Skocz do zawartości


Zdjęcie

Homoseksualizm - temat ogólny


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
1208 odpowiedzi w tym temacie

#991

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

No i co ciekawe - z jakiegoś powodu, szczególnie u szympansów bonobo (ale nie tylko) obserwujemy bardzo duże bogactwo przeróżnych zachowań homoseksualnych.

Powoływanie się na bonobo to zły przykład. Te małpy są w świecie zwierząt ewenementem, większość interakcji grupowych odbywa się u nich w sposób seksualny, niezależnie od płci i wieku osobników. Równocześnie jednak gdy przychodzi do okresu rui rozmnażają się "po bożemu". Generalnie więc można o nich powiedzieć, że "z jakiegoś powodu u bonobo obserwujemy duże bogactwo wszystkich możliwych zachowań seksualnych".

 

Jak na razie nie ma dowodów na to że można "zarazić się" homoseksualizmem, a co za tym idzie zakładanie że dziecko gejów będzie gejem tylko z tego powodu to zwykłe fobie i mity. Badania Regenerusa już omawiałem, więc pewnie pamiętacie co z nimi było nie tak.





#992

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

Jak na razie nie ma dowodów na to że można "zarazić się" homoseksualizmem, a co za tym idzie zakładanie że dziecko gejów będzie gejem tylko z tego powodu to zwykłe fobie i mity.

 

 

 A co twoim zdaniem występuje w społeczeństwie Pasztunów. Tam właśnie młodzi chłopcy współżyją z dorosłymi mężczyznami, i w dorosłym już życiu powielają ten schemat. Jak to można wytłumaczyć ?





#993 Gość_critter☆

Gość_critter☆.
  • Tematów: 0

Napisano

Jak na razie nie ma dowodów na to że można "zarazić się" homoseksualizmem,

 

Tak naiwnie właśnie myśli ktoś kto nie ma zielonego pojęcia o tym jak środowisko, w którym żyjemy wpływa na naszą psychikę i osobowość, nawyki itd. Zamiast chrzanić głupoty rusz głową bo potem ci wychodzą takie kwiatki.



#994

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

U Pasztunów zachowania wynikają z kultury. Nie jest to natomiast zarażanie orientacją seksualną.

 

Analogicznie inny pakistański zwyczaj wychowywania dziewczynek jak chłopców nie jest zmienianiem płci.





#995

skittles.
  • Postów: 1323
  • Tematów: 8
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

większość zaburzeń i chorób umysłowych, jest spowodowana czynnikami środowiskowymi.

 

Oj to zdecydowanie nie jest prawda. Oczywiście, czynniki środowiska inicjują wystąpienie objawów danej choroby, ale już od jakiegoś czasu wiadomo, że w przypadku wielu chorób psychicznych geny pełnią bardzo ważną, predysponującą rolę. Zaburzenia psychiczne to bardzo złożony problem, ale czy tego chcesz, czy nie - dziedziczenie predyspozycji do wielu z nich zostało zbadane i jest faktem.

 

 

To naprawdę szczyt manipulacji, i chciejstwa. Na siłę próbuje znaleźć pozytywne aspekty homoseksualizmu. A potem takie bzdury przedstawiane są jako prawda objawiona.

 

Chyba nie do końca zrozumiałeś, co przeczytałeś. Nikt nie szuka pozytywnych aspektów homoseksualizmu tylko wyjaśnienia jego ewolucyjnej roli.

 

 

Powoływanie się na bonobo to zły przykład.

Dlatego wspomniałem też, że u innych naszych najbliższych krewnych (np. małpy człekokształtne) homoseksualizm również występuje i ma się dobrze.





#996

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@ Skittles

Argumentacja że u zwierząt też występuje jest dość niepewna i nie podoba mi się jej stosowanie. Bo u zwierząt zdarzają się powszechnie różne rzeczy, jak kazirodztwo czy zjadanie osobników swojego gatunku. Wykazanie że coś jest "powszechne u innych gatunków" i "występuje w naturze" nic nam nie mówi o dopuszczalności u ludzi.





#997

Daniel..
  • Postów: 4140
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

czy zjadanie osobników swojego gatunku.

No i podstawiłeś pod nos argument Córze Koryntu. Teraz jak jakiś psychopata kogoś zabije i zje to forumowy obrońca wszystkich wynaturzeń i dewiacji powie, że np modliszka też tak robi, więc to naturalny proces występujący w przyrodzie.

Tak w ogóle to to, że homoseksualizm nie jest zaraźliwy jeszcze nie jest powodem, by dawać dzieci do adopcji homo. Akurat wychowanie w takiej "rodzinie" musi się odbić na psychice, choćby spowodowane atakami z zewnątrz. Zresztą kilkanaście stron temu były chyba wrzucane opinie ludzi wychowywanych przez homo i jakie przeżywali traumy.





#998

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

U Pasztunów zachowania wynikają z kultury. Nie jest to natomiast zarażanie orientacją seksualną.

 

 O czym ty piszesz?

 

 To świetny przykład jak środowisko i kultura determinują zachowania seksualne. 

 

 Podobnie zachowania homoseksualne osadzonych w zakładach karnych.

 

 Z drugiej strony piszecie ze dziecko wychowywane w rodzinie homo, nie ma szans ukierunkować swoich preferencji w tym właśnie kierunku. Przecież to się kupy nie trzyma.  Ale właśnie taką propagandę nam serwują w mediach. przykłady dobierane zgodnie z głównym nurtem. Drobne sugestie (jak chociażby epigenetyczna geneza homoseksualizmu) są pompowane jak balon, i przedstawiane jako niepodważalny dowód wrodzonego charakteru homoseksualizmu, natomiast twarde dowody, na środowiskowe źródła kwitowane są kpiącym "Nie jest to natomiast zarażanie orientacją seksualną."

 

 Póki co nikt oprócz Ciebie nie pisze tu o "zarażaniu". Jak widzę to standardowa taktyka, w obliczu niewygodnych faktów. Ośmieszyć adwersarza, dopisać mu idiotyczne stwierdzenia.

 

@skittles

 

 

 

większość zaburzeń i chorób umysłowych, jest spowodowana czynnikami środowiskowymi.

 

Oj to zdecydowanie nie jest prawda. Oczywiście, czynniki środowiska inicjują wystąpienie objawów danej choroby, ale już od jakiegoś czasu wiadomo, że w przypadku wielu chorób psychicznych geny pełnią bardzo ważną, predysponującą rolę.

 

Nie napisałem ze wszystkie. Napisałem że większość. Warto przeczytać dokładnie krytykowany tekst.

 

 

Chyba nie do końca zrozumiałeś, co przeczytałeś. Nikt nie szuka pozytywnych aspektów homoseksualizmu tylko wyjaśnienia jego ewolucyjnej roli.

 Nikt oprócz @Córa Koryntu, który napisał:

 

 

Będą to osobniki które chętniej poświęcą się w pomocy grupie, bo nie będą mieć swojego potomstwa. Więc mogą zająć się potomstwem osobników zmarłych, lub nieobecnych, albo innymi społecznymi funkcjami na które osobniki zajęte wychowywaniem potomstwa nie mają czasu, ani sił.

 

Więc może się okazać w końcu że ewolucja wydała im ważną naturalną rolę, a wy odrzekaliście ich tak długo od czci i "naturalności". Będzie wam łyso?

 

 Dodatkowo we wszystkich tych opracowaniach mamy do czynienia z analizą pozytywnych, lub neutralnych aspektów homoseksualizmu. Jakoś nie spotkałem się z analizą możliwości występowania homoseksualizmu, jako elementu ograniczającego nadmierny rozrost populacji, w sprzyjających warunkach środowiskowych. Był tu nawet na forum omawiany eksperyment z myszami, gdzie po kilku pokoleniach dobrobytu homoseksualne preferenjie myszowatych spowodowały degradację populacji. Ale oczywiście, jak to zwykle bywa "wszystko było nie tak" z tym eksperymenem.

 

Zrozumiałem co przeczytałem.

 

 

Dlatego wspomniałem też, że u innych naszych najbliższych krewnych (np. małpy człekokształtne) homoseksualizm również występuje i ma się dobrze.

 

 Nie jest to stricte homoseksualizm. Zazwyczaj mamy do czynienia z biseksualizmem. Potrzeba rozmnażania się jest silniejsza.

 

Dodatkowo to co napisał @Zaciekawiony:

 

 

U Pasztunów zachowania wynikają z kultury.

 

 Identycznie jest u naczelnych. np:

 

 

Makaki
Samice makaka niedźwiedziego (Macaca arctoides) pobudzają się seksualnie ogonami, czyniąc to zarówno z samcami jak i z samicami. Według naukowców zachowania te przypuszczalnie spełniają pewne funkcje społeczne

 

 

Pawiany
Wśród samców pawianów kopulacje homoseksualne tłumaczono cementowaniem współpracy w stadzie. Samce, które kopulowały ze sobą i wzajemnie głaskały okolice genitalne, były bardziej skłonne do kooperacji niż do walki ze sobą[18].

 

 Widzę że mamy podwójne standardy. Czyli zachowania w homo. zdeterminowane zależnościami społecznymi, nie mają nic wspólnego z homoseksualizmem, a identyczne zachowania wśród innych naczelnych to nic innego jak homoseksualizm. Może ustalcie między sobą definicję homoseksualizmu i się jej trzymajcie.





#999

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@ Panjuzek

A rozróżniasz pomiędzy "zachowaniami homoseksualnymi" a homoseksualizmem?





#1000

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

up@

 No przecież o tym piszę. Powinieneś o to zapytać pana @skittles, to on wyjechał z homoseksualizmem u małp, mimo że mamy do czynienia z zachowaniami homoseksualnymi. dlatego poprosiłem abyście ustalili jakiś wspólny front. 





#1001

Don Corleone.

    Dispositif

  • Postów: 1116
  • Tematów: 68
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

To już jest przegięcie. Skoro w jakiejś grupie dane zachowania statystycznie są większe niż w innej To właśnie oznacza że dane zachowanie w jakimś stopniu determinowane jest przez przynalerzność do danej grupy.  Na tym polegają analizy badań statystycznych. Ale jak widać "nie dotyczy homoseksualistów"

https://en.wikipedia...imply_causation





#1002

mylo.

    Altair

  • Postów: 4511
  • Tematów: 83
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

Akurat wychowanie w takiej "rodzinie" musi się odbić na psychice, choćby spowodowane atakami z zewnątrz

 

Samospełniająca się przepowiednia? :)





#1003

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

To już parę miesięcy temu ktoś tu popełnił post z którego wynikało, że homoseksualizm szkodzi psychice z powodu prześladowania przez homofobów.





#1004

mylo.

    Altair

  • Postów: 4511
  • Tematów: 83
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Fakt. Muszę przyznać, że jest to jedyny pewny powód możliwych szkód psychicznych dzieci wychowywanych przez homo. ;) Reszta do dyskusji.





#1005

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

To już jest przegięcie. Skoro w jakiejś grupie dane zachowania statystycznie są większe niż w innej To właśnie oznacza że dane zachowanie w jakimś stopniu determinowane jest przez przynalerzność do danej grupy.  Na tym polegają analizy badań statystycznych. Ale jak widać "nie dotyczy homoseksualistów"

https://en.wikipedia...imply_causation
 
 
 
Ze strony którą podałeś

 
"Correlation is not causation but it sure is a hint."

 
"Korelacja nie ma związku przyczynowego, ale na pewno jest wskazówką".
 
 Czyli fakt iż, odsetek pedofili jest większy wśród homoseksualistów, niż u hetero, nie oznacza że, homoseksualizm jest powodem pedofilli, oznacza jedynie iż pedofilia częściej idzie w parze z homo niż z hetero.
 

Użytkownik Panjuzek edytował ten post 24.06.2016 - 09:24





 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości oraz 0 użytkowników anonimowych