46 replies to this topic

[Aequitas]

Kto jest mi wstanie udowodnić, że osoby piszące tu mają swe odpowiedniki w rzeczywistości, no i dlaczego nikt nie zakłada, że kilka osób może manipulować większością za pomocą wielu kont.Przecież ja nie zakładam, że tu tak właśnie jest, ale tak być może.

Nikt nie jest w stanie tego Tobie udowodnić. Lecz pomyśl jaki był by cel w bawienie się w pisanie z kilku kont na raz? Nikt nie próbował by tym sposobem manipulować, ponieważ nie wiemy czy wpływamy na tok myslenia i rozumowanie danej osoby.

Forum nie ma nic wspólnego z wymianą poglądów na jakikolwiek temat, tu łatwość ukazywania siebie za pomocą google jest jednym z ważniejszych sposobów zaistnienia, w realnej dyskusji musimu liczyć wyłącznie na własny mózg.
Jest różnica, czy się mylę?

Przecież było to wspomniane. Tym sposobem karmimy nasze mózgi, analizujemy źródła, pochłaniamy informacje z których nierzadko korzystamy podczas normalnych dyskusji. A wracając do poglądów, to nawet na forum można się nimi wymieniać, nie widzę przeszkód.

Dowodem pierwszym z brzegu na mą rację w temacie jest skala z/minusowania mej wypowiedzi.Takiej łatwości w świecie realnym, by kogokolwiek odseparować od reszty w imię (...?...) jest pozbawiona racji bytu.
Przynajmniej jeśli to ja w niej bym brał udział jako ten jedyny.

Minusy pewno poleciały od osób które poczuły się urażone tym że są krytykowani za to że wolą podyskutować na forum, w świecie realnym zamiast minusów poleciał by górę ton głosu, taka różnica.

Mogę się mylić, ale udowodnij mi, że wszystkie profile są przyporządkowane różnym osobom.
...nie jesteś wstania, a ja mogę udowodnić, że są profile mające jednego użytkownika piszącego na nich.
Mogę, ale nie muszę.Dla mnie nie ma znaczenia, czy kogokolwiek przekonam, piszę wyłącznie swe osobiste zdania na temat
"istnienia w necie".
...śmiech, lecz się upieracie, bo różne powody do tego macie by tu pisać.

Jesteś osobą strasznie krytykującą ludzi w internecie, może się tak kreujesz, albo robisz z siebie na siłę nieinternetowego człowieka. Istnienie w internecie? To chyba na portalach społecznościowych. Tutaj nikt nie ma powodu do tego by zostać zauważonym, chyba że prowokatorzy którzy po jednym poście takie forum opuszczają. Użytkownicy tutaj rozwijają swoje zainteresowania zjawiskami paranormalnymi, nie są tutaj po to by kreować kogoś kim nie są.
Pozdrawiam

[Po_prostu]

Nikt nie jest w stanie tego Tobie udowodnić.

Administrator, jak i moderatorzy mają dostęp do IP i na jego podstawie mogą zidentyfikować kilka kont piszących z jednego IP. No chyba że ktoś zadaje sobie trud, by pisać z kilku adresow IP ;x Multikonta na forum są banowane. (Tak wynika z regulaminu )

Twierdzenie, że ludzie tworzą wiele kont, by tworzyć propagandę czy stronnictwo jakiegoś poglądu na rozrywkowym forum, jest wg mnie...przesadą?

Użytkownik Po_prostu edytował ten post 02.06.2012 - 21:18

[jezus]

Jest to jedno z forów które odwiedzam, dopiero powoli zaczynam je ogarniać i widzę że są tu naprawdę inteligentni ludzie, co mnie zaskoczyło obszerność niektórych wpisów
Co bym zmienił? plusowanie i minusowanie postów moim zdanie tworzy to niepotrzebny impuls do waśni i nieporozumień ( aczkolwiek sam skorzystałem z tej opcji )

Mając doświadczenie z innego forum mam nadzieję że i tu znajdę ludzi godnych zaufania z mocnym kręgosłupem moralnym których łączy wspólna hobby i mimo odmiennych poglądów są wobec siebie po prostu uczciwi.

A nawiązując do tematu "Dlaczego rozmowa na forum może być lepsza niż konwersacja "na żywo" " może być, chociażby ze względu na anonimowość, choć z drugiej strony super żeby był jakiś topik w stylu "paranormalne twarze" czy coś w tym stylu, gdzie użytkownicy mogli by wrzucać swoje zdjęcia, tworzyło by to swoistą więź.

[Mika’el]

Nikt nie jest w stanie tego Tobie udowodnić.

Administrator, jak i moderatorzy mają dostęp do IP i na jego podstawie mogą zidentyfikować kilka kont piszących z jednego IP. No chyba że ktoś zadaje sobie trud, by pisać z kilku adresow IP ;x Multikonta na forum są banowane. (Tak wynika z regulaminu )

Twierdzenie, że ludzie tworzą wiele kont, by tworzyć propagandę czy stronnictwo jakiegoś poglądu na rozrywkowym forum, jest wg mnie...przesadą?

Ty to na serio pisałeś?


jupiler@, ty zalogowałeś/aś się by nas uczyć, czy tak od narodzin masz?

Rację to może i masz, ale jeśli forum będzie bez przysłowiowej ikry, to kto zechce to .... czytać?


Aequitas, ja swym zachowaniem lepiej poznaję ludzi, a że to może wydawać się deko niemiłe, hmm.Wiedz, że to ino taktyka

Użytkownik Maylo edytował ten post 02.06.2012 - 23:27

[mylo]

Multikonta są bezwarunkowo banowane i to nie tylko te z jednego IP. Używanie Proxy, zmiennego IP i innych zabawek jest do wytropienia. Dziki Kurak się specjalizuje w tym.

[jezus]

@mylo

tak zalogowałem się po to żeby Was nauczać (i żeby czerpać nauki), co do narodzin to już jest kwestia sporna moje przyjście na świat nie do końca nazwał bym narodzinami.

[ciemność]

można wyrazić swoje zdanie i nikt nie przerwie w trakcie wypowiedzi

Bo trzeba mówić tak, żeby Cię słuchali!

Co do tematyki paranormalnej - ze znajomymi o tym nie rozmawiam. Byłoby to zbyt kłopotliwe. Mogłoby wyniknąć z tego zbyt wiele problemów - potem by na mnie dziwnie patrzyli, powiedzieliby jeszcze komuś innemu i dopiero by było. To nie są sprawy, o których mówi się otwarcie. Mimo, że są osoby, z którymi rozmawiałem na żywo o tego typu rzeczach, to na ogół się tego nie robi i wybieram forum.

Użytkownik ciemność edytował ten post 03.06.2012 - 07:59

[livin]

Jak mam być szczera to kontakty lepiej mi nawiązywać w realu, nie w internecie. Zawsze podziwiałam ludzi, którzy poznają jakieś towarzystwo za pomocą forum, a kontakty te ewoluują na płaszczyźnie real life.
Jeśli chodzi o dyskusje - jest mi to całkowicie obojętne, bo owocna może być ta na forum jak i na żywo.
Sprawy osobiste - a tu mogę zdziwić, bo lepiej/łatwiej mi wypuścić jakiś monolog na gg aniżeli bezpośrednio do kogoś.

[exio]

Trzeba też powiedzieć, że nie każdy zajmuje się tematyką paranormalną i ciężko jest znaleźć kogoś do konwersacji na te tematy w realu dlatego to forum skupia takich ludzi, z którymi można o tym podyskutować. Nigdy się jeszcze nie spotkałem z kimś kto by się obnosił z tym, że w jego domu straszy czy coś bo od tego jest myślę forum gdzie anonimowo mogę się wypowiedzieć i otrzymać odpowiedź nie będąc narażonym na wyśmianie w swoim otoczeniu bo nie oszukujmy się ale ludzie tak właśnie reagują. Widzę, że niektóre osoby a głównie jedna jest wręcz otoczona takimi osobami skoro tak świetnie sobie z nimi o tym w realu rozmawia. Ja niestety nie mam tego szczęścia.

[erebeuzet]

Bo trzeba mówić tak, żeby Cię słuchali!

Niektórzy nie rozumieją choćbyś wrzeszczał przez megafon 8D

Użytkownik erebeuzet edytował ten post 07.06.2012 - 10:08

[Mika’el]

Trzeba też powiedzieć, że nie każdy zajmuje się tematyką paranormalną i ciężko jest znaleźć kogoś do konwersacji na te tematy w realu dlatego to forum skupia takich ludzi, z którymi można o tym podyskutować.
Nigdy się jeszcze nie spotkałem z kimś kto by się obnosił z tym, że w jego domu straszy czy coś bo od tego jest myślę forum gdzie anonimowo mogę się wypowiedzieć i otrzymać odpowiedź nie będąc narażonym na wyśmianie w swoim otoczeniu bo nie oszukujmy się ale ludzie tak właśnie reagują.

To, że jakiś profil zapisał treść mogącą uchodzić za paranormalną jeszcze nie musi świadczyć, że istnieje osobowość zajmująca się tą dziedziną, no i nie bądźmy śmieszni, bo te osoby które się tymi tematami zajmują na poważnie nigdy nie będą się wypowiadać i dyskutować na ogólnie dostępnych forach internetowych.Tacy ludzie rozmawiają z sobie podobnymi na forach zamkniętych dla ogółu, sam spotkałem się z czymś takim, gdzie by mieć szansę podyskutować potrzebna była rekomendacja.Na tym forum pisze każdy kto jest w stanie się tu zarejestrować.

Zaznaczam, że nie jest mym zamiarem zdyskredytować tu kogokolwiek, czy same forum, ja się wyłącznie będę upierał, że dyskusja na forum tego typu może być manipulacją , lub próbą takowej.Wiadomym jest ogólnie, że są jednostki mające swe cele w manipulacji masami.
Poniekąd każdy z nas to czyni jako użytkownik netu i uważam to za rzeczywisty problem zawiązania się rozmowy jako takiej na każdym forum.

Pisanina na forach o doświadczeniach ponoć przeżytych przez piszącego, lub zasłyszanych od bliskich, a tyczących się doświadczeń typu
"w moim domu straszy" jest niczym innym, jak próbą zaistnienia, a w najlepszym przypadku (me zdanie)... rozrywką znudzonych dzieci.

Nikt rozsądny mający w bagarzu swych doświadczeń, a będący...tfuu, mieniący się jako osoba normalna psychicznie, nigdy, ale to nigdy nie opisze swych przeżyć paranormalnych.A twierdzenie, że na forum można nie zostać wyśmianym jest bardzo zabawne.

Bo jakim niby cudem piszący miał by liczyć na szczerą i podpartą wiedzą odpowiedź na swe pytania, skoro nie jest wstanie nawet sobie udowodnić, że "rozmawia" z osobami kompetentnym.Nie ma takiej opcji, to też nie jest logicznym zadawać tu takich pytań!

Jest wyłącznie wyobrażenie, że istnieje forum paranormalne na którym możemy poważnie dyskutować i dlatego roamowa w świecie realnym ma swą wyższość nad wyobraźnią.W świecie rzeczywistym gdzie grono ludzi ma podobne zainteresowania zbędnym jest moderator, tu nikt sobie nie jest wstanie nawet wyobrazić takiego tematu, gdzie był by niezbędnym jako porządkowy, a i tak możemy mieć wiele zastrzeżeń doń.
...bo każdy z nas to indywidualność, lecz większość wyłącznie w swej wyobraźni.

Sorry za mą szczerość, ale inaczej nie umiem!

[Po_prostu]

Maylo, zauważ:
Piszesz, że:

Pisanina na forach o doświadczeniach ponoć przeżytych przez piszącego, lub zasłyszanych od bliskich, a tyczących się doświadczeń typu
"w moim domu straszy" jest niczym innym, jak próbą zaistnienia, a w najlepszym przypadku (me zdanie)... rozrywką znudzonych dzieci.

A we wcześniejszym akapicie:

Zaznaczam, że nie jest mym zamiarem zdyskredytować tu kogokolwiek, czy same forum, ja się wyłącznie będę upierał, że dyskusja na forum tego typu może być manipulacją , lub próbą takowej.Wiadomym jest ogólnie, że są jednostki mające swe cele w manipulacji masami.
Poniekąd każdy z nas to czyni jako użytkownik netu i uważam to za rzeczywisty problem zawiązania się rozmowy jako takiej na każdym forum.

Oczywiście, że techniki manipulacji w mediach, a już szczególnie w necie, są stosowane na ogromną wręcz skalę, więc tu się zgadzam w pełni z Tobą w 100%. Ale powiedz, jaki cel miałoby tworzenie jakiejś propagandy na rozrywkowym forum dla znudzonych dzieciaków? : D Jeszcze rozumiem takie zarzuty na forum historycznym, politycznym etc czy innym poważnym opiniotwórczym forum- dążenia do przeforsowania własnego poglądu, zdobycia poparcia dla popieranej przez siebie opcji itp. Ale tutaj?

Co do negatywów dyskutowania w sieci dodałabym złudne poczucie anonimowości, przez co wielu pozwala sobie na zbyt wiele, czego mogłoby żałować, a czasem nawet ponieść konsekwencje, jakby ktoś się uwziął.

Użytkownik Po_prostu edytował ten post 10.06.2012 - 15:41

[exio]

To, że jakiś profil zapisał treść mogącą uchodzić za paranormalną jeszcze nie musi świadczyć, że istnieje osobowość zajmująca się tą dziedziną,

Ci co proszą o pomoc w wyjaśnieniu jakiegoś według nich paranormalnego zjawiska raczej nie zajmują się tą dziedziną.

Pisanina na forach o doświadczeniach ponoć przeżytych przez piszącego, lub zasłyszanych od bliskich, a tyczących się doświadczeń typu "w moim domu straszy" jest niczym innym, jak próbą zaistnienia, a w najlepszym przypadku (me zdanie)... rozrywką znudzonych dzieci. Nikt rozsądny mający w bagarzu swych doświadczeń, a będący...tfuu, mieniący się jako osoba normalna psychicznie, nigdy, ale to nigdy nie opisze swych przeżyć paranormalnych.A twierdzenie, że na forum można nie zostać wyśmianym jest bardzo zabawne.

Zdarzy się od czasu do czasu jakieś dziecko, któremu się nudzi ale od razu wszystkich chcesz pod to podpinać i obrażać? Ludzie piszą różne rzeczy czasem błahe ale skoro nie potrafią tego wyjaśnić sami to piszą o tym na forum. A poza tym jest tutaj wiele dyskusji nie tylko na temat "w moim domu straszy" które są niszowe w porównaniu do innych.

Jeszcze raz pewien fragment:

"w moim domu straszy" jest niczym innym, jak próbą zaistnienia,

Osoba, która wypowiada się na forum, które uważa za nonsens a użytkowników za "profile" "dzieci, które chcą zaistnieć" czy "osoby nie do końca normalne" myślę, że o wiele bardziej chce zaistnieć propagując swoje teorie bo przecież każda normalna osoba przy zdrowych zmysłach by to olała i nie traciła czasu chociażby na napisanie jednego zdania. Jednak siła zaistnienia i chęć karmienia swojego ego musi być silniejsza.

[Mika’el]

exio@

Zdarzy się od czasu do czasu jakieś dziecko, któremu się nudzi ale od razu wszystkich chcesz pod to podpinać i obrażać?

Nigdy nie było mym zamiarem kogokolwiek obrażać, to raz!
Po drugie, co ty rozumiesz przez określenie "obrażać"?, me próby uświadamiania, zresztą jak wyraźnie widać niskiego lotu są wyłącznie próbami i nie wnoszą najmniejszych zmian w myśleniu jednostki, no jeszcze nie wnoszą, boby zmienić nastawienie jednostki "ufnej" potrzeba czasu i pracy nad takową.Praca ta jest dawaniem tematu do przemyśleń, a każdy z nich/nas sam odnajdzie odpowiedzi czytając forum.
Prawda że szczere i proste me zamiary?

Obrażać w necie? Jaja sobie robisz...mnie w realu nikt nie jest wstanie, to nie potrafię sobie tego tu na forum wyobrazić, ale jak tam wolisz!

Ludzie piszą różne rzeczy czasem błahe ale skoro nie potrafią tego wyjaśnić sami to piszą o tym na forum.

Jednak siła zaistnienia i chęć karmienia swojego ego musi być silniejsza.

Jeśli nie umiemy się porozumiewać w realu, to tutaj to czyniąc się wyłącznie pogrążamy w zrozumieniu siebie jako jednostki wartościowej, to tu właśnie jest o wiele łatwiej takie osoby sprowokować, urazić, ukazać jego dobre cechy i jako ten niby guru wskazywać kierunek jakim powinien podążać.Częstokroć kończy się to źle, bo ogranicza do świata netu.Taka jednostka uwierzy w siebie czytając pochlebne opinie (będące manipulacją na nim), a już w świecie realny natrafia na opór.Opór ludzi którzy tą jednostkę znają b.dobrze/lepiej od nas tu piszących.

Takie niby nie zrozumienie może, no i zapewne częstokroć jest powodem wyalienowania we własnym otoczeniu, dlatego on z uporem wariata powracać będzie i powraca do netu jako jedynego świata normalnego jego zdaniem.A to jest problemem jego i naszym!
Nikt z nas tu piszących nie jest władnym zapewnić siebie, że całkowicie panuje nad sobą, by móc sobie odmówić chociażby zalogowania dla zerknięcia w forum.

A co, jeśli jednostka jest podniecona i agresywnie nastawiona do świata.Prawda, że tak być może?

Po_prostu@

Ale powiedz, jaki cel miałoby tworzenie jakiejś propagandy na rozrywkowym forum dla znudzonych dzieciaków? : D Jeszcze rozumiem takie zarzuty na forum historycznym, politycznym etc czy innym poważnym opiniotwórczym forum- dążenia do przeforsowania własnego poglądu, zdobycia poparcia dla popieranej przez siebie opcji itp. Ale tutaj?

Mnie się pytasz???


Jeśli ja coś piszę, to liczę się z tym, by me treści nie miały negatywnego wpływu na jednostkę mnie nie znaną i ograniczam me posty do poziomu coś sugerującego, by takowy mógł sam sobie przemyśleć.No przynajmniej mnie się wydaję, że nie przeginam.

Sensu manipulacji na tym forum nie widzisz, a czy ty ówarznie aby patrzysz, czy zaprzeczasz, bo masz powody?

Ja jak na razie (a mam mało czasu by tu bywać) widziałem jeden temat prubujący wpływać na maluczkich i tylko dzięki sprawnej moderacji ja nie potrafiłem nawet na niego "rzucić okiem", a on sam zniknął w czeluściach.I zapewne w tych czeluściach istnieje do teraz.
Nie napiszę jaki on był, bo bym go sam w pewien sposób promował, ale wiem co widziałem.I jestem pewien, że takich widocznych prób manipulacji musiało być więcej.

Więc, jeśli ktoś widzi sens podejmowania tak perfidnych prób wpływania na innych, to te bardziej wyrafinowane mają tym bardziej tu swe zastosowanie, tylko o niebo trudniej jest je wychwycić.

Jeśli czytam, że...

Wolisz wypowiadać się na forum czy wśród ludzi?

• forum (31 głosów [59.62%] - Zobacz)
• ludzie (21 głosów [40.38%] - Zobacz)

...to problem jest realny!

Edit - ...bom sobie coś przypomniał!
A czy sam tytuł tematu aby nie jest widocznym przykładem manipulacji?

Dlaczego rozmowa na forum może być lepsza niż konwersacja...?

Użytkownik Maylo edytował ten post 11.06.2012 - 10:01

[BehawioralnyBarbararzyńca]

Konwersacja na forum jest bardzo przyjemna o ile nie zaburza relacji między ludzmi w "realu". Zdecydowanym plusem jest mozliwosc przygotowania dobrej i spójnej argumentacji. Kazdy chyba wie, że najlepsze argumenty przychodzą juz po rozmowie - na forum coś takiego nie istnieje. Pomijam wygode pisania z forum, ale pamiętacie że są ludzie mniej śmiali i komunikacja internetowa moze ich trochę podkręcić. o ile zależy im na prawdziwych relacjach, a z tym bywa różnie.

Użytkownik BehawioralnyBarbararzyńca edytował ten post 11.06.2012 - 11:34