1248 odpowiedzi w tym temacie

[Wszystko]

Ktoś podał te 24 tony bez przemyślenia. Taka ilość stali mogłaby być pozostałością po zawaleniu się budynku może 1 piętrowego o takiej konstrukcji.
Z tej strony wynika że firma Baosteel Group z USA kupiła 50 000 ton stali którą zebrano z gruz Wtc http://www.china.org...2/Jan/25776.htm

[Gargamel]

Rorsarch nie chodzi tu o detonację na/nad powierzchnią ziemi, ale wybuch podziemny.

- Metoda detonacji nuklearnych budynków 1,2 i 7 WTC była oficjalną zaakceptowaną w planach budowy. Zatwierdził ją ówczesny gubernator stanu Nowy Jork, Nelson Rockefeller. Pod budynkami wykopano tunele, którymi w każdej chwili mogłyby być dostarczone ładunki nuklearne o sile 150kT każdy. Tunele biegły od budynku 7 do 1 i 2.

Link do strony z wypowiedzią.

[Seleroo]

Okej, ale czy nie powinien wytworzyć się impuls elektromagnetyczny, który unieruchomiłby okoliczną elektronikę?

[Gargamel]

Owszem, to jest najsłabszy punkt owej teorii. Próbuje się to wyjaśnić "nowymi specjalnymi ładunkami" o niskiej emisji EMP. Dlatego wydaje mi się że ta teoria jest tylko wysoce prawdopodobna a nie na 100% pawdziwa

[GuardAngel]

Zawalenie czy wyburzenie ... zdjęcia nie pozostawiają żadnych złudzeń .


...budynek obraca się w pył .

I kolejny rodzynek ... zamiast ogromnej sterty stali betonu mamy ...



... kupkę pyłu i gruzu tyle materiału pozostało z wieży ważącej ponad 100.000 tyś ton .

I co nadal będziecie wmawiać ludziom że wieże się zawaliły ? Jak można wciskać taką ciemnotę .

@up
Chodzi wam o Beam Particles za wiki .
Wikipedia angielska niewiele podaje na ten temat, ale podaje jedno ciekawe zdanie.
USA i ZSRR pracowały nad taka bronią już od roku 1958!
Jest to oczywiście tajemnica państwowa obu państw i nie możemy się spodziewać znalezienia dokładnego opisu tej broni.
Być może użyto co innego do wyburzenia wież, kto to wie oprócz tych, którzy tego dokonali.
Niemniej to w jakiś sposób wyjaśnia 'zniknięcie' większości stali z obu budynków.
W obu budynkach było 200.000 ton stali.
Pozostała zaledwie mała, kilku procentowa część tak olbrzymiej masy stali.

Użytkownik GuardAngel edytował ten post 25.09.2011 - 21:45

[Robakatorianin]

EMP na pewno by usmażyło całą elektronikę.
Chyba jedynie klatka Faradaya może uchronić elektronikę.
Czy sejsmografy nie zarejestrowałyby tej eksplozji?
Licznik Geigera też by wykazał ślady po atomówce.
Po co zaśmiecać odpadami radioaktywnymi teren na którym zamachowcy zarobili i będą zarabiać.
Dla mnie jest bez znaczenia jakich ładunków/bomb użyli. Pewne jest to że WTC wyburzyli.
Osobiście tą teorie wrzucam do worka z no plane i dział na orbitach.

[Fiontox]

Wdg. mnie film pt. "Loose Change - Final Cut" wyjaśnia, wyjaśnia wszystko. W pewnej części jest pokazane nawet jak prezenterka stoi, za nią w tle WTC7, a prezenter mówi o zawaleniu się budynków WTC jak i budynku WTC7, który jeszcze w czasie tego przemówienia stał twardo przez 10 minut. I skąd media miały taką informację? Wymyśliły? Nie chcę być nie miły, ale nie potrzeba tu spisku tylko prawdy.

P.S - Gdyby ktoś nie mógł znaleźć filmu, odsyłam do - part 1, reszta u tego samego użytkownika. Film polecam, wiele wyjaśnia.

[Seleroo]

Niemniej to w jakiś sposób wyjaśnia 'zniknięcie' większości stali z obu budynków.
W obu budynkach było 200.000 ton stali.
Pozostała zaledwie mała, kilku procentowa część tak olbrzymiej masy stali.

Baosteel Group, the nation's largest steel firm, has purchased 50,000 tons of the scrap steel from "Ground Zero," the ruins of the September 11 terrorist attack, at no more than US$120 each ton, according to yesterday's Beijing Youth Daily.
Another shipment of 10,000 tons of scrap from the WTC arrived in India earlier this month, reported Shanghai Morning Post. The metal will be melted down and recycled into kitchenware and other household items, the paper said.
India bought its lot at US$120 per ton from the New Jersey scrap processor Metal Management, which purchased 40,000 tons of the debris at an auction held by the New York City government. Dealers estimated that the WTC disaster created more than 300,000 tons of scrap metal.

źródło: http://www.china.org...2/Jan/25776.htm
300,000 -> 100%
50,000+10,000+40,000 -> x
x= 100,000*100%/300,000 = 33,(3)%
Damn, co najmniej 33% stali pozyskanej z ruin zostało sprzedane. No chyba że ta cała sprzedaż to kolejny spisek

[mefistofeles]

Wiem, że to nie do mnie, ale z racji tego, że wersja z pośrednim udziałem wywiadu jest dla mnie prawdopodobna, odniosę się do tego co napisałeś.

Uważasz zatem, że wywiad USA jest "doskonały" i wygląda i działa tak, jak na wszystkich filmach? Zobacz ilu atakom wywiad (nie tylko USA, ale i innych państw) nie zapobiegł - Kenia, Tanzania, USS Cole, Jemen, Arabia Saudyjska, Madryt, Londyn, Lockerbie, Moskwa, Biesłan, Bali, Bombaj itp..

Wywiad USA nie jest doskonały. Przyznasz jednak, że jest to jeden z najsprawniej działających wywiadów na świecie. Za niektóre z tych wymienionych ataków zdaniem CIA odpowiedzialna była Al Kaida i stojący na jej czele bin Laden. Od tego momentu ta organizacja (podobnie jak wiele innych) była inwigilowana przy użyciu najnowocześniejszych technik wywiadowczych. Jeżeli coś jest tu naciągane to stwierdzenie, że CIA tego nie robiło i przez to nie połąpali się w porę w planach Al Kaidy. W przypadku agencji takich jak CIA, KGB, Mossad brzmi to dla mnie jak teoria spiskowa.

Jakiekolwiek dopatrywanie się w działalności CIA w tej kwestii "niedopatrzenia" lub "osobliwości" jest naciągane.

Moment Aquila. Ale to Ty dopatrujesz się niedopatrzenia. I masz rację jest to naciągane. O wiele bardziej prawdopodobna jest bierna postawa wywiadu i próba rozegrania tego ataku po swojemu.

Służby wiedzą i mogą więcej niż przeciętny człowiek, ale nie są wszechwiedzące. Gdyby tak było to żaden z tak wielu ataków terrorystycznych na całym świecie nie doszedłby do skutku.

Nikt nie twierdzi, że są, ale znaj proporcje mocium Panie. Przykłady zamachów, które podałeś to akty terrorystyczne, gdzie wydźwięk terroryzmu może podobny, ale skala niporównywalnie niższa. Przeprowadzenie tak zorganizowanego ataku z tyloma celami, w najbardziej strzeżonej przestrzeni powietrznej, przepływy finansowe, logistyka. To wszystko musiało być poparte żmudnym planowaniem. Jeżeli poączysz to z faktem iż Al Kaida i bin Laden byli inwigilowani przez CIA to przyznasz rację, że brak jakiejkolwiek wiedzy wywiadu nt 9/11 to teoria spiskowa.

Jak to zwykle u zwolenników teorii spiskowej bywa zapominasz o tym, że to nie były zwykłe pożary. To pożary połączone z uszkodzeniami konstrukcji. Naprawdę nie widzisz róznicy między budynkiem, który zaczął płonąć od zwarcia instalacji elektrycznej a budynku, który zaczął płonąć po tym, jak uderzyły w niego wielkie samoloty pasażerskie lecące z ogromną prędkością

a Ty zapominasz, że w budynek WTC 7 nie uderzył żaden samolot, bo:

(lub odłamki wieży WTC)?

wiara w to, że odłamki w połaczeniu z pożarem spowodowały zawalenie siódemki w sposób jaki to widzieliśmy to teoria spiskowa.

Po pierwsze - "szybko", znaczy się "przygotowywano to już od dawna"?

Tak. Plan ataku na Afganistan i Irak omawiany był sporo przed 9/11. Patriot Act Uchwalony został w październiku po zamachach. Można by rzec, że 9/11 był do tego doskonałym pretekstem, gdyż ustawa już w trakcie powstawania była bardzo kontrowersyjna. Oponenci zarzucali jej niekonstytucyjność, nadmierne ograniczanie wolności oraz możliwości nadużycia. Kartą przetargową zwolenników był jedynie strach przed terroryzmem i powoływanie się na 11 wrezśnia.

Nigdy też (a przynajmniej niezbyt często) zdarza się też aby samolot uderzył praktycznie pionowo w ziemię.

w ziemię jakoś sobie teraz nie przypominam, natomiast w wodę sporo razy (Swissair, Air Alaska, Egypt Air). i była masa drobnych szczątek, podobnie zresztą jak w przypadku lotu 93, tam również szczątków było mnóstwo. Kwestią sporną pozostaje jedynie, czy samolot spadł, czy jak twierdzi Donald Rumsfeld - został zestrzelony.

Skąd pomysł ze "wciąganiem silników przez skrzydła"? Pierwszy raz słyszę o czymś takim. Silniki wybiły własne dziury - a ta (wraz z uszkodzeniami budynku obok niej) pasuje idealnie do Boeinga.

sęk w tym, że dopiero po zawaleniu górnej fasady...i to "na oko"

I całkowitą nieprawdą jest mówienie o "wyparowaniu silników". Na miejscu katastrofy znaleziono wiele części silników, więc dlaczego piszesz nieprawdę?

Nie ja to napisałem, ale nie znaleziono wielu części silników, znaleziono jedynie fragment turbiny, której jako swojej nie zidentyfikował ani Rolls Royce ani Pratt & Whitney.

[PaZi]

@Fiontox

Nic nie wnosisz do dyskusji linkując tego typu filmy. To forum widziało je wszystkie, a sceptycy nimi niesamowicie gardzą. Gardzą dlatego, że to wszystko manipulacja. W szczególności loose change jest zwyczajnym kłamstwem. Mnóstwo faktów jest naciąganych z 10 sekundowym kolapsem na czele. Odpuść go sobie i obejrzyj loose change debunked czy coś w tym rodzaju i wtedy napisz czego nie rozumiesz w wersji debunked i co sądzisz o autorach loose change.

Pozdrawiam

[Aquila]

Zostawmy już tą nazwę' teoria spiskowa ' , to fakt wieże nie zawaliły się od uderzeń ani od temperatury . Zostały wyburzone i pozostały po nich zgliszcza i pył . Ponad 200.000 tyś ton stali ( bo tyle było zużyte na budowę WTC ) ponad 5000 km kabli . Czy naprawdę stal podczas wmawianego nam zawalania się wyparowała ??? Na dole nie pozstało nic oprócz zgliszczy .
W zamachach na budynki World Trade Center, z 11 września 2001 roku, zginęły blisko 3 tys. ludzi. Po zakończeniu akcji ratowniczej, kolejne ekipy rozpoczęły oczyszczanie miejsca gdzie wcześniej stały wieże WTC. Z gruzów udało wydobyć się 24 tony stali, z której część (7,5 tony) posłużyła do budowy kadłuba okrętu desantowego typu San Antonio – USS New York (LPD-21).
źródło
To co się stało z resztą stali ??? rozkradli ją wyparowała .

24 tony stali? Zobaczmy (10 sekund z google - tak - dokładnie tak niewiele trzeba aby zweryfikować te bajki) co naprędce znalezione wyniki wyszukiwania powiedzą:

Additionally, New York City has awarded contracts to two private scrap dealers to handle 50,000 tons of steel. Additional contracts are expected to be awarded to private scrap dealers for another 60,000 tons of structural steel, says George Wittich, senior vice president of Weeks Marine Inc., Cranford, N.J.

“I saw I-beams stacked six stories high,” he says. “Steel could make up as much as half of the site's estimated 1.2 million tons of wreckage. Plans on how to move the machinery around this site are complex.”

At press time, the amount of debris taken to Fresh Kills totaled nearly 215,000 tons, or approximately 10,000 tons per day. Total estimated debris was 1.2 million tons, including 16,000 truckloads.

KLIK

A koledzy pokazali później jeszcze inne dane. Czy dalej uważasz, że stal "wyparowała", czy w końcu zauważyłeś, że ten ktoś kto opowiedział Ci o "zbyt małej ilości stali" wpuścił Cię w maliny? No to teraz zadaj sobie pytanie - "dlaczego to zrobił?" a poznasz motywy działania teorii spiskowych

Dlaczego stwierdzasz że to jest opinia ułamka , tych spacjalistów jest więcej niż rządowych .

"Rządowych"? A ilu masz "rządowych inżynierów"? Nie mówię o jakichś "rządowych" inżynierach i architektach ( ), ale o normalnych. Takich, których w samych USA jest bodajże kilkadziesiąt, a może i kilkaset tysięcy. A na całym świecie... o matko, nie zliczyłbym

To nie są spiskowe hasełka ....sprawdź gdzie są złoża ropy na swiecie i gdzie amerykanie prowadzą wojny ! komu i jakim krajom pomagają w rewolucjach i przewrotach by mieć kontrolę nad ich rządami pod ideą demokracji .

No to proszę, wynień je. Gdzie Ameryka "prowadzi wojny"? W Afganistanie. Nie ma tam ropy. A rewolucje w krajach arabskich (skoro już i to zdajesz się w desperacji podciągać)? To europejskie podwórko póki co. No ale wciąż liczę na jakieś dane, statystyki, tabelki itp.

Jak nie wiedzą co obalają ... za wiki W zgliszczach wież odnaleziono paszporty przypuszczalnych porywaczy samolotów, które dla władz Stanów Zjednoczonych w obliczu braku innych dowodów, jak np. czarnych skrzynek, okazały się wystarczającymi dowodami zbrodni.

Paszporty przetrwały a czarne skrzynki wyparowały ... co za zbieg okoliczności . Bajki i bajeczki opowiadają , no bo jak przyznać się do wyburzenia wież i zbrodni na ludziach , trzeba znaleźć winnego by opinia publiczna poparła wojny i wydatki na nią związane .

No fajnie, ale nie wyjaśniłeś dlaczego to "bajeczki". Samo słowo "bajeczki", choćbyś użył go sto razy, nic tu nie pomoże. Musisz nam wyjasnić dlaczego to bajeczki. A będziesz miał z tym problem, bo uderzenie przetrwał nie tylko paszport, ale wiele innych podobnych przedmiotów - bilety, dokumenty papierowe z wnętrza samolotu, obicia siedzeń z samolotu, gumowe opony... Poza tym o co chodzi z tymi czarnymi skrzynkami? Masz jakiekolwiek wątpliwości że to były samoloty pasażerskie? Jeśli tak, to wyjaśnij dlaczego.

Skoro ujawnianie oczywistej prawdy nazywasz głupotą to moje gratulacje. Ostrzeżeń się nie boję a straszyć to możesz kolegów .

P.S. widzisz nie musisz dawać ostrzeżeń kolega Yawgmoth szybko przypucował

To nie było straszenie, tylko informowanie, więc nie musisz zgrywać "twardziela". Jak widać było coś na rzeczy. Jestem dość tolerancyjnym modem i sam nie dałbym Ci za to żadnego ostrzeżenia, ale nie mam wpływu na decyzje innych. I nie bierz tego do siebie - nie mam nic przeciwko temu abyś głosił tu swoje poglądy, ale rób to w odpowiedni sposób.

Panie Aquila.
Mam prośbę-Wypunktuj nam oficjalną wersje-a my ją zaczniemy obalać .
Jak znajdziemy rozbieżność w oficjalnej wersji to cała układanka idzie się pi...ć

Mam tu napisać cały materiał tak zwanej "wersji oficjalnej"? Dobre sobie - wiesz ile by to zajęło? Co to, to nie. To Waszym obowiązkiem jest samemu zapoznać się z nią, aby potem nie zaliczyć żadnej wpadki z nieznajomości. Trochę to głupio tak nie wiedzieć co się "obala".

I kolejny rodzynek ... zamiast ogromnej sterty stali betonu mamy ...... kupkę pyłu i gruzu tyle materiału pozostało z wieży ważącej ponad 100.000 tyś ton .

Możesz wyliczyć nam jakiej wielkości powinien to być pagórek. Weź uproszczone wartości i do dzieła. Wykaż nam, że na 100% powinno tam być więcej tego złomu, ale wykaż w postaci bardziej przekonującej niż "oj, nie pasuje mi to, więc na pewno to spisek".

Wdg. mnie film pt. "Loose Change - Final Cut" wyjaśnia, wyjaśnia wszystko.

Loose change - film w którym natężenie kłamstw jest porażające. Jeśli znasz angielski - polecam:

http://screwloosechange.blogspot.com/

Myślę, że powinieneś zapoznać się z tym materiałem. Wtedy dowiesz się jak bardzo zakłamany jest ruch "9/11 truth" i dlaczego wywołuje salwy zażenowania i śmiechu u wielu internautów. Być może zrozumiesz też, że film ten nie powstał aby pokazać "prawdę". Powstał tylko i wyłącznie dla sławy twórcy - zakompleksionego dzieciaka który nie dostał się do szkoły filmowej a bardzo chciał stać się sławnym człowiekiem.

W pewnej części jest pokazane nawet jak prezenterka stoi, za nią w tle WTC7, a prezenter mówi o zawaleniu się budynków WTC jak i budynku WTC7, który jeszcze w czasie tego przemówienia stał twardo przez 10 minut. I skąd media miały taką informację? Wymyśliły? Nie chcę być nie miły, ale nie potrzeba tu spisku tylko prawdy.

A tego argumentu nigdy nie rozumiałem. To bodajże jeden z najbardziej naiwnych argumentów spiskowych. Co zatem sugerujesz - że administracja Busha podzieliła się z BBC (dziennikarzami!) informacją o spisku? O planowanym wyburzeniu?

Prawda jest banalna - w czasie gdy prezentreka mówi o zawaleniu się WTC7 już od paru godzin mówiło się o tym, że WTC wkrótce samo runie. Dodaj do tego chaos informacyjny i z informacji "WTC7 zaraz się zawali" może wyjść Ci "WTC7 się zawalił".

Wywiad USA nie jest doskonały. Przyznasz jednak, że jest to jeden z najsprawniej działających wywiadów na świecie. Za niektóre z tych wymienionych ataków zdaniem CIA odpowiedzialna była Al Kaida i stojący na jej czele bin Laden. Od tego momentu ta organizacja (podobnie jak wiele innych) była inwigilowana przy użyciu najnowocześniejszych technik wywiadowczych. Jeżeli coś jest tu naciągane to stwierdzenie, że CIA tego nie robiło i przez to nie połąpali się w porę w planach Al Kaidy. W przypadku agencji takich jak CIA, KGB, Mossad brzmi to dla mnie jak teoria spiskowa.

Polecam anglojęzyczną książkę "The Looming Tower", dostępna w księgarniach z anglojęzycznymi książkami. Wiele wyjaśnia.

Moment Aquila. Ale to Ty dopatrujesz się niedopatrzenia. I masz rację jest to naciągane. O wiele bardziej prawdopodobna jest bierna postawa wywiadu i próba rozegrania tego ataku po swojemu.

Nie w tym samym znaczeniu. Ja widzę w tym błędy wywiadu skutkujące atakiem terrorystów, a mówiąc dokłądniej - brakiem skutecznej obrony wywiadu. Zwolennicy teorii spiskowej zaś wydają się widzieć w tym celowe zaniechanie, albo inaczej mówiąc - "gdyby to był prawdziwy atak terrorystów, to CIA dawno by to wykryła i udaremniła". Innymi słowy - ja widzę CIA realnie, zwolennicy TS - nie.

Nikt nie twierdzi, że są, ale znaj proporcje mocium Panie. Przykłady zamachów, które podałeś to akty terrorystyczne, gdzie wydźwięk terroryzmu może podobny, ale skala niporównywalnie niższa. Przeprowadzenie tak zorganizowanego ataku z tyloma celami, w najbardziej strzeżonej przestrzeni powietrznej, przepływy finansowe, logistyka.

Wydaje mi się, że wyolbrzymiasz. Terroryści nie konstruowali bomb, nie przesiadywali w pobliżu Pentagonu z lornetkami itp. Po prostu grupka osób zapisała się na kursy pilotażu a potem kupiła bilety. Nie wiem czy to takie naprawdę rzucające się w oczy. No i nie przesadzajmy z tą "najbardziej strzeżoną przestrzenią"... NORAD nie skanował wszystkich tysięcy samolotów znajdujących się w powietrzu.

Jeżeli poączysz to z faktem iż Al Kaida i bin Laden byli inwigilowani przez CIA to przyznasz rację, że brak jakiejkolwiek wiedzy wywiadu nt 9/11 to teoria spiskowa.

Nikt nie mówi o braku "jakiejkolwiek wiedzy". Mowa o braku wystarczającej wiedzy, aby zapobiec atakom. Niestety nie zamknięto profilaktycznie wszystkich lotnisk ani nie zaaresztowano wszystkich wyglądających na arabów czy też tych, którzy właśnie ukończyli w szkołach pilotażu kursy.

wiara w to, że odłamki w połaczeniu z pożarem spowodowały zawalenie siódemki w sposób jaki to widzieliśmy to teoria spiskowa.

Niestety fizyka mówi co innego.

Tak. Plan ataku na Afganistan i Irak omawiany był sporo przed 9/11.

Źródło proszę.

Kwestią sporną pozostaje jedynie, czy samolot spadł, czy jak twierdzi Donald Rumsfeld - został zestrzelony.

To nie jest żadna kwestia sporna, Rumsfeld nigdy nie twierdził, że samolot został zestrzelony. Jedyne co mamy w tej kwestii to przejęzyczenie. Daleko temu do "stwierdzenia".

sęk w tym, że dopiero po zawaleniu górnej fasady...i to "na oko"

Oj, chyba mijasz się z prawdą

KLIK

Nie ja to napisałem, ale nie znaleziono wielu części silników, znaleziono jedynie fragment turbiny, której jako swojej nie zidentyfikował ani Rolls Royce ani Pratt & Whitney.

I kolejny raz mijasz się z prawdą. Znaleziono wiele części które pozytywnie zidentyfikowano jako części dokładnie tego samolotu (producent i model).

[mefistofeles]

Polecam anglojęzyczną książkę "The Looming Tower", dostępna w księgarniach z anglojęzycznymi książkami. Wiele wyjaśnia.

Aquila, średnio chce mi się wierzyć, że przeczytałeś tę anglojęzyczną, liczącą 480 stron książkę. Ale, ok, powiedzmy, że tak. Przytocz więc proszę ciekawskiemu koledze w jaki sposób Lawrence Wright (pisarz nie mający wiele wspólnego z wywiadem) tłumaczy te niedopatrzenia wywiadu? Naturalnie coś bardziej szczegółowego niż streszczenie z wikipedii.

Nie w tym samym znaczeniu. Ja widzę w tym błędy wywiadu skutkujące atakiem terrorystów, a mówiąc dokłądniej - brakiem skutecznej obrony wywiadu. Zwolennicy teorii spiskowej zaś wydają się widzieć w tym celowe zaniechanie, albo inaczej mówiąc - "gdyby to był prawdziwy atak terrorystów, to CIA dawno by to wykryła i udaremniła".

Celowe zaniechanie jest prawdopodobne choćby ze względu na szybkość ustalenia sprawców zamachu. Czyli agencje mają informację , że coś się kroi, nie wiedzą jednak kiedy i jak, za to po zamachach błyskawicznie ustalają sprawcę (bin Laden), mało tego są w stanie przedstawić w bardzo ktrkim czasie listę porywaczy, określając, którzy znich pilotowali samoloty? No przyznacie, że to brzmi mało prawdopodobnie.

Wydaje mi się, że wyolbrzymiasz. Terroryści nie konstruowali bomb, nie przesiadywali w pobliżu Pentagonu z lornetkami itp. Po prostu grupka osób zapisała się na kursy pilotażu a potem kupiła bilety.

i po prostu wleciała w budynki i zamach gotowy? o mtf co za teoria spiskowa. a gdzie logistyka, przepływy finansowe?

Nie wiem czy to takie naprawdę rzucające się w oczy. No i nie przesadzajmy z tą "najbardziej strzeżoną przestrzenią"... NORAD nie skanował wszystkich tysięcy samolotów znajdujących się w powietrzu

nie ma w tym żadnej przesady, przestrzeń powietrzna USA jest najbardziej strzeżoną przestrzenią powietrzną na świecie. Skanować nie musi, natomiast znajduje się w pełnej gotowości do podjęcia interwencji gdy zajdzie taka potrzeba.

Nikt nie mówi o braku "jakiejkolwiek wiedzy". Mowa o braku wystarczającej wiedzy, aby zapobiec atakom. Niestety nie zamknięto profilaktycznie wszystkich lotnisk ani nie zaaresztowano wszystkich wyglądających na arabów czy też tych, którzy właśnie ukończyli w szkołach pilotażu kursy.

czyli jakaś wiedza była, ale niewystarczająca? Czyli wiedziano, że jacyś arabi mogą porwać i rozbić jakieś samoloty ale nie wiedziano jakie i o co? I w związku z tym nie postawiono NORADU w stan najwyższej gotowości? Niezłą teoria spiskowa.

wiara w to, że odłamki w połaczeniu z pożarem spowodowały zawalenie siódemki w sposób jaki to widzieliśmy to teoria spiskowa.

Niestety fizyka mówi co innego.

szczegóły poproszę, co nam mówi fizyka? że zawalenie budynku stalowej konstrukcji w skutek pożaru jest teoretycznie możliwe? Jest. Że niesymetryczne uszkodzenia w połaczeniu z ogniem mogą spowodować niemal symetryczne zawalenie? Nie jest. Chyba, że oprzemy się na teorii spiskowej w myśl której budynek zawalał się niesymetrycznie wewnątrz a potem fasad w dół w sposób symetryczny. I najważniejsze pytanie, co z rdzeniami?

Tak. Plan ataku na Afganistan i Irak omawiany był sporo przed 9/11.

Źródło proszę.

musisz mi uwierzyć na słowo, nie odnajdę teraz wystąpienia Busha pokazywanego w TV, w którym sugerował on możliwość interwencji w Iraku, przy sprzeciwie ONZ.

To nie jest żadna kwestia sporna, Rumsfeld nigdy nie twierdził, że samolot został zestrzelony. Jedyne co mamy w tej kwestii to przejęzyczenie. Daleko temu do "stwierdzenia".

To jest stwierdzenie, które Ty traktujesz jako przejęzyczenie podając przykłady przejęzyczeń Kaczyńśkiego, do czego masz oczywiście prawo.

sęk w tym, że dopiero po zawaleniu górnej fasady...i to "na oko"

Oj, chyba mijasz się z prawdą

KLIK

to nie jest oryginalne zdjęcie, jest przycięte z dołu i powiększone. Co ze szpulami z dołu fotografii? Boeing przez nie przeniknął? Swoją drogą kiedyś słyszałem już wersję, że to części silników.

Nie ja to napisałem, ale nie znaleziono wielu części silników, znaleziono jedynie fragment turbiny, której jako swojej nie zidentyfikował ani Rolls Royce ani Pratt & Whitney.

I kolejny raz mijasz się z prawdą. Znaleziono wiele części które pozytywnie zidentyfikowano jako części dokładnie tego samolotu (producent i model).

kolejny raz zarzucasz mi kłamstwo na wyrost. Rozmawiamy o częściach SILNIKA. I taką częścią był fragment turbiny, który zidentyfikowany przez producentów nie został.

[GuardAngel]

24 tony stali? Zobaczmy (10 sekund z google - tak - dokładnie tak niewiele trzeba aby zweryfikować te bajki) co naprędce znalezione wyniki wyszukiwania powiedzą:

Tak ciekawy artykuł możemy jeszcze w nim doczytać kto kierował akcją i kto ile zarobił na odgruzowywaniu WTC ... same wojskowe instytucje co nadal nie ujawnia gdzie podziała się reszta stali tam wyburzono 3 budynki . Po za tym pisza raz że to jest 1,5 mln ton a raz że 1,2 mln ton sami nie wiedzą ile napisać

At press time, the amount of debris taken to Fresh Kills totaled nearly 215,000 tons, or approximately 10,000 tons per day. Total estimated debris was 1.2 million tons, including 16,000 truckloads.
Total estimated cost for cleanup and rebuilding is $39 billion.

Of the estimated 1.5 million tons of WTC concrete, steel, and other debris, more than 350,000 tons of steel have been extracted from Ground Zero and barged or trucked to salvage yards where it is cut up for recycling. (fema.gov)

To w końcu ile dokładnie było no chyba że sami nie wiedzą ... a 300000 tyś ton to szczegół prawie 25% pomyłka !!!

Możesz wyliczyć nam jakiej wielkości powinien to być pagórek. Weź uproszczone wartości i do dzieła. Wykaż nam, że na 100% powinno tam być więcej tego złomu, ale wykaż w postaci bardziej przekonującej niż "oj, nie pasuje mi to, więc na pewno to spisek".

Tu nie ma kupki gruzów i złomu wszystko jest praktycznie równe z ziemią

I gdzie na zdjęciu widać tutaj 1,5 lub 1,2 mln ton gruzu



Ten kolos waży 93 tyś ton załadowany więc powinniśmy widziec 16 takich lotniskowców w gruzach ( wg tego co podają) ja ich tutaj nie widzę )

No to proszę, wynień je. Gdzie Ameryka "prowadzi wojny"? W Afganistanie. Nie ma tam ropy. A rewolucje w krajach arabskich (skoro już i to zdajesz się w desperacji podciągać)? To europejskie podwórko póki co. No ale wciąż liczę na jakieś dane, statystyki, tabelki itp.

Syria - USA
link
Libia - USA
link
Iran -USA
link
Wenezuela -USA
link

Złoża ropy naftowej na swiecie link

No fajnie, ale nie wyjaśniłeś dlaczego to "bajeczki". Samo słowo "bajeczki", choćbyś użył go sto razy, nic tu nie pomoże. Musisz nam wyjasnić dlaczego to bajeczki. A będziesz miał z tym problem, bo uderzenie przetrwał nie tylko paszport, ale wiele innych podobnych przedmiotów - bilety, dokumenty papierowe z wnętrza samolotu, obicia siedzeń z samolotu, gumowe opony... Poza tym o co chodzi z tymi czarnymi skrzynkami? Masz jakiekolwiek wątpliwości że to były samoloty pasażerskie? Jeśli tak, to wyjaśnij dlaczego.

Pięknie piszesz o biletach dokumentach z wnętrza samolotu , obicia siedzeń , gumowe opony , a tu pech czarne skrzynki wyparowały nie ma ich. Tu podaję jak jest zbudowana i co wytrzymuje czarna skrzynka LINK .
Gdzie one są?? znalziono dokumenty papiery paszporty zamachowców a czarnych skrzynek nie znaleźli . I nie mów mi o wątpliwościach co do samolotów pasażerskich tylko gdzie są czarne skrzynki ? I to Ty masz teraz problem .

To nie było straszenie, tylko informowanie, więc nie musisz zgrywać "twardziela". Jak widać było coś na rzeczy. Jestem dość tolerancyjnym modem i sam nie dałbym Ci za to żadnego ostrzeżenia, ale nie mam wpływu na decyzje innych. I nie bierz tego do siebie - nie mam nic przeciwko temu abyś głosił tu swoje poglądy, ale rób to w odpowiedni sposób.

Twardziela nie zgrywam ... to że napisałem " przypominasz mi ORMOwca" nie widzę w tym nic złego .... ktoś kiedyś porównywał Biblie do książki o krasnoludkach... dla Chrześcijan to jest obraza ale żaden z pucujących się modów nie widział naruszenia regulaminu . A tu kolega Yawgmoth szybko przylizał .

Jeszcze jeden ciekawy film:
http://www.youtube.com/watch?v=WC9KZ2Yy5g4&feature=mh_lolz&list=FL6eqrEA1e0U_3RCTYaOdhBA

Użytkownik GuardAngel edytował ten post 26.09.2011 - 10:35

[Aquila]

Aquila, średnio chce mi się wierzyć, że przeczytałeś tę anglojęzyczną, liczącą 480 stron książkę. Ale, ok, powiedzmy, że tak. Przytocz więc proszę ciekawskiemu koledze w jaki sposób Lawrence Wright (pisarz nie mający wiele wspólnego z wywiadem) tłumaczy te niedopatrzenia wywiadu? Naturalnie coś bardziej szczegółowego niż streszczenie z wikipedii.

Przeczytałem i to wielokrotnie. Z czytaniem pisma w języku angielskim nie mam większych problemów (w przeciwieństwie do pisania, które wciąż idzie mi przeciętnie) i cieszę się z tego, bo wiele jest ciekawych książek które nie są tłumaczone na język polski (jak na przykład "Task Force Black" Marka Urbana o działaniach SAS w Iraku). Ba - nawet zacząłem ją tłumaczyć na język polski - oczywiście w wersji mocno skróconej. Niestety nie przetłumaczyłem jej do końca, ale efekt możesz zobaczyć tutaj - na forum. W temacie debaty o 11 września, na samym końcu. A jeśli dalej nie wierzysz, że ją mam (leży na półce metr ode mnie w tej chwili ) to nie wiem, wymyśl jakiś test czy coś w tym rodzaju, jak tak sobie zechcesz.

Jak wytłumaczyć to, co w tej książce opisuje Wright? To też sporo materiału, dlatego proponuję własnoręczne (własnoooczne ) jej przeczytanie. Naprawdę jest dostępna w Polsce, widziałem jeszcze niedawno jej egzemplarze w "American Bookstore". Ale kluczem do tej zagadki jest, o ile dobrze pamiętam, brak odpowiedniej koordynacji pomiędzy FBI a CIA.

Celowe zaniechanie jest prawdopodobne choćby ze względu na szybkość ustalenia sprawców zamachu. Czyli agencje mają informację , że coś się kroi, nie wiedzą jednak kiedy i jak, za to po zamachach błyskawicznie ustalają sprawcę (bin Laden), mało tego są w stanie przedstawić w bardzo ktrkim czasie listę porywaczy, określając, którzy znich pilotowali samoloty?

Powiem Ci nawet więcej - zacytuję fragment wspomnianej już książki (strona 396, dolna połowa):

The supervizor defiantly responded that he was "trying to keep someone from taking a plane and crashing into the World Trade Center" - a wierd premonition that suggests how such thoughts were surging through the unconscious of those who were reading the threat reports.

a słowa te wypowiedziano jeszcze przed atakiem, czy też (strona 399):

"If the guy is in the country, it's not because he's going to fucking Disneyland!"

odnośnie jednego z porywaczy, co do których wiedziano, że jest związany z Al-Kaidą i jest już gdzieś w USA. Jak już wielokrotnie mówiłem - książka jest niezwykle ciekawa i jest bodajże jedną z lepszych źródeł informacji. Tylko problem w tym, że najpierw trzeba ją przeczytać.

Amerykanie wiedzieli, że coś się święci, wiedzieli kto jest w to zamieszany, ale nie byli w stanie temu zapobiec. Zresztą, tutaj po raz kolejny dochodzimy do następnej absurdalnej rzeczy związanej z teorią spiskową. Zwolennicy teorii spiskowej wymagają od nas, abyśmy patrzyli na agentów CIA jak na morderców i zbrodniarzy. Bo albo sami zgotowali Ameryce ten los, albo przynajmniej stali i cynicznie patrzyli z założonymi rękami aż samo się wszystko wydarzy. Problem w tym, że to wymaganie od nas, abyśmy patrzyli na gorących patriotów jak na zdrajców swojego narodu. Do CIA nie idzie się z przekonaniem "no, kolejna robota jak każda inna". To służba w obronie swojego narodu. Dokłądne pzeciwieństwo organizowania 9/11. Kto myśli inaczej, ten ma po prostu wypaczone pojęcie. Po drugie zaś - CIA to też komórka Alec Station (czy też Bin Laden Issue Station), czyli ludzie skupiający się od wielu lat na ściganiu bin Ladena. Oni to deptali mu po piętach przez wiele lat, oni szukali każdej nitki łączącej go z rozmaitymi zamachami, oni narażali swoje życie jeżdżąc do Jemenu czy Arabii Saudyjskiej aby prowadzić śledztwa, oni w końcu byli przy monitorach gdy istniała szansa zabicia bin Ladena przed 9/11 (zrezygnowano z tego, ponieważ bodajże na polowaniu był z nim wtedy wysoki rangą człowiek z jednego z krajów arabskich a CIA nie chciało ryzykować jego śmierci i skandalu). I teraz nagle wymaga się od nich, aby po latach swojej walki z bin Ladenem dopuścili do 9/11 albo przynajmniej sfabrykowali ten atak i zwalili winę na "niewinnego". Nawet gdybym chciał, to trudno byłoby mi wymyślić coś głupszego

nie ma w tym żadnej przesady, przestrzeń powietrzna USA jest najbardziej strzeżoną przestrzenią powietrzną na świecie. Skanować nie musi, natomiast znajduje się w pełnej gotowości do podjęcia interwencji gdy zajdzie taka potrzeba.

Ano przesada. Przed 9/11 przestrzeń powietrzna USA nie była tak strzeżona jak mówisz. NORAD w ogóle nie interesował się lotami pasażerskimi. To FAA miała za zadanie nadzorować wszystko i wezwać NORAD gdy zajdzie taka potrzeba. W przypadku 9/11 zaś FAA powiadomiła NORAD po prostu za późno... A i sam NORAD nie jest cudotwórcą i nie jest w stanie (mając niewiele samolotów szybkiego reagowania - liczba ta była stale redukowana od lat) znaleźć się przy każdym porwanym samolocie w ciągu paru minut. Dlatego też tak rozpowszechnione jest kolejne spiskowe kłamstwo, wielokrotnie tutaj bezmyślnie powtarzane, że NORAD jest w stanie błyskawicznie przechwycić każdy samolot. A to bzdura. Bodajże ostatnim razem gdy takie przechwycenie miało miejsce zajęło to samolotom wojskowym ponad godzinę. No ale dla wielu zwolenników teorii spiskowej liczy się to, co powiedzą ich guru (kilka minut!!!!!!!!!!!!) zamiast prawda (ponad godzinę), bo prawda burzy spiskowe bajki.

Czyli wiedziano, że jacyś arabi mogą porwać i rozbić jakieś samoloty ale nie wiedziano jakie i o co? I w związku z tym nie postawiono NORADU w stan najwyższej gotowości? Niezłą teoria spiskowa.

Powinieneś raczej mówić "niezła historyjka" albo coś w tym stylu, bo "niezła teoria spiskowa" po prostu tu nie pasuje. Zreszta nie tylko tutaj - mówię ogólnie. Wiedziano tylko tyle, że jakiś atak może nastąpić. Nie jest mi wiadome czy aby na pewno CIA wiedziało o możliwości ataków przy pomocy samolotów (może domyślano się, lub "miano przeczucie", co sugeruje powyższy cytat), ale nie sądzę, aby tak było. Ale znalazłem coś, co może Cię zaciekawić w tej kwestii:

KLIK

Że niesymetryczne uszkodzenia w połaczeniu z ogniem mogą spowodować niemal symetryczne zawalenie? Nie jest. Chyba, że oprzemy się na teorii spiskowej w myśl której budynek zawalał się niesymetrycznie wewnątrz a potem fasad w dół w sposób symetryczny. I najważniejsze pytanie, co z rdzeniami?

To pytanie należy skierowć do Mariusha. Jak zapewne wiesz to on posiada z nas największą wiedzę na ten temat i zawsze zajmował się tą tematyką. Choć myślę, że nie trzeba go męczyć, bo już dawno się tym zajął. Trzeba tylko przeszukać forum i znaleźć odpowiednie archiwalne wypowiedzi.

No ale mogę i ja coś tu dorzucić, choć bardziej w kwestii logicznej. Gdyby to zawalenie było naprawdę takie "dziwne" i "niemożliwe", to czy nie wydaje Ci się że powinno wywołać lawinę pytań od inżynierów z całego świata? Póki co (a minęło już tyle lat!) odezwała się jedynie garstka ludzi, zdecydowana zaś większość milczy. Jak to wytłumaczysz? Pytani przeze mnie wcześniej o to samo zwolennicy teorii spiskowych odpowiadali w typowo spiskowy sposób - zostali przekupieni bądź zastraszeni. Dobre sobie - zastraszyć lub przekupić setki tysięcy osób z całego świata - oto prawdziwy "spiskowy umysł" w akcji.

musisz mi uwierzyć na słowo, nie odnajdę teraz wystąpienia Busha pokazywanego w TV, w którym sugerował on możliwość interwencji w Iraku, przy sprzeciwie ONZ.

Niestety słowne zapewnienie mi nie wystarczy. Tym bardziej że przypomina mi się książka "Plan Ataku" (też mam ją zaledwie metr od siebie ) i to, że wszelkie plany wojenne były stare i nieaktualne, jedynymi bardziej przygotowanymi planami były operacja Pustynny Borsuk (w przypadku zestrzelenia samolotu amerykańskiego nad Irakiem) i operacja która miałaby pomóc Kurdom, gdyby Saddam niespodziewanie na nich ruszył z całą swoją siłą. Plan zaś wojny był przygotowywany w dużym pośpiechu już po 9/11 i gdy czyta się powyższą książkę, właśnie o tych przygotowaniach, nie sposób wyjść z podziwu jak Amerykanie mają sprawną machinę administracyjną i potrafią stawiać odpowiednich ludzi na odpowiednich stanowiskach. Utworzenie tak dobrego planu ataku w tak krótkim czasie niemalże od nowa - to majstersztyk. Książkę rzecz jasna również polecam.

to nie jest oryginalne zdjęcie, jest przycięte z dołu i powiększone. Co ze szpulami z dołu fotografii? Boeing przez nie przeniknął? Swoją drogą kiedyś słyszałem już wersję, że to części silników.

To zdjęcie ma jedynie na celu pokazać uszkodzenia budynku i pokazałem je aby pokazać, że rozmiarami pasują do Boeinga. Dziura wielkości od silnika do silnika, uszkodzenia ściany - od końcówki skrzydła do drugiej końcówki. Co do szpul - wszelkie symulacje pokazują, że samolot przeleciał nad nimi. Jest kilka niezwykle ciekawych rzeczy na tych zdjęciach które wyraźnie udowadniają udział Boeinga w zdarzeniu - a jednymi z ciekawszych jest generator i murek. Oba, zgodnie z symulacjami, stały na trasie lotu samolotu i oba doznały uszkodzeń. W generatorze widać wgięcie a on sam został przesunięty w stronę Pentgonu (a ważył tony), na murku zaś mamy ślad po uderzeniu (i wybitą dziurę). Oczywiście uszkodzenia te znajdują się w odległości jaka dzieli silniki samolotu Boeing. Ciekawe, prawda?

Ale skoro słyszeliśmy już od zwolenników teorii spiskowej, że latarnie "ścinali agenci CIA", to nie dziwię się że i w przypadku tych dwóch rzeczy nie jest w stanie przejść im przez gardła opcja "no cóż, nie ma innego logicznego wyjaśnienia poza Boeingiem"

Rozmawiamy o częściach SILNIKA. I taką częścią był fragment turbiny, który zidentyfikowany przez producentów nie został.

Polecam ciekawy artykuł (znowu po ang.):

KLIK

Alternatively, this disk could be the last of the intermediate pressure compressor rotors and the larger diameter shaft we see might be the start of the shaft on which the high pressure compressors are mounted. If a photo of the opposite side of the disk were available, it should be easier to tell exactly which section of compressors it comes from. Nevertheless, the evidence documented above clearly shows that the size and shape of this debris is consistent with the RB211 turbofan carried by a 757 but not so with engines used aboard smaller aircraft and missiles.

Since this article was first published, we have received several comments from readers citing a quote from Rolls-Royce spokesman John W. Brown who said, "It is not a part from any Rolls-Royce engine that I'm familiar with..." The critics go on to suggest that this statement disproves all of our analysis indicating the disk is a compressor stage from the Rolls-Royce RB211-535. However, a simple review of the source of this quote shows just the opposite. The material is from an article titled "Controversy Swirling Over September 11 Pentagon Mystery: Industry Experts Can't Explain Photo Evidence" written by Christopher Bollyn that appeared on the pro-conspiracy website American Free Press.

The article describes John Brown as a spokesman for Rolls-Royce in Indianapolis, Indiana. This location is home to the Allison Engine factory that builds the AE3007H turbofan used aboard the Global Hawk. Brown's quote regarding the mystery wreckage states that, "It is not a part from any Rolls Royce engine that I'm familiar with, and certainly not the AE 3007H made here in Indy." Furthermore, the article correctly notes that the RB211 is not built in Indianapolis but at the Rolls-Royce plant in Derby, England. Since Brown is a spokesman for Allison Engines, which was an independent company that only became a subsidary of Rolls-Royce in 1995, it stands to reason that an engine built in the United Kingdom would be one he's not "familiar with." The article even goes on to point out that Brown could not identify specific parts from one engine or another since he is not an engineer or assembly line technician who would be familiar with the internal components of turbine engines.

Wygląda na to, że zwolennicy teorii spiskowej bazują na opinii tego człowieka, który po prostu nie zna tego silnika Rolls Royce, ponieważ jego filia go nie produkuje. Takim to sposobem dla niektórych zwolenników teorii spiskowej to, że człowiek który nie powinien znać tego modelu silnika, nie zna tego modelu silnika, jest dowodem na spisek. Cóż, przyzwyczaiłem się już do tej spiskowej logiki, ponieważ cała ta teoria jest nią przepełniona.

Tak ciekawy artykuł możemy jeszcze w nim doczytać kto kierował akcją i kto ile zarobił na odgruzowywaniu WTC ... same wojskowe instytucje co nadal nie ujawnia gdzie podziała się reszta stali tam wyburzono 3 budynki . Po za tym pisza raz że to jest 1,5 mln ton a raz że 1,2 mln ton sami nie wiedzą ile napisać

At press time, the amount of debris taken to Fresh Kills totaled nearly 215,000 tons, or approximately 10,000 tons per day. Total estimated debris was 1.2 million tons, including 16,000 truckloads.
Total estimated cost for cleanup and rebuilding is $39 billion.

Of the estimated 1.5 million tons of WTC concrete, steel, and other debris, more than 350,000 tons of steel have been extracted from Ground Zero and barged or trucked to salvage yards where it is cut up for recycling. (fema.gov)

To w końcu ile dokładnie było no chyba że sami nie wiedzą ... a 300000 tyś ton to szczegół prawie 25% pomyłka !!!

Przy podawaniu tych cytatów nie chodziło mi o ustalenie faktycznej liczby ton, co zresztą wyraziłem przy pomocy "naprędce znalezionych wyników". Chodzi jedynie o wykazanie, że ten ktoś, kto powiedział Ci o "25 tonach" zwyczajnie Cię okłamał. Powiedziałbym więcej - "wcisnął Ci taki tragiczny kit, że aż boli gdy się o tym pomyśli". Szkoda tylko, że nie postawiłeś sobie w tej chwili tego pytania, które powinieneś:

Dlaczego ten ktoś nakłamał Ci o 25 tonach stali?

Pomogę - na pewno nie dlatego, żebyś poznał prawdę. Nakłamał Ci tylko dlatego, żeby odciągnąć Cię od prawdziwych informacji i aby zaszczepić w Tobie ziarenko spiskowego myślenia.

Tu nie ma kupki gruzów i złomu wszystko jest praktycznie równe z ziemią

"Praktycznie równe z ziemią"? No to chyba mamy kompletnie różne oczy

KLIK

KLIK

KLIK

a na tym obrazku warto odszukać sobie ludzi:

KLIK

Ten kolos waży 93 tyś ton załadowany więc powinniśmy widziec 16 takich lotniskowców w gruzach ( wg tego co podają) ja ich tutaj nie widzę )

Czy od wielkości lotniskowca odjąłeś jego puste przestrzenie. Pusty w środku sześcian ze stali ważący 93 000 ton byłby zapewne jeszcze większy, a przecież nie można liczyć na to że stos powinień być "16 razy większy od tego sześcianu".

No i w dalszym ciągu nie widzę żadnych wyliczeń pokazujących nam, że stos powinien być większy. CIągle mamy bowiem tylko "no tak mi się wydaje".

Syria, Iran, Libia, Wenezuela - z którym z tych krajów Ameryka prowadzi wojnę? I jak to się ma do teorii spiskowej odnoszącej się do 9/11? To, co robisz w tej chwili, to kompletne pomieszanie tematów. Niedługo będzie jak u nas w polityce, gdzie niewiele brakuje aby nawet za mrozy Kaczyński obwiniał Tuska

Pięknie piszesz o biletach dokumentach z wnętrza samolotu , obicia siedzeń , gumowe opony , a tu pech czarne skrzynki wyparowały nie ma ich. Tu podaję jak jest zbudowana i co wytrzymuje czarna skrzynka LINK .
Gdzie one są?? znalziono dokumenty papiery paszporty zamachowców a czarnych skrzynek nie znaleźli . I nie mów mi o wątpliwościach co do samolotów pasażerskich tylko gdzie są czarne skrzynki ? I to Ty masz teraz problem .

Nie mam absolutnie żadnego problemu. To Ty widzisz jakiś problem w tym, że czarne skrzynki zostały najprawdopodobniej zmiażdżone w wskutek zawalenia się wież. A żeby dodać CI więcej trudności w wyjaśnianiu na czym polega ten Twój problem (tak, nie oczekuj ode mnie pomocnej dłoni ), mam pewien ciekawy artykuł dla Ciebie:

KLIK

W 2005 roku samolot pasażerski spadł niedaleko Aten. Jedna z czarnych skrzynek została zniszczona. Mimo to zachowały się szczątki ciał. Czy zatem masz zamiar wysunąć teraz teorię, że ta katastrofa to jakiś spisek, ponieważ ciała przetrwały, a czarna skrzynka nie, a przecież "ciała nie są tak wytrzymałe jak czarna skrzynka, więc coś jest tu wybitnie nie tak?"

Jestem pewien, że przypadków zwykłych katastrof w których czarne skrzynki ulegają zniszczeniu podczas gdy inne, mniej trwałe elementy wychodzą lepiej lub gorzej, znalazłoby się więcej. Poszukać?

[Fiontox]

Teraz nasunęła mi się pewna myśl - dlaczego zamachowcy mający możliwość wlecenia w elektrownię atomową i wyrządzenia trwałych szkód Ameryce, po prostu ją ominęli i polecieli sobie dalej?