756 replies to this topic

[mylo]

mroova@

a gdzie dążenie do zrównania pensji kobiet i mężczyzn ? pracuję w zawodzie, bardziej męskim niż damskim i widzę różnicę w zarobkach,

Jak rząd mógłby to osiągnąć?

nie wiesz o czym, mówisz, obcinają etaty, i nie przyjmują nowych ludzi.

A tutaj się zgadzam, też widzę tą zależność bo mam w rodzinie urzędnika. Ale zawsze mi mówią że nie mogę się w ten sposób wypowiadać.

mefistofeles@

Wśród kobiet sytuacja wygląda podobnie jak wśród mężczyzn. Wspólnie z Bułgarami i Bułgarkami pożyjemy na emeryturze najkrócej. W którym miejscu widzisz tu wybiórczość?

Bo podałeś tylko mężczyzn, bo ich wiek życia jest krótszy.

płaca minimalna to jeden z czynników wpływających negatywnie na rynek pracy i przyczyniający się do wzrostu bezrobocia. Jest to próba centralnego sterowania zatrudnieniem.

Badania są sporne. Równie dobrze można powiedzieć że zwiększenie płacy minimalnej zwiększa popyt wewnętrzny. Chiny w ten sposób ładnie go pobudzają.

opieranie się na własnych obserwacjach w kontekście skali kraju to jest najzwyklejsze w świecie "wydaje mi się"

Więc znajdujemy się w podobnej sytuacji.

ile wynosi ta luka? dokonałeś wyliczeń? albo inaczej, czy znasz kogokolwiek kto dokonał takich wyliczeń? Czy ktoś to policzył ile dodatkowej kasy zostanie po likwidacji ZUS i KRUS, ile po wciągnięciu uprzywilejowanych do powszechnego systemu? Czy znowu tak jest, bo "tak Ci się wydaje"?

Nie dokonywałem wyliczeń bo nie jestem ekonomistą, ale czytałem projekt przestawienia systemu z obecnego na emeryturę obywatelską i potem w skali dwóch pokoleń na finansowaną z własnej kieszeni. Wklejał ją swego czasu Paweł. W TYM poście. Jest to długotrwały proces i co najmniej jedno pokolenie musi płacić dwa razy, na siebie i na swoich rodziców.

katabas@

Pamiętajmy, że mówimy o sytuacji, gdy ta rozbuchana automatyzacja już jest i działa. Marks chciał za pomocą socjalizmu dojść do tego, ale, masz rację, nie udało się, i chyba udać nie mogło. Tymczasem kapitalizm to umożliwił. Paradoks - kapitalizm drogą do soft socjalizmu? Cholera wie.

Przecież Marks jasno postulował że komunizm może powstać jedynie w wysokorozwiniętej gospodarce kapitalistycznej na zasadzie ewolucji. Dopiero potem inni dorobili do tego ideologię rewolucyjną która została zaszczepiona w biednych krajach.

[sechmet]

Przecież Marks jasno postulował że komunizm może powstać jedynie w wysokorozwiniętej gospodarce kapitalistycznej na zasadzie ewolucji. Dopiero potem inni dorobili do tego ideologię rewolucyjną która została zaszczepiona w biednych krajach.

Czy mamy rozumieć, że jesteśmy w przededniu rewolucji ?




PS
myślę że tak, bardzo niewiele brakuje, także Panowie na Górze - do roboty, wymyślać Nowy Ład oparty o wszystkie wartości, które pominęliście dla własnej wygody i z myślą o $$$ na kontach rodziny i znajomych

[mylo]

Czy mamy rozumieć, że jesteśmy w przededniu rewolucji ?

Jeśli już to powolnej ewolucji. Rewolucje komunistyczne źle mi się kojarzą.

Ale do tego musi nastąpił ogólnoświatowa, pełna automatyzacja. A i tak to nadal będzie powodowało wszystkie problemy i wady komunizmu.

[sechmet]

Mi się zawsze łza w oku kręci na myśl o szafocie.... to był naprawdę przyzwoity instrument nacisku....

żartuję !

[katabas]

@mylo, pewnie będzie mieć te wady, ale problem jest. Piszesz o raporcie CIA i on zawiera clou. Nie można zlikwidować 80% (pomijam diaboliczność takiego planu), a muszą coś konsumować i kupować te produkty od 20% pracujących. I to naprawdę nie jest śmieszne, młodzi, jak ja, mogą tego dożyć. Na dziś dobranoc, dzięki wszystkim za twórczą dyskusję.

[mylo]

mroova@

chociażby strategia, gender mainstremaing,

Kontrola płac? Wywołuje to mój opór. Kolejna sprawa którą ma kontrolować rząd? Najpierw powinniśmy rozważyć powody różnic płacowych, dopiero wtedy można je naprawiać.

hmm, wydaje mi się, że są i będą, kraje, które nie zaakceptują pełnej automotyzacji bo jest im to na rękę,
istnieje możliwość, że wyzysk biednego społeczeństwa będzie bardziej opłacalny niż, postęp technologiczny..
patrz Afryka, wydobycie diamentu

Azji już niedługo nie będzie się dało wyzyskiwać to zostanie Afryka. Ale prędzej czy później poziom życia zacznie się unifikować w skali globu.

katabas@

Oczywiście istnieje także możliwość że powstanie wystarczająco wiele nowych branż by ludzie mogli sobie znajdować pracę.

[Torek]

@mylo

Rozumiesz już? A czemu w ten sposób to "rozumuje"? Bo przyrównałeś do tego zdrowie, które ma nam starczyć do 67 roku życia, dalej możemy zdychać.

Można obliczyć że jeśli będziesz pracował 40 lat, a 15 spędzisz na emeryturze to nie wystarczy Ci pieniędzy na życie na poziomie.

Widzę, że zrozumiałeś. Ale Ameryki nie odkryłeś tym zdaniem.

W ciągu ostatnich 20 lat średnia długość życia w Polsce podniosła się o 5 lat.

W stosunku do 20 lat temu, czy w ciągu?

W takim razie wyjaśnię ci po części, dlaczego mamy tak "niskie"(nieodpowiednie słowo) bezrobocie. Jest tak, gdyż dużo osób wyjechało za granicę w poszukiwaniu pracy. Gdzieś 2 mln z hakiem. Mam może podać jaki byłoby bezrobocie z dodatkowym 2 mln?

Ludzie zawsze wyjeżdżali z naszego kraju. W USA żyje ich ok 16 milionów. Większość z tych 2 milionów o których mówisz wyjechało przed 2008 rokiem.

Zgadza się, piszę o tych, co wyjechało w ostatnich latach za pracą. O reszcie polaków nie ma sensu pisać.

Nie możesz powiedzieć: kiedyś ludzie nie wyjeżdżali i dlatego było wysokie bezrobocie.

Mogę:
Bezrobocie w %
2004 - 19,0
2005 - 17,6
2006 - 14,8
2007 - 11,2
2008 - 9,5
2009 - 12,1
2010 - 12,4
2011 - brak danych
2012 luty - 13,5
Źródło GUS Stopa bezrobocia rejestrowanego
Chyba dobrze wybrałem.

Do tego nie pamiętasz że jeśli ludzie z kraju wyjeżdżają, to mniej miejsc pracy jest potrzebnych dla obsługi pozostałych.

Co nie zmienia faktu, że bezrobocie się zmiejszyło po 2004 r. , gdy ludzie zaczęli emigrować.

Użytkownik Torek edytował ten post 10.04.2012 - 17:40

[mylo]

W stosunku do 20 lat temu, czy w ciągu?

Na to samo wychodzi.

Mogę:
Bezrobocie w %
2004 - 19,0
2005 - 17,6
2006 - 14,8
2007 - 11,2
2008 - 9,5
2009 - 12,1
2010 - 12,4
2011 - brak danych
2012 luty - 13,5
Źródło GUS Stopa bezrobocia rejestrowanego
Chyba dobrze wybrałem.

Czy w 1998 gdy mieliśmy ~10% bezrobocia też gdzieś wyjechali? link

Co nie zmienia faktu, że bezrobocie się zmiejszyło po 2004 r. , gdy ludzie zaczęli emigrować.

Z drugiej strony wtedy zaczęło się odbicie gospodarki po kryzysie dotcomów. W 1998 bezrobocie wynosiło tyle co w rekordowym 2008 - prawie 10%. Potem nastąpił krach.

mroova@

A powody różnic płacowych, one wynikają po części z tego,
kto (płeć) zasiada na stanowisku kierowniczym

Pewnie też z postrzegania ról społecznych. Ale i gotowości na zostawanie po godzinach.

[mylo]

oraz bezpośrednia podległość służbowa

Cóż, w tej kwestii mężczyźni są gotowi do znacznie większego zaangażowania.

[Torek]

@mylo

W stosunku do 20 lat temu, czy w ciągu?

Na to samo wychodzi.

Nie do końca. W stosunku o wiele lepiej pasuje.

Mogę:
Bezrobocie w %
2004 - 19,0
2005 - 17,6
2006 - 14,8
2007 - 11,2
2008 - 9,5
2009 - 12,1
2010 - 12,4
2011 - brak danych
2012 luty - 13,5
Źródło GUS Stopa bezrobocia rejestrowanego
Chyba dobrze wybrałem.

Czy w 1998 gdy mieliśmy ~10% bezrobocia też gdzieś wyjechali? link

A może tak schłodzenie gospodarki przez Balcerowicza?

Co nie zmienia faktu, że bezrobocie się zmiejszyło po 2004 r. , gdy ludzie zaczęli emigrować.

Z drugiej strony wtedy zaczęło się odbicie gospodarki po kryzysie dotcomów. W 1998 bezrobocie wynosiło tyle co w rekordowym 2008 - prawie 10%. Potem nastąpił krach.

Mniej więcej wtedy, gdy obecny rząd doszedł do władzy. Nic jednak jeszcze nie sugeruję.