1208 replies to this topic

[mylo]

noszenie damskich torebek

Wchodzimy na grząski grunt. Spójrzmy na historię (bardzo wyrywkowo):








Gdyby ktoś wyszedł w czymś takim na ulice to możliwe żebyś powiedział "ale gej". Natomiast kiedyś w te stroje ubierali się najwięksi, a nawet tacy którzy mieli więcej kobiet niż wszyscy faceci w tym temacie razem wzięci.
Ubiór to rzecz względna, zmienia się i to co dziś jest uznawane za męskie nie będzie wieczne - to jedno czego możemy być pewni.

Co do torebek, to jeszcze 6-7 lat temu torby były uznawane za niemęskie i były postrzegane jako uwłaczające mężczyźnie który ją nosił. Trzeba było nosić plecak. Dziś torba u mężczyzny nie wzbudza takich emocji - może jeszcze gdzieś na wsiach Polski wschodniej.
Dlaczego wzbudzała taki szok? Bo torba była w umysłach ludu postrzegana jako aspekt kobiecy, bo torebki noszą kobiety - więc mężczyzna by zachować swój status nie może jej nosić.

To samo można powiedzieć o wąskich spodniach, tzw rurkach które były kolejnym kozłem ofiarnym ludzi walczących z "gejowaciejem" społeczeństwa. Pomijam że ich historia nie jest teraźniejsza, były modne także w innych okresach i w różnych subkulturach. Dodajmy dla uściślenia że spodnie do prawie XVII wieku były oznaką niższego stanu.
Tutaj nie dość że mężczyzna zakłada ubiór kobiecy (Taa, kobiecy... Noszenie spodni przez kobiety było uznawane za niedopuszczalne, dopiero w W 1851 roku Amelia Bloomer związana z sufrażystkami ostentacyjnie zaczęła nosić butfiaste spodnie.), to jeszcze ukazuje się swoją cielesność poprzez uciskający materiał. To już grzech wyższego stopnia, chyba że pokazuje się w ten sposób 45 cm w łapie .

A teraz z własnego doświadczenia.
Mam takie oto buty:


Są ultra wygodne, nie uciskają palców i przewiewne. Miło się w nich chodzi czy biega. Jednak jeśli wybiorę się w nich do sklepu nieopodal to doskonale widzę w jaki sposób reagują ludzie na nie, czasem jakiś cwaniak na rowerze coś mruknął jak był już za mną.
Więc nieistotne jest czy coś jest praktyczne, wygodne czy zdrowe - jeśli nie odpowiada wytycznym, nie jest akceptowalne.
Skąd ta bojaźń mężczyzn przed ubiorami które różnią się od standardu? Czemu zamykają się w ciasnej klatce określonych i dozwolonych norm? Jakiś rodzaj strachu, może wrodzony Freudowski lęk przed kastracją, kompleks Edypa? Ciężko powiedzieć. Wiem jedno, mężczyźni mają dziś o wiele więcej ograniczeń i blokad niż kobiety. Z własnej woli i pod wpływem społeczeństwa.
Wnioski? To już zostawiam wam.

[optymista]

Spójrz zatem na post Optymisty czyli młodszego pokolenia.

Myślę, że lepiej skupić się na merytorycznych argumentach niż na rozmówcach.

[żaba]

@czarnuch, chyba lepiej, by dzieci były wychowywane przez małżeństwa lub pary homoseksualne, niż żeby miały spędzić dzieciństwo w domu dziecka? Dzieciństwo w domu dziecka, bez rodziców nie skrzywdzi ich bardziej? A dzieci wychowywane przez samotnych rodziców? Może je też powinno się umieścić w domach dziecka, w końcu rodzina z jednym tylko rodzicem też nie jest normalna.

samotni rodzice to nie to samo co para pedków. nie wiem.. moja wyobraźnia mi mówi, że dzieciak miał by przechlapane życie - ludzie by mu zniszczyli psychikę od naśmieania się - zniszczyło by mu to psychikę widząc, że sytuacja z dwoma ojcami jest nienormalna... w końcu by ich zabił. dla normalnego rozwoju dziecka musi być i kobieta i mężczyzna - od biedny kobieta lub facet - dom dziecka, rodzina zastępcza - związku homo nawet nie wliczam, bo dla mnie to totalny błąd

Użytkownik czarnuch edytował ten post 23.12.2012 - 01:03

[Striker]

A teraz z własnego doświadczenia.
Mam takie oto buty:

Zarąbiste!

A wracając do tematu.. Polska na dzień dzisiejszy nie jest gotowa na pary homoseksualne, które będą adoptowały dzieci. Myślę, że powinniśmy zalegalizować związki homoseksualne i państwo powinno dawać śluby cywilne ludziom, którzy się kochają. Co mnie to kto z kim sypia... Trzeba jednak spojrzeć prawdzie w oczy.. Jest jeszcze kupa do zrobienia.. W tym pierwsze ludzie muszą się przyzwyczaić..

Także mylo nie pękaj, kiedyś będziesz mógł adoptować (taki, żarcik jakiem rowerzysta odnośnie butów) a na serio naprawdę fajne

[optymista]

@czarnuch,

dzieciak miał by przechlapane życie - ludzie by mu zniszczyli psychikę od naśmieania się

Więc problemem nie są homoseksualni rodzice, tylko zwykli obywatele, nieprawdaż? Bardzo podobny proces zmiany podejścia zachodził jeszcze niedawno w przypadku bękartów, teraz takie dzieci już raczej nikogo nie bulwersują.

zniszczyło by mu to psychikę widząc, że sytuacja z dwoma ojcami jest nienormalna...

Chyba nie tyle nienormalna, co mało spotykana obecnie.

dla normalnego rozwoju dziecka musi być i kobieta i mężczyzna - od biedny kobieta lub facet

Dlaczego akceptować rodzinę z jednym tyko rodzicem? Przecież można powiedzieć, że to też zniszczy dziecku psychikę, bo taka sytuacja nie jest normalna. Czy rozwój dziecka będzie bardziej normalny w domu dziecka? Czy będzie ono bardziej szczęśliwe bez żadnych rodziców?

Użytkownik optymista edytował ten post 23.12.2012 - 04:43

[erebeuzet]

Dlaczego akceptować rodzinę z jednym tyko rodzicem? Przecież można powiedzieć, że to też zniszczy dziecku psychikę, bo taka sytuacja nie jest normalna. Czy rozwój dziecka będzie bardziej normalny w domu dziecka? Czy będzie ono bardziej szczęśliwe bez żadnych rodziców?

W świecie gdzie dziecko przychodzi na świat, w większości przypadków, w wyniku stosunku płciowego odbytego między mężczyzną, a kobietą, to wychowywane przez rodziców jednej płci, nie ma siły, będzie zaburzone.
Jest to jedyny naturalny sposób poczęcia nowego życia i każde odstępstwa od reguły ojciec-matka będzie miało w jakimś stopniu destruktywny wpływ na rozwój umysłowy wychowanka.

[optymista]

Jaki jest związek tego, jak dziecko jest poczęte z tym, jak powinno być wychowywane? Wychowywanie takiego dziecka w sierocińcu nie będzie jeszcze bardziej destruktywne? Jeśli by iść tym tropem, to jak podchodzić do dzieci z zapłodnienia in vitro? Przecież ono też jest nienaturalne.

[Xellos]

A dzieci wychowywane przez samotnych rodziców? Może je też powinno się umieścić w domach dziecka, w końcu rodzina z jednym tylko rodzicem też nie jest normalna.

Przecież to banał. Nie wiem czego tu nie rozumiesz. Dziecko wychowywane przez samotnego ojca nadal ma prawidłowe wzorce. Samotny ojciec interesuje się kobietami, umawia się, podrywa, przy dobrych wiatrach znajdzie kolejną chętną do związku. To samo jest z samotną matką, na pewno nie chce pozostać samotna i umawia się z facetami.

Homoseksualizm jest zły. Bo dziecko wychowywane w normalnej rodzinie, nawet się nie zastanawia czy jest gejem. Dopiero jak dorośnie to ewentualnie dojdzie do tego i stwierdzi, że nim jest jak już będzie rozwinięte psychicznie wystarczająco na takie decyzje. Wprowadzanie tego pojęcia do głów małych dzieci jest chore. One nie są na etapie rozwoju by zdolne stwierdzić czy są hetero czy homo. Patrzą na rodziców i co ? I dwóch facetów ładuje sobie w d...no to fajny wzorzec. To nie wiedząc nawet czy są gejami dwoje chłopców może zechce spróbować tego co robią rodzice.

Ta sama sytuacja jest wśród hetero, po co gówniarze uprawiają sex ? Bo podejrzeli od dorosłych. Gdyby to miała być ich naturalna decyzja, bez oglądania kipiącego sexem internetu i TV, to robili by to dopiero w późniejszym wieku. Przecież dawniej był to temat tabu i przez to później dochodziło do kontaktów płciowych, kiedy człowiek czuł faktyczny popęd, a nie popęd wymyślony oglądaniem wzorców.

[optymista]

Dziecko wychowywane przez samotnego ojca nadal ma prawidłowe wzorce. Samotny ojciec interesuje się kobietami, umawia się, podrywa, przy dobrych wiatrach znajdzie kolejną chętną do związku. To samo jest z samotną matką, na pewno nie chce pozostać samotna i umawia się z facetami.

..ale w domu nie ma wzorca kobiety i mężczyzny tak jak w rodzinach które uważacie za normalne. Jeśli dzieci wychowywane przez homoseksualistów stają się homoseksualistami (nie mówię tu o konkretnych komentarzach w tym temacie, ale o ogólnym przeświadczeniu), to czy np. chłopiec wychowany przez samotną matkę nie stanie się w przyszłości transwestytą bo nie miał normalnego, męskiego wzorca? To jest logiczna kontynuacja Waszej teorii (a przy tym dowód na jej błędność, bo tak się nie dzieje).

Bo dziecko wychowywane w normalnej rodzinie, nawet się nie zastanawia czy jest gejem. Dopiero jak dorośnie to ewentualnie dojdzie do tego i stwierdzi, że nim jest jak już będzie rozwinięte psychicznie wystarczająco na takie decyzje.

Orientacja seksualna nie jest kwestią decyzji, jeśliby tak było to wszyscy byliby heteroseksualni, bo jest to orientacja akceptowana przez wszystkich. Jaki wiek to w tym kontekście dorosłość?

Wprowadzanie tego pojęcia do głów małych dzieci jest chore.

..pojęcie dwóch kochających się, dorosłych i szczęśliwych ludzi?

Patrzą na rodziców i co ? I dwóch facetów ładuje sobie w d...no to fajny wzorzec.

Rodzice uprawiający seks na oczach dzieci!??

Użytkownik optymista edytował ten post 23.12.2012 - 13:15

[Xellos]

Każdy kiedyś był dzieckiem, po co więc teoretyzować ? Skoro każdy doświadczył praktyki. Chociaż nie wiem ile masz lat i czy nim nadal nie jesteś

Ja swojego wieku nigdzie nie skrywam, jest w profilu. Za moich czasów pornole się oglądało na kasecie VHS pod nieobecność rodziców, i oczywiście świerszczyki. I wiesz co ? Tam nic nie było o pedalstwie. Nie było w ogóle dostępu by zobaczyć gejów w akcji. To są te prawidłowe wzorce o których piszę, że ciekawscy chłopcy w żaden sposób nie mogli się zgorszyć w inny sposób niż zobaczyć normalny sex kobiety z mężczyzną.

Rodzice uprawiający seks na oczach dzieci!??

To chyba żart ? Odbierasz dorastającym dzieciom umiejętności myślenia i kojarzenia ? To jak chłopiec słyszy zza ściany baraszkujących w nocy rodziców, to w ogóle nie będzie zastanawiał się co tam się dzieje ? Oleje temat Weź przestań. Teraz porno jest na wyciągnięcie ręki w necie, nie trzeba oglądać rodziców by kojarzyć fakty. To jak jest grupa chłopców w szkole i jeden zacznie opowiadać: wczoraj słyszałem jak moi uprawiali sex, a w grupie słuchaczy stoi dziecko gejów, to jak się będzie czuć. Za chwilę mu zadadzą pytanie, a twoi rodzice jak to robią ?

..pojęcie dwóch kochających się, dorosłych i szczęśliwych ludzi?

No i ? Dziecko nie wie co to miłość, szuka jej dopiero, próbuje i eksperymentuje. Sam piszesz, że zobaczy dwóch szczęśliwych gejów, więc czemu nie spróbować też, skoro oni są szczęśliwi ?

Orientacja seksualna nie jest kwestią decyzji, jeśliby tak było to wszyscy byliby heteroseksualni, bo jest to orientacja akceptowana przez wszystkich. Jaki wiek to w tym kontekście dorosłość?

Tak to nie kwestia decyzji pod warunkiem, że człowiek jest DOJRZAŁY. Każdy dojrzewa kiedy indziej. Ale nie spotkałem takich osób co bym mógł je tak określić poniżej 20 roku życia. W innym wypadku to jest kwestia decyzji i hetero też takie decyzje podejmują, jak sex w wieku 15 lat a nawet mniej. To jest decyzja a nie żadna potrzeba.

chłopiec wychowany przez samotną matkę nie stanie się w przyszłości transwestytą bo nie miał normalnego, męskiego wzorca? To jest logiczna kontynuacja Waszej teorii (a przy tym dowód na jej błędność, bo tak się nie dzieje).

Samotna matka czy ojciec nadal daje prawidłowe wzorce zachowań seksualnych.

[optymista]

I wiesz co ? Tam nic nie było o pedalstwie. Nie było w ogóle dostępu by zobaczyć gejów w akcji.

..gdyby można wtedy było zobaczyć homoseksualistów w tych gazetkach i na kasetach, to teraz i Ty i Twoi znajomi mogliby być gejami, bo sami w sobie nie jesteście heteroseksualni?

To jak jest grupa chłopców w szkole i jeden zacznie opowiadać: wczoraj słyszałem jak moi uprawiali sex, a w grupie słuchaczy stoi dziecko gejów, to jak się będzie czuć. Za chwilę mu zadadzą pytanie, a twoi rodzice jak to robią ?

Wynika z tego, że problemem jest nietolerancyjne społeczeństwo.

Tak to nie kwestia decyzji pod warunkiem, że człowiek jest DOJRZAŁY. Każdy dojrzewa kiedy indziej. Ale nie spotkałem takich osób co bym mógł je tak określić poniżej 20 roku życia. W innym wypadku to jest kwestia decyzji i hetero też takie decyzje podejmują, jak sex w wieku 15 lat a nawet mniej. To jest decyzja a nie żadna potrzeba.

Nie rozumiem.

Samotna matka czy ojciec nadal daje prawidłowe wzorce zachowań seksualnych.

..ale nie daje ich brakujący rodzic.

[Kardamon]

Zastanawia mnie co by się stało, że aby móc korzystać z internetu i się w nim wypowiadać trzeba by podawać swoje prawdziwe imię i nazwisko. Strzelam - poziom słownej agresji drastycznie by spadł.