- jeśli masz tyle lat o ilu piszesz i brałeś udział w akcjach, to mam spore wątpliwości po której stronie byłeś?

Piszesz że nie było prowokacji służb? Tak twierdzą już tylko ci, którzy w tamtym okresie te akcje organizowali...
Twierdzisz że ludziom robiło się słabo na widok milicji, to ciekawe - fakt, ludzie bali się milicji ale równocześnie jej nienawidzili (jako sługusów systemu). Takie emocje inaczej wpływają na ludzi, działa adrenalina - jak jeszcze milicja wykonuje prowokację, wtedy widzi się wroga.

Przeczytaj uwaznie i podkresl sobie slowo WSZYSTKICH a potem porownaj z wypowiedziami na tym forum. Lewakow na drzewo, komuchow do piachu, kto nie jest z nami, tego nalezy zniszczyc. O to wlasnie im chodzi. To czysty komunizm tylko pod inna nazwa. Ale tego nie rozumie zaden osobnik popierajacy ultrasow narodowych bo to za trudne dla niego.

Ależ ja nikomu nie odmawiam prawa do istnienia. Uważam tylko że każdy powinien być _ROZLICZANY_ ze swoich działań. Jeśli ktoś sobie zasłużył na piach - no cóż, widać na tym mu zależało.

Nagrania pokazywane w TV, na yutubie, nawet tutaj na forum jako rzekome prowokacje policji to niby sa efekty specjalne? Czy rzeczywiste wydarzenia? Wychodzisz na marsz? To maszeruj, spiewaj, nies flage, czcij bohaterow z 1918 i innych ale do jasnej cholery nie waz sie podniesc kamienia i rzucic w kogokolwiek o innych pogladach! Zyjesz w wolnym kraju, to docen to i bezmyslne niszczenie praktykuj w swoim domu.

Nie oglądałem oficjalnych kanałów tvp czy tvn24 na youtube. Znalezienie materiałów pokazujących prowokacje jest naprawdę proste. Trzeba tylko chcieć je znaleźć.

Co do moich praw - będę wdzięczny gdybyś nie starał się określać do czego mam prawo a do czego nie. Poza tym - jeśli uznam że przedstawiciel władzy ZAGRAŻA zdrowiu bądź życiu mojej RODZINY bądź mojemu - wtedy mam pełne prawo do obrony. Kilkukrotnie byłem już w życiu napadnięty, wiem jak reaguje na takie sytuacje organizm, znam to uczucie jak buzuje adrenalina, wiem do czego jest się wtedy zdolnym. W wolnym kraju moim _najwyższym_prawem_ jest prawo do obrony siebie i Rodziny. Jeśli uznam że ktoś stanowi zagrożenie - będę się bronił wszelkimi środkami.

Kazdy narodowiec, faszysta, ultras, prawicowy oszolom tak powtarza co roku i to od kilkudziesieciu lat. Na szczescie na mowieniu sie skonczy bo z pustego i Salomon nie naleje. Wszystko co narodowcy maja do powiedzenia to precz z komuna i kilka bzdurnych frazesow. Nic poza tym.

Bardzo łatwo szufladkujesz ludzi. Masz w tym widać sporą wprawę.
Co do próby sprowokowania mnie do ostrzejszych wypowiedzi na personalne podjazdy - przykro mi, to się nie uda. Za stary na to jestem.

Mowisz jak Macierewicz. Ale nie martw sie, to sie da wyleczyc, czego ci zycze.

Dopiero co na forum. Od razu w takim temacie. Gubiąc się i plącząc w "stanowisku". Starając się sprowokować do ostrzejszych zachowań.
Kim jesteś? Kogo lub co reprezentujesz?

[Shi]

@Grazioso

To maszeruj, spiewaj, nies flage, czcij bohaterow z 1918 i innych ale do jasnej cholery nie waz sie podniesc kamienia i rzucic w kogokolwiek o innych pogladach!

Przecież tłumaczę, że to nie ma żadnego związku z poglądami którejkolwiek ze stron. Eskalacja napięcia jest po prostu tak duża na takowym marszu, że wystarczy nieprzemyślana akcja Policji i dochodzi do tragedii - nawet nie mówię o prowokacji, zostawiając ją gdzieś obok.

To Policja ma dbać o porządek na imprezie a nie na odwrót - jeżeli nie są w stanie ogarnąć sytuacji w sposób im właściwy to wystawiają laurkę tylko sobie. Żeby nie było, piszę z pozycji osoby "ubezpieczającej".

@sechmet

Tacy honorowi, że za szczyt honoru poczytują sobie atak we 200, pobicie z połamaniem nóg i szczęki...

Bycie kimś kto olewa frajerów płacących za komunikację miejską wiąże się z ryzykiem. To brzmi jak biadolenie wakacyjnych "pankuf", że dostali oklep za iroka.

Użytkownik Shinji77 edytował ten post 14.11.2012 - 13:17

[Grazioso]

Taka jak kiedyś Milicja Obywatelska, tak teraz Policja ma za swój główny cel chronić obywateli i pilnować porządku. Jednak jak w przeszłości tak i współcześnie - realizuje wytyczne władzy. Tu się NIC NIE ZMIENIŁO. Jeśli twierdzisz że jest inaczej i dla dowodzących w policji nie ma znaczenia kto jest u władzy - to pomimo swojego wieku zdajesz się być osobą mocno naiwną (bądź piszesz to z premedytacją).

Wyjasnij wiec swoja teorie na przykladzie. Sa wybory do Sejmu i Senatu, wygrywa partia, ktora do tej pory byla opozycja. Desygnuje premiera, tworzy nowy rzad, prezentujac calkowicie odmienna opcje polityczna. Co zmienia sie w tym momencie w dzialaniach policji i wojska?

Piszesz że nie było prowokacji służb? Tak twierdzą już tylko ci, którzy w tamtym okresie te akcje organizowali...

Tak, nie bylo. W trakcie samej demonstracji, czy pozniejszej akcji nie bylo zadnych prowokacji w takiej postaci, do jakiej rzekomo doszlo podczas MN. Co innego inwigilacja sb czy inne akcje.

Twierdzisz że ludziom robiło się słabo na widok milicji, to ciekawe - fakt, ludzie bali się milicji ale równocześnie jej nienawidzili (jako sługusów systemu). Takie emocje inaczej wpływają na ludzi, działa adrenalina - jak jeszcze milicja wykonuje prowokację, wtedy widzi się wroga.

Nie byles, nie komentuj, bo wyraznie nie zdajesz sobie sprawy jak to jest, kiedy na przeciwko ciebie i twoich kolegow stoi dwukrotnie liczniejszy, opancerzony po oczy oddzial zomo wyposazony w kamizelki kuloodporne, tarcze, helmy, drewniane paly, armatki wodne na samochodach i przede wszystkim bron z ostra amunicja - a ty masz tylko swoje rece i nic wiecej. I wiesz doskonale, ze tamci tylko czekaja na pretekst. I to nie do tego, zeby zapobiec demolkom jak przy marszu - tylko zeby spacyfikowac do zera demonstracje, w ktorej bierzesz udzial.

Ależ ja nikomu nie odmawiam prawa do istnienia. Uważam tylko że każdy powinien być _ROZLICZANY_ ze swoich działań. Jeśli ktoś sobie zasłużył na piach - no cóż, widać na tym mu zależało.

Nie masz najmniejszego prawa decydowac o tym, kto na co zasluzyl. Od tego jest niezawisly sad i regulacje prawne. w dodatku w Polsce nie ma kary smierci. Nie ty jestes od rozliczania i karania.

Nie oglądałem oficjalnych kanałów tvp czy tvn24 na youtube. Znalezienie materiałów pokazujących prowokacje jest naprawdę proste. Trzeba tylko chcieć je znaleźć.

Obejrzalem kilkanascie lub nawet kilkadziesiat rzekomych dowodow prowokacji policyjnej. Na zadnym z nich nie ma nawet sladu policyjnej prowokacji, co jest oczywiste dla kazdego trzezwo myslacego czlowieka. Za to bardzo latwo wyciagnac wniosek taki, ze zamiast policyjnej prowokacji mamy tam tylko nieudolna probe zwalenia odpowiedzialnosci za wlasne czyny na policje.
Pomysl logicznie - wykrywasz w swoich szeregach prowokatora policyjnego, ktory namawia do rzucania racami, kamieniami, rozwalania smietnikow itp. Przylaczasz sie do niego wrzeszczac PROWOKACJA i demolujac co popadnie, czy raczej probujesz go obezwladnic i zatrzmac jako dowod? Jakos nie widzialem tej drugiej sytuacji, za to pierwsza prawie na kazdym niezaleznym nagraniu "dowodowym" o prowokacji policji.

W wolnym kraju moim _najwyższym_prawem_ jest prawo do obrony siebie i Rodziny. Jeśli uznam że ktoś stanowi zagrożenie - będę się bronił wszelkimi środkami.

Przed czym sie bronili uczestnicy marszu dokonujac wandalizmu?

[mylo]

Shinji77@

Czyli postulujesz żeby się obchodzić z nimi jak z jajkiem? Chuchać, dmuchać, głaskać byleby czegoś nie zniszczyli w przypływie emocji?
Nie przesadzaj. Jeśli ktoś nie umie się zachować na widok policji, dostaje piany na usta bo zamknęli jego dobrego ziomka (który okradł dwa sklepy ) - to jego problem i dostanie pałą.

Zachowanie człowieka leży po jego stronie, a nadal nie widziałem żadnych dowodów policyjnych prowokacji.

Bycie kimś kto olewa frajerów płacących za komunikację miejską wiąże się z ryzykiem. To brzmi jak biadolenie wakacyjnych "pankuf", że dostali oklep za iroka.

Strasznie Ci nacjonaliści są biedni... Wszyscy ich prowokują i każą wyciągać pałki, noże, kominiarki.

[nosky]

Wyjasnij wiec swoja teorie na przykladzie. Sa wybory do Sejmu i Senatu, wygrywa partia, ktora do tej pory byla opozycja. Desygnuje premiera, tworzy nowy rzad, prezentujac calkowicie odmienna opcje polityczna. Co zmienia sie w tym momencie w dzialaniach policji i wojska?

Dlaczego jedna partia nie może współpracować z dowodzącymi wojskiem czy policją? Bo wchodzi w grę czynnik personalny?
Dlaczego podmienia dowódców tam gdzie może zaraz po objęciu władzy?
Czy generalicja jest apolityczna?

Tak, nie bylo. W trakcie samej demonstracji, czy pozniejszej akcji nie bylo zadnych prowokacji w takiej postaci, do jakiej rzekomo doszlo podczas MN. Co innego inwigilacja sb czy inne akcje.

Kiedy? Teraz czy w latach 80?
W takim razie kiedyś wszyscy ulegali zbiorowym omamom...
Wszystkim się wydawało że milicja losowo wyrywa modlących się po to by ich spałować i skopać... Wydawało się że trzeba było ich odbijać... Nam też się wydawało że mojego Tatę wyciągają za ubranie z tłumu za położenie kwiatów... No chyba że mu się należało - bo był przestępcą!
Żyjesz w innej rzeczywistości - prawdę mówiąc zazdroszczę. Chciałbym również tam żyć...

Nie byles, nie komentuj, bo wyraznie nie zdajesz sobie sprawy jak to jest, kiedy na przeciwko ciebie i twoich kolegow stoi dwukrotnie liczniejszy, opancerzony po oczy oddzial zomo wyposazony w kamizelki kuloodporne, tarcze, helmy, drewniane paly, armatki wodne na samochodach i przede wszystkim bron z ostra amunicja - a ty masz tylko swoje rece i nic wiecej. I wiesz doskonale, ze tamci tylko czekaja na pretekst. I to nie do tego, zeby zapobiec demolkom jak przy marszu - tylko zeby spacyfikowac do zera demonstracje, w ktorej bierzesz udzial.

Kłania się czytanie ze zrozumieniem. Napisałem że nie byłem w tym roku na MN. Nie pisałem gdzie byłem w ostatnich latach i co przeżyłem. Na tyle się nie znamy (w zasadzie się nie znamy wcale) bym mógł Ci zaufać nawet w relacji 1:1 (pisać na forum nie zamierzam wcale).

Wiem tylko że przeżycia bardzo mocno wpływają na światopogląd. Uważam że kto świadomie przeżył tamte lata, mocno opierając się na swoich ideałach - nie byłby skłonny do takich komentarzy, czy takiego stanowiska jakie sam obecnie reprezentujesz.

Nie masz najmniejszego prawa decydowac o tym, kto na co zasluzyl. Od tego jest niezawisly sad i regulacje prawne. w dodatku w Polsce nie ma kary smierci. Nie ty jestes od rozliczania i karania.

Ponownie brak zrozumienia tekstu pisanego. Nie napisałem że to _ja_ mam rozliczać. Napisałem że każdy powinien być _ROZLICZONY_. Od rozliczania są odpowiednie instytucje - nie moja to rola. A to że nie ma kary śmierci - niestety. Brakuje dość solidnego straszaka. Skoro za zdradę stanu nie ma plutonu egzekucyjnego - to nie dziwne że politycy mają "stan" w poważaniu.

Obejrzalem kilkanascie lub nawet kilkadziesiat rzekomych dowodow prowokacji policyjnej. Na zadnym z nich nie ma nawet sladu policyjnej prowokacji, co jest oczywiste dla kazdego trzezwo myslacego czlowieka. Za to bardzo latwo wyciagnac wniosek taki, ze zamiast policyjnej prowokacji mamy tam tylko nieudolna probe zwalenia odpowiedzialnosci za wlasne czyny na policje.
Pomysl logicznie - wykrywasz w swoich szeregach prowokatora policyjnego, ktory namawia do rzucania racami, kamieniami, rozwalania smietnikow itp. Przylaczasz sie do niego wrzeszczac PROWOKACJA i demolujac co popadnie, czy raczej probujesz go obezwladnic i zatrzmac jako dowod? Jakos nie widzialem tej drugiej sytuacji, za to pierwsza prawie na kazdym niezaleznym nagraniu "dowodowym" o prowokacji policji.

Wspaniała retoryka głównonurtowa: "co jest oczywiste dla kazdego trzezwo myslacego czlowieka"!
Owszem, ja nie muszę myśleć "trzeźwo. Wystarczy że myślę _samodzielnie_.
Poszukaj dalej w sieci - może znajdziesz relację z próby zatrzymania jednego z prowokatorów którego dość szybko i brutalnie odbiła policja. Relacje i fotki powoli pojawiają się w sieci, wystarczyć włączyć chęć znalezienia i zrozumienia.

nosky: W wolnym kraju moim _najwyższym_prawem_ jest prawo do obrony siebie i Rodziny. Jeśli uznam że ktoś stanowi zagrożenie - będę się bronił wszelkimi środkami.

Przed czym sie bronili uczestnicy marszu dokonujac wandalizmu?

Czy ja to odnosiłem do Marszu Niepodległości?
Ale nawet - gdyby bandyta w mundurze chciał spałować moją córeczkę (polecam relację wideo z 12-o latkiem spałowanym przez "stróżów prawa") - wykorzystałbym wszystko co wpadło by mi w ręce by wyeliminować zagrożenie. I miałbym do tego pełne prawo jako RODZIC. Tego prawa nikt nie jest w stanie mi odebrać.

[mylo]

Ale nawet - gdyby bandyta w mundurze chciał spałować moją córeczkę (polecam relację wideo z 12-o latkiem spałowanym przez "stróżów prawa")

Oglądałem zanim nie stał się filmem prywatnym. Nic tam nie wspominał o tym że go spałowali - to już dopowiedzenie dziennikarzy. (Kolejny przykład na kiepską jakość dziennikarzy z prawej strony - zbytnio się emocjonują i za bardzo starają pokazywać jedynie "prawdziwą" wersję wydarzeń. Młody mówił że się zgubili z ojcem, że policja biła ludzi, ale nic nie wspominał o pałowaniu jego.
Pomijam że miał czapkę JP, więc nastawienie do Policji jednostronne, a za tym idzie nie jest zbyt wiarygodnym świadkiem.

Mnie rozśmieszył ten filmik. Dzieciak z czapką JP, którego ojciec wziął na przód manifestacji (więc pewnie niezłe ziółko z niego), mówi jaka to Policja przebrzydła i bije biednych ludzi.

[Tenhan]

Sechmet, margines pobił margines a Ty się podniecasz i robisz z tego sztandar w wydawałoby się poważnej dyskusji. Oczywiście, jak komuś zależy na swoim kraju to pewnie popiera też takie pobicia ludzi których patriotyzm nie interesuje i innego typu występki, dobre sobie. Bo brzmisz jak taki koleś który kiedyś chciał mi wmówić że skoro jestem przeciwko wielokulturowości to również tak jak Breivik jestem w stanie zabić 70 ludzi.

Tak samo jak ktoś już nie ma argumentów i chwyta się przyrównywania kogoś do Macierewicza gdzie ktoś jasno się wypowiedział no ale nie, Macierewicz bo bezkrytycznie nie podchodzi do rzeczywistości... No tak przecież nigdy inne kraje niesterowały i nie chciały sterować Polską, więc jak coś takiego mogłoby komuś przyjść do głowy, czyste herezje !

Już mi się nie chcę wracać na poprzednie strony, patrzeć kto to napisał ale jeżeli ktoś miał popękane żebra od pałowania przez milicje a teraz tęskni za tymi czasami to widać że ma problemy z wyciąganiem wniosków. Racja teraz zaostrzmy prawo, najlepiej pozwólmy policji strzelać z ostrej amunicji do tłumu bo w kilkudziesięciotysięcznym marszu pojawiło się kilkuset debili. Później ludzie wyjdą protestować jak już w tym kraju kompletnie nie będzie dało się wyżyć i będą do nich strzelać.

Już jeden pisał że 38 mln Polaków jest przeciwko tym co byli na Marszu Niepodległości. Teraz pewnie niektórym się wydaje że nowopowstały Ruch Narodowy i jego zwolennicy to są jedyni których interesuje to czy ich kraj będzie na mapie czy nie. Szkoda że nie pomyślicie że wielu ludzi wyjdzie na ulice nawet nie tyle co dla kraju a po prostu dla siebie i dla swoich rodzin i tych ludzi też będziecie uważać za bandytów.

Swoją drogą czy na tym forum musi być sama skrajna lewica plująca na wszystko co Polskie? Mam znajomego lewicowca (z czystym sumieniem mogę go nazwać lewicowcem a nie lewakiem) który sam twierdzi że jeżeli zaginie w ludziach duch narodowy to wtedy władza z takimi ludźmi może robić co chce i koniec Polski = koniec wolności. Po prostu on ma tylko inny pomysł na Polskę. A teraz nie dziwię się że Polacy są podzieleni jeżeli prawica i lewica to już nie są tylko inne pomysły na Polskę tylko jedni mówią Polsce tak a drudzy mówią Polsce nie.

Ja np. nie lubię jak się ze mnie kpi i jeżeli widzę takie obrazki że w sejmie sobie siedzi koleś co mówi że Polska niepotrzebuje godła i flagi, w studiu u Lisa siedzi grupka Żydów i lamentuje jaki to jest antysemityzm w Polsce a sami plują jadem na ten kraj, niby obalono komunę a ciągle jedzie się na tych starych układach to właśnie czuje jak się ze mnie kpi i to mnie denerwuje. I nie jestem żadnym Macierewiczem 2.0 jak to niektórzy tu próbują takim ludziom wciskać tylko po prostu jestem Polakiem który nie może patrzeć jak historia się powtarza a sytuacja demograficzna Polaków jest taka że tym razem to już może być nieodwracalne.

Zgodzić się muszę z tym że Ruch Narodowy nie ma co popadać w huraoptymizm, wiadomo że zostaną wręcz zjedzeni przez media ale chodzi mi też o co innego. Załóżmy że do władzy dochodzi patriotyczna partia, której zależy na kraju (niekoniecznie Ruch Narodowy). Z jednej strony nie będzie podążać za kierunkiem w jakim idzie Unia i nie będzie chciała rozpuścić Polski w tym tworze ale z drugiej strony no nie sądzę żeby odpuścili Polsce że połączą wszystkich a nas zostawią. A wyjście z Unii to raczej też nie jest łatwa sprawa, podejrzewam że zrobionoby wszystko że gdyby Polska wyszła z Unii to nogami do przodu. Po prostu uważam że zbyt wielu krajom zależy na tym żeby Polak był "Murzynem Europy" żeby bezczynnie przyglądali się stawianiu Polski na nogi. Już widzę te spekulacje agencji ratingowych, przedstawianie władzy w zagranicznych mediach jako neonazistowskiej tylko dlatego bo jest niezależna od obcych agentur itp.

Użytkownik Tenhan edytował ten post 14.11.2012 - 14:23

[nosky]

@Mylo
Hm, wieczorem ponownie go obejrzę - ja pamiętam moment rozmowy o pałowaniu. Jedyne co to padło chyba pytanie ze strony filmującego "czy również dostał pałką". Ale - jeszcze raz obejrzę by mieć pewność :-)
Co do czapki JP - chyba nie jestem na bieżąco z tą tematyką bo na tym filmie za nic nie mogłem się dopatrzeć liter JP - zawijasy były, ale co znaczyły - nie mam pojęcia. Może i było JP - ale jak napisałem, nie jestem w stanie rozpoznać czcionki czy pełnego tekstu po małym fragmencie i dopasować go do liter JP. Niektórzy na jednym forum pisali że chodziło o JPII - pewnie co forum to interpretacja ;-)

Zabranie dzieciaka na manifestację - ja to odbieram jako pozytyw. Rodzic chciał spokojnie maszerować, spodziewał się spokoju i dlatego zabrał dziecko. Widać przeliczył się.

@Tenhan
Ależ z Ciebie nacjonalista! ;-)
Dobrze wiedzieć że ludzi myślących podobnie jest więcej... :-)

[sechmet]

Sechmet, margines pobił margines a Ty się podniecasz i robisz z tego sztandar w wydawałoby się poważnej dyskusji.

Lider NOP gratuluje ciężkiego pobicia, no ale to przecież margines.

Skoro Waszymi Liderami są ludzie z marginesu, to sam się oceniłeś najlepiej jak można