885 odpowiedzi w tym temacie

[Art123]

Pani basia i git majonez.

[Andy-1970]

@ jakku1
Wiem, że nie wszyscy dopatrują się w tym zła. Ty należysz do tej części ludzi. Przeczytałeś ten dokument i uważasz, że inni protestujący np allegro czy wikipedia nie mają racji? Być może jesteś prawnikiem. Z pewnością potrafisz więc obalić zarzuty wymienione na filmie z TVPInfo - zrób to proszę tak jak się należy - argument po argumencie. Może rzeczywiście się mylimy.
Może źle się w ostatnim zdaniu wyraziłem. Jesteśmy monitorowani od dawna. Jednym podpisem od monitorowania rząd przejdzie do inwigilacji - czytaj zbierania dowodów, tak aby w 2013 wysypać tony pozwów...

[JackXP]

Coś zbyt cicho z "Anonomous", czyżby cisza przed burzą? Dzisiaj chyba nawet te ataki na strony rządowe jakby ucichły...

Przy okazji, są jakieś protesty w Warszawie? tvn24 oczywiście nic o tym nie mówi.

[Simson]

Skoro ta ustawa tylko pomoże zwalczać piractwo to po co upchnieto ja na 43 stronie ustawy o rybolostwie?
Normalnie przy takich rzeczach jest nagonka w TV na "piratów" i szum medialny.
Pamietam jak dostałem e-mail od mojego operatora internetowego, ze z mojej sieci ściągnięto piracki plik. To był film, podana była data,Godzina,IP port i adres MAC...... To było tylko ostrzeżenie. Do tego dołączony link jak zabezpieczyć sieć WIFI. Jak znajdę ten list to go wkleje. Potem jeszcze doslali taki sam ale na papierze.
Okazało się potem ze kumpel faktycznie zassal piracki film na P2P.....

[wazer]

@jakku1
Cytat
Tyle stron juz ma ten temat, a jak do tej pory chyba nikt nie przedstawil konkretnie ani jednego artykulu z owej umowy, ktory wspieralby toerie o "koncu wolnosci".


Pomijając już artykuły na mocy których organa mogą działać jedynie na zasadzie domniemania o winie to przeczytaj o czym mówi art6 rozdz III:
Cytat
Żadne postanowienie niniejszego rozdziału nie może być interpretowane w taki sposób, by
nakładało na Stronę wymóg nałożenia na swoich urzędników odpowiedzialności za działania
podjęte w związku z wypełnianiem ich urzędowych obowiązków. .


Czytaj urzędnik jest bezkarny. Przecież taki zapis może być interpretowany dowolnie, a znając zapędy ludzi przy władzy sam sobie odpowiedz na pytanie jakie to będzie miało skutki. Więc nie pisz tutaj że taki dokument nie niesie żadnych zagrożeń.
W kazdym podobnym projekcie prawnym, sa podobne zapisy. Musza byc. Inaczej organa scigania w wielu sytuacjach mialyby zwiazane rece (chcialbys pociagnac prokuratora do odpowiedzialnosci za wykonywanie swojej roboty?). Od razu dodam, ze tutaj nie ma zastosowania zasada "domniemania niewinnosci" poniewaz ta dotyczy orzeczen sadu.

A co do owego "domniemania o winie" to juz istnieje w polskim prawodawstwie odpowiednie okreslenie dla tego typu sytuacji: podejrzany.

Oczywiście że prokurator powinien być pociągnięty do odpowiedzialności jeżeli jego działania są niepoprawne. Ktoś już przytoczył sprawę optimusa, ale jest jeszcze masa innych przykładów. Dlaczego urzędnicy mają być bez karni? Nieprawdą jest że to wiązało by im to ręce, a jedynie zmuszał do konsekwentniejszego przestrzegania prawa i większej uwagi w działaniu. My jesteśmy pociągani do odpowiedzialności za każdą pomyłkę (spróbuj źle wypełnić formularz PIT). Po za tym policja żeby mogła zastosować jakiekolwiek środki zapobiegawcze musi mieć dowody. Nie można zamknąć kogoś tylko dlatego że miał np. motyw.

Donek ma właśnie wystąpienie w tv i dalej podtrzymuje swoją decyzje w sprawie ACTA.

Użytkownik wazer edytował ten post 24.01.2012 - 15:53

[hubiii p]

na pastebin pojawily sie mejle . znalezc mozna pod "serwisy rządowe".
ŻAL bo jak oglądam ich hasla to dziecko w przedszkolu nie bedzie mialo problemów zalogowac sie na poczte ... daty urodzenia wow .. imiona z 0 lub 1 na koncu .. qzwa to jest ochrona przed niepowolanymi osobami, kpiny poraz kolejny . po co im super wypasny system skoro glupie hasla maja najprostrze na swiecie do odgadniecia..... inwigilacja przez obcy wywiad to jak bulka z maslem ... zero trudu.
pffff

spodziewalem sie ze przedstawia jakies mocne dowody i rzad troche zmieknie ..

[Hologram]

Usunięteo wszystkie fanpage na facebooku.. To skandal. NWO zbiera żniwa. ludzie, ku..a wychodzccie na ulice poki czas!

p.s nie moge znaleźćtych najważniejszych, moje konto zbanowane a udzielaem się tam..
hmm..jednak są, ale mnie zbanowano (:

Użytkownik Hologram edytował ten post 24.01.2012 - 16:07

[kudlaty88]

Premier podpisał upoważnienie ws. podpisania porozumienia ACTA
Premier Donald Tusk poinformował we wtorek, że upoważnił polską ambasador w Tokio do podpisania umowy ACTA.
Premier przekonywał, że nad ACTA nie procedowano w tajemnicy. "Cała procedura przygotowania ACTA, trwająca już od lat, była jawna, podobnie jak każdy inny podobny przypadek" - oświadczył szef rządu.

Zwrócił uwagę, że we wrześniu gotowy projekt skierowano do uzgodnień resortowych. Zaznaczył, że wcześniej poddany był konsultacjom, w których uczestniczyło kilkadziesiąt organizacji zajmujących się prawami autorskimi.

- Premier Donald Tusk zapewnił, że mimo iż podjął decyzję o tym, że Polska podpisze porozumienie ACTA, intencją jego rządu nie jest ograniczanie wolności słowa. Zapowiedział dalsze konsultacje dotyczące tej umowy.

Jak tłumaczył premier na wtorkowej konferencji prasowej, rząd podjął decyzję o podpisaniu ACTA "w poczuciu odpowiedzialności i pełnego bezpieczeństwa, dlatego że możliwość konsultowania i stosowania przepisów ACTA, będzie zależało od Polaków".

"Chcę wyraźnie podkreślić, że naszą intencją jest ochrona wolności w internecie i temu poświęcone było kilka wielogodzinnych spotkań z moim udziałem i wiele innych spotkań z udziałem ministra Michała Boniego i innych urzędników mojego rządu ze środowiskami reprezentującymi ten świat" - podkreślił Tusk.

Zapewnił, że rząd nie zamierza zaprzestać dalszych konsultacji w sprawie ACTA. "Intencją polskiego rządu i poprzedniego rządu pod moim kierownictwem nie jest w najmniejszym stopniu ograniczanie wolności w internecie. Podzielam bezwzględnie taki wolnościowy entuzjazm tych wszystkich, którzy cenią sobie internet m.in. dlatego, że jest obszarem wolności" - oświadczył szef rządu.

http://fakty.interia.pl/raport/internauci-przeciwko-acta/news/stanowisko-polski-w-sprawie-acta-decyzja-podjeta,1750623


No i dużo dały protesty i ataki hakerów.
Tusku się nie ugnie aż go ktoś za paszczę nie wyciągnie z koryta.

Użytkownik kudlaty88 edytował ten post 24.01.2012 - 16:13

[Torek]

@jakku1
Cytat
Tyle stron juz ma ten temat, a jak do tej pory chyba nikt nie przedstawil konkretnie ani jednego artykulu z owej umowy, ktory wspieralby toerie o "koncu wolnosci".


Pomijając już artykuły na mocy których organa mogą działać jedynie na zasadzie domniemania o winie to przeczytaj o czym mówi art6 rozdz III:
Cytat
Żadne postanowienie niniejszego rozdziału nie może być interpretowane w taki sposób, by
nakładało na Stronę wymóg nałożenia na swoich urzędników odpowiedzialności za działania
podjęte w związku z wypełnianiem ich urzędowych obowiązków. .


Czytaj urzędnik jest bezkarny. Przecież taki zapis może być interpretowany dowolnie, a znając zapędy ludzi przy władzy sam sobie odpowiedz na pytanie jakie to będzie miało skutki. Więc nie pisz tutaj że taki dokument nie niesie żadnych zagrożeń.
W kazdym podobnym projekcie prawnym, sa podobne zapisy. Musza byc. Inaczej organa scigania w wielu sytuacjach mialyby zwiazane rece (chcialbys pociagnac prokuratora do odpowiedzialnosci za wykonywanie swojej roboty?). Od razu dodam, ze tutaj nie ma zastosowania zasada "domniemania niewinnosci" poniewaz ta dotyczy orzeczen sadu.

A co do owego "domniemania o winie" to juz istnieje w polskim prawodawstwie odpowiednie okreslenie dla tego typu sytuacji: podejrzany.

Oczywiście że prokurator powinien być pociągnięty do odpowiedzialności jeżeli jego działania są niepoprawne. Ktoś już przytoczył sprawę optimusa, ale jest jeszcze masa innych przykładów. Dlaczego urzędnicy mają być bez karni? Nieprawdą jest że to wiązało by im to ręce, a jedynie zmuszał do konsekwentniejszego przestrzegania prawa i większej uwagi w działaniu. My jesteśmy pociągani do odpowiedzialności za każdą pomyłkę (spróbuj źle wypełnić formularz PIT). Po za tym policja żeby mogła zastosować jakiekolwiek środki zapobiegawcze musi mieć dowody. Nie można zamknąć kogoś tylko dlatego że miał np. motyw.

Donek ma właśnie wystąpienie w tv i dalej podtrzymuje swoją decyzje w sprawie ACTA.

Szkoda, że dopiero w połowie zacząłem oglądać. Właśnie się skończyło, a może przerwano w trakcie, bo to było dziwne. Dziwne rzeczy mówił także Donek, mydląc wszystkim oczy. O czym on w ogóle gadał? Że jest w paru miejscach naraz? Panie premierze, to jest zebranie o ACTA, a nie o własnym życiu. Ja już widzę te jego ratyfikowanie, taka sama obietnica, jak inne przedwyborcze.

[markus_111]

Można się było tego spodziewać, ciągle rząd udawadnia, że ma nas gdzieś. Ciekawe jakie hasła wymyśli PO na kolejne wybory, pewnie że ACTA je bee i trzeba z nią skończyć

[Jeż Jerzy]

Transmisja na żywo z Warszawy

[jakku1]

@ jakku1
Wiem, że nie wszyscy dopatrują się w tym zła. Ty należysz do tej części ludzi. Przeczytałeś ten dokument i uważasz, że inni protestujący np allegro czy wikipedia nie mają racji? Być może jesteś prawnikiem. Z pewnością potrafisz więc obalić zarzuty wymienione na filmie z TVPInfo - zrób to proszę tak jak się należy - argument po argumencie. Może rzeczywiście się mylimy.
Może źle się w ostatnim zdaniu wyraziłem. Jesteśmy monitorowani od dawna. Jednym podpisem od monitorowania rząd przejdzie do inwigilacji - czytaj zbierania dowodów, tak aby w 2013 wysypać tony pozwów...

Nie widzialem filmu w TVP Info. Moglbys podac link? No i jeszcze raz to podkreslam: uwazam, ze ta umowa jest do chrzanu - zostawia zbyt duzo niedopowiedzen i szerokie pole do interpretacji. Juz pisalem o tym pare razy. Podam Ci pewien przyklad z praktyki - para lat temu do polskiego systemu prawnego wzorem innych zapisow w roznych krajach wspolnoty wszedl zakaz uzywania tytoniu w miejscach publicznych, w tym na przystankach autobusowych. Problem pojawil sie w momencie gdy trzeba bylo realizowac te przepisy - nie bylo bowiem okreslone ustowowo jaki obszar obejmuje ow "przystanek autobusowy", w rezultacie czego organy scigania i organy porzadkowe nie mialy podstawy prawnej aby karac osoby znajdujace sie w "obrebie przystanku". Ten artykul wowczas pozostal martwy.

W umowie miedzynarodowej ACTA jest jeszcze mniej to wszystko uscislone, tam nie ma w zasadzie kompletnie nic, co wpowadzaloby jakikolwiek nowy porzadek prawny do polskiego ustawodawstwa. Dopiero gdy ktos bedzie chcial uszczegolowic te przepisy - mozna sie zastanawiac, ale na razie to tylko gdybanie.

Zobacz co sie teraz dzieje pod pretekstem walki z wstretna umowa - wlamy na serwer, wykradanie hasel, umieszczenie ich na FB, gdzie potem zgraja dzieciakow sie przesciga w komentarzach, ktore haslo jest smieszniejsze. Chcielibyscie, aby to Wam przytrafilo sie cos takiego? W administracji panstwowej pracuje bardzo wiele osob (tlumacze, informatycy, archiwisci, etc), ktore nie maja nic wspolnego z ta umowa, a ktorych dane wlasnie wyciekly.

Oczywiście że prokurator powinien być pociągnięty do odpowiedzialności jeżeli jego działania są niepoprawne. Ktoś już przytoczył sprawę optimusa, ale jest jeszcze masa innych przykładów. Dlaczego urzędnicy mają być bez karni? Nieprawdą jest że to wiązało by im to ręce, a jedynie zmuszał do konsekwentniejszego przestrzegania prawa i większej uwagi w działaniu. My jesteśmy pociągani do odpowiedzialności za każdą pomyłkę (spróbuj źle wypełnić formularz PIT). Po za tym policja żeby mogła zastosować jakiekolwiek środki zapobiegawcze musi mieć dowody. Nie można zamknąć kogoś tylko dlatego że miał np. motyw.

Donek ma właśnie wystąpienie w tv i dalej podtrzymuje swoją decyzje w sprawie ACTA.

Chcialbys byc takim prokuratorem, ktory mialby byc pociagniety do odpowiedzialnosci za kazda przegrana sprawe? Bo de facto to sie do tego sprowadza. No i jeszcze razy przypominam, ze zgodnie z zapisami umowy ACTA prokuratura, organa scigania badz instytucje sadownicze maja prawo do podjecia odpowiednich srodkow jedynie w sytuacji gdy posiadacz praw dostarczy odpowiednich dowodow. A i wtedy dopiero tak naprawde rozpoczyna sie sledztwo (albo i nie - zalezy).

Pomylki skarbowe to juz inna bajka. Zaufaj mi, jak prokurator popelni blad w zeznaniu podatkowym, to jest dokladnie tak samo traktowany jak "nie-urzednik".

Użytkownik jakku1 edytował ten post 24.01.2012 - 16:35

[hubiii p]

HOLOGRAM : a jakie strony fanpage usuneli ? bo te nie dla acta dzialaja ?

[kudlaty88]

Zastanawiam się czy anonimowi coś zrobią czy na straszeniu się skończy.
Powinni pocisnąć z tymi "hakami" na naszych polityków. Oczywiście jeśli coś takiego mają w co niestety wątpię.


A do tej demonstracji za chwilę dołącza kibole zrobią rozróbę i tyle z tego wyjdzie.