162 replies to this topic

[mylo]

Podczłowiek jest jednoznacznie zakotwiczony w w historii i świadomości ludzkiej - mów co chcesz, jest to zwrot skrajnie agresywny, poniżający i nawołujący do traktowania kogoś takiego jak nie człowieka.

Koniec kropka.

[Axote]

Rozmawiacie o nazistowskim (bądź jakimkolwiek innym) podczłowieku w temacie dotyczącym hiszpańskich szaraczków, którzy kradną z sieciówek produkty o tak znikomej wartości, że ciężkim grzechem jest sprzedaż tego za takie ceny.

Zastanówcie się nad sobą koledzy, bo chyba brakuje wam tak etycznych rozmów. To nie ten temat.

Użytkownik Axote edytował ten post 10.09.2012 - 17:32

[Karringoth]

Mówimy teraz o subiektywnym kategoryzowaniu ludzi, co jest bardzo ludzkie i nie musi mieć nic wspólnego z nazizmem. I wskaż proszę w którym moemcie napisałem, że jesteś podczłowiekiem?

Napisałeś, że socjalista to podczłowiek, a że ja się z kilkoma założeniami socjalizmu zgadzam to częściowo podczłowiekiem jestem.

Faszyści używali określenia podczłowiek, ja użyłem określenia podczłowiek, więc muszę być faszystą I nie ma znaczenie, że dla mnie owo określenie oznacza zupełnie coś innego niż dla nich i nie niesie za sobą żadnych następstw ani represji? Oj człowieku, zastanów się co piszesz.

Po pierwsze: Nigdzie nie napisałem, że używanie określenia nadczłowiek z miejsca sprawia, że jesteś faszystą. Napisałem jedynie, że to jest kolejny dowód na to, jak Wasza nacjonalistyczne okrzyki podobne są do tych faszystowskich. No bo w końcu krzyczycie w tym przypadku to samo tylko w kierunku innych ludzi.

Co byś sobie o mnie pomyślał, gdybym napisał o Tobie, że jesteś wrogiem proletariatu itp.?

A dla mnie na szacunek trzeba zapracować. Prawa każdy powinien mieć takie same, także ten okropny podczłowiek, tu się zgadzam. Prawo powinno być równe dla wszystkich.

Czyli np. robotnika uznajesz za człowieka gorszego od prezesa banku?

Jeżeli nie każdy nacjonalista musi być faszystą, a każdy faszysta jest nacjonalistą to jasno z tego wynika, że dopóki ktoś nie jest faszystą dopóty jest nacjonalistą - niefaszystą.

A co sądzisz o generale Franco lub Pinochecie? Pytam z ciekawości, bo jeszcze ani razu na argument o którymkolwiek z nich mi nie odpowiedziałeś.




Kończąc. Wypowiedziało się kilku ludzi o prawicowych poglądach, z których:

- Pierwszy pisze, że lepszym sposobem na "czerwonych" są bagnety (czyli pisze, że lepsze jest mordowanie "czerwonych" niż dyskutowanie z nimi)
- Drugi swój autorytet znalazł w zespole śpiewającym pro-faszystowskie utwory typu: "A National Socialistic Call"( którego fragment zacytował zmieniając tylko słowo niggers na commies)
- Trzeci jest rasistą i uważa, że biali są lepsi od czarnych. Nawołuje do przemocy wobec innych ras, a jeśli ci np. będą uczestniczyć w jakiejś manifestacji (w białej Europie ofc), to spałować uczestników tylko po to aby pokazać "kto tu rządzi".
- Czwarty chciałby powrotu dyktatora i mordercy, którym niewątpliwie był Francisco Franco.
- Piąty pisze, że "dobry socjalista to martwy socjalista", czyli również nie widzi problemu w mordowaniu ludzi o pewnych poglądach.
- Szósty rzuca na prawo i lewo hasełkiem "podczłowiek" i tłumaczy się słowami, które można streścić: "A bo według mnie to znaczy co innego!!!!!!!!111".

A w tym gąszczu nacjonalistycznych "mądrości" jeszcze padają hasła typu: "To przez media kojarzymy się ludziom z faszystami!!!" .

Użytkownik Karringoth edytował ten post 10.09.2012 - 17:36

[Imb]

A co sądzisz o generale Franco lub Pinochecie? Pytam z ciekawości, bo jeszcze ani razu na argument o którymkolwiek z nich mi nie odpowiedziałeś.

Argumenty o nich? No litości.
Przy każdej okazji, gdy jest mowa o nich to tłumaczymy jak krowie na rowie, że ich wystąpienia były reakcją na albo krwawe działania ówcześnie panujących, albo tłumaczyliśmy cierpliwie, że w dłuższym okresie ich rządy przyniosły korzyści. Przyznaliśmy także, że obaj mają swoje za uszami, ale Wy dalej powtarzacie swoje, niczym komunista w USA, że "u Was biją Murzynów!"

- Pierwszy pisze, że lepszym sposobem na "czerwonych" są bagnety (czyli pisze, że lepsze jest mordowanie "czerwonych" niż dyskutowanie z nimi)

"Czerwoni", o których mówisz są o tyle groźni, że już od przeszło 90 lat im we łbach tylko rewolucje proletariatu (przypominam, że to czerwoni wymyślili walkę klas, aż do ostatecznego zwycięstwa klasy robotniczej i eliminacji całej reszty), międzynarodówki oraz rządy Rad nad całą Europą. Przy napotkaniu na taki beton albo patrząc na ostatnie pół wieku naszej historii rozwiązanie nasuwa się samo.
Zresztą, jak może być inaczej, skoro wielu z nas czerpie z pięknej tradycji żołnierzy NSZ (z co niektórymi sam utrzymuję kontakt), którzy wychodzili z jakże prostego założenia, że z czerwonymi się nie rozmawia, tylko się do nich strzela.

- Drugi swój autorytet znalazł w zespole śpiewającym pro-faszystowskie utwory typu: "A National Socialistic Call"( którego fragment zacytował zmieniając tylko słowo niggers na commies)

Uczepiliście się jak rzep psiego ogona do jakiegoś skrajnie niszowego (nawet jak na nasze warunki) kawałka. No litości, ale pewne przygody z NS to były lata '90, a we wczesnych 2000 już się ich pacyfikowało z naszego otoczenia. Pomijając już fakt, że i tak nikt (poza internetowymi wojownikami czy też skrajnie kanapowymi narodowcami) tego nie bierze na poważnie i nie opiera działalności na tych tekstach. Rzuciłbyś czymś bardziej konkretnym, typu Honor, Konkwista 88 czy inny Potop 318, albo nieco się zainteresuj i dowiedz się, że nie są one traktowane poważnie, a znacznie większą wartość mają piosenki typu Husaria - Bóg, Honor, Ojczyzna czy też All Bandits - Chwała Bohaterom. Ale to oczywiście nie pasuje do tak wesoło przez Was kreowanego wizerunku nacjonalisty. Przypisując nam wyłącznie teksty typu "Aryan Terrorism" przedstawiasz poziom dziennikarzy Gejzety Zaborczej, którzy tak lubią przypisywać nam wytwory własnej wyobraźni.

- Trzeci jest rasistą i uważa, że biali są lepsi od czarnych. Nawołuje do przemocy wobec innych ras, a jeśli ci np. będą uczestniczyć w jakiejś manifestacji (w białej Europie ofc), to spałować uczestników tylko po to aby pokazać "kto tu rządzi".

Idąc Waszym tokiem myślenia, to jest nawoływanie do przemocy i mowa nienawiści względem białych. A nie, czekaj... To przecież nie istnieje.

Jakby to ujął nasz moderator... Deal with it.

- Czwarty chciałby powrotu dyktatora i mordercy, którym niewątpliwie był Francisco Franco.

Co dzień modlę się o narodziny drugiego Franco. Pracuję także po nocach, planując jego sklonowanie, a w swoim narodowym gronie ciągniemy zapałki, kto będzie nowym dyktatorem.
Nie wiedziałem, że obalanie kłamstw na jakiś temat jest równoznaczne z chęcią powrotu tegoż.

Nieładnie, oj nieładnie.

- Piąty pisze, że "dobry socjalista to martwy socjalista", czyli również nie widzi problemu w mordowaniu ludzi o pewnych poglądach.

Skoro tak chętnie przypisujecie nam nazizm, to...

[ironia]



[/ironia]

- Szósty rzuca na prawo i lewo hasełkiem "podczłowiek" i tłumaczy się słowami, które można streścić: "A bo według mnie to znaczy co innego!!!!!!!!111".

Wytłumaczył, o co mu chodziło? Wytłumaczył. To Wy dorabiacie mu gębę modlącego się do pewnego malarza z wąsem.

Użytkownik Imb edytował ten post 10.09.2012 - 18:34

[mylo]

Idąc Waszym tokiem myślenia, to jest nawoływanie do przemocy i mowa nienawiści względem białych. A nie, czekaj... To przecież nie istnieje.

Jakby to ujął nasz moderator... Deal with it.

Według mnie jest to mowa nienawiści względem białych i Ci ludzie powinni ponieść konsekwencje. Nie powinno być wyjątków w tej kwestii.

[mefistofeles]

Napisałeś, że socjalista to podczłowiek, a że ja się z kilkoma założeniami socjalizmu zgadzam to częściowo podczłowiekiem jestem.

Tak, dla mnie socjalista to w moim subiektywnym odczuciu podczłowiek, którego ekonomiczne poglądy są dla ludzkości katastrofalne. Nie stosuję jednak wobec socjalisty żadnych represji, nacisków i nie zamierzam nigdy stosować. To jak , jestem "naziolkiem" czy nie?

Socjalista jako podczłowiek ma świadczyć, że osoba prezentująca takie skojarzenie jest odbierana jako nazista, czyli narodowy....socjalista Nie no litości Pogubiłeś się.

Po pierwsze: Nigdzie nie napisałem, że używanie określenia nadczłowiek z miejsca sprawia, że jesteś faszystą. Napisałem jedynie, że to jest kolejny dowód na to, jak Wasza nacjonalistyczne okrzyki podobne są do tych faszystowskich. No bo w końcu krzyczycie w tym przypadku to samo tylko w kierunku innych ludzi.

Jak mogą być podobne, skoro co innego mamy na myśli i diametralnie róznią nas zamiary? Ty za to przyznałeś, że zgadzasz się z niektórymi postulatami socjalizmu, wobec tego zgadzasz się także z niektórymi postulatami nazizmu ( jako, że nazizm = narodowy socjalizm/ odsyłam do encyklopedii).

Co byś sobie o mnie pomyślał, gdybym napisał o Tobie, że jesteś wrogiem proletariatu itp.?

zwisałoby mi to, dopóki nie usiłowałbyś mnie do tego siłą przekonać.

Czyli np. robotnika uznajesz za człowieka gorszego od prezesa banku?

Wdzięczny byłbym gdybyś przedstawił mi tok rozumowania, na bazie którego to wydedukowałeś. Jest to oczywista bzdura, nigdzie tak nie napisałem

A co sądzisz o generale Franco lub Pinochecie? Pytam z ciekawości, bo jeszcze ani razu na argument o którymkolwiek z nich mi nie odpowiedziałeś.

Ja akurat nie popieram metod zastosowanych przez AP, być może odzywa się we mnie zbytnia wiara w człowieka i jego poglądową ewolucję. Poglądy popieram zdecydowanie, metod nie. W życiu by mi jednak przez myśl nie przyszło, żeby osobę popierającą jego metody nazwać faszystą.

Tak na marginesie, spójrzmy, gdzie dzisiaj w porównaniu z rządami komuchów znajdują się Chile.

- Szósty rzuca na prawo i lewo hasełkiem "podczłowiek" i tłumaczy się słowami, które można streścić: "A bo według mnie to znaczy co innego!!!!!!!!111".

A w tym gąszczu nacjonalistycznych "mądrości" jeszcze padają hasła typu: "To przez media kojarzymy się ludziom z faszystami!!!" .

Mniemam, że to mnie? Otóż poczicwy człowieku Ja nie rzucam na prawo i lewo tym określeniem. Użyłem go tylko raz i to w stosunku do fanatycznych wyznawców nurtu ekonomicznego, który ma na swoim sumieniu wiele milionów ofiar:

Ale proszę, wykaż się. W którym miejscu rzuciłem tym oskarżeniem na prawo lub lewo?

[sechmet]

Tak, dla mnie socjalista to w moim subiektywnym odczuciu podczłowiek, którego ekonomiczne poglądy są dla ludzkości katastrofalne.

Uzasadnij. Przyjmij do rozważań najnowsze opracowania ekonomiczne.

Nie podawaj przykładów, są skażone - proszę o teoretyczne uzasadnienie w/w postulatu.

Jeśli zaś w szkole nie uczono Cię matematyki, po prostu się nie wypowiadaj już więcej. Prosimy o język matematyki.

[Morningstar]

Tymczasem u nas...

PRAWDZIWY STAN Państwa na rok 2012



- 470 zł realna średnia renta netto.
- 880 zł realna średnia emerytura netto.
- 1.420 - zł - realna średnia płaca netto.
- 1 700 000 - osób - nie objętych ubezpieczeniem medycznym.
- 5 000 000 - bezrobotnych bez prawa do zasiłku – poza rejestrem.
- 1 900 000 - bezrobotnych pobierających średni zasiłek 534 zł netto
- 320 000 - bezdomnych.
- 2 000 000 - emigrantów wyjazdy w latach – 2007 – 2012.
- 370 000 - dzieci niedożywionych.
-13 500 000 - osób żyjących poniżej min. biologicznego–przyjęto kryteria
ONZ–dzienny wydatek na utrzymanie 1 osoby nie przekracza 2,5 $ USA.
- 93% - przedsiębiorstw państwowych „sprywatyzowanych” – zlikwidowanych.
- 98% - sektora bankowego w obcych rekach.
- 4 600 - zlikwidowanych placówek oświatowych szkoły,przedszkola,żłobki
- 100.000 nowych urzędników w latach 2007-2012r
- 56 000 - samochodów służbowych -dla naczelników, dyrektorów , krawaciarzy itp.
- 4–5 - m-cy średni czas oczekiwania na wizytę u spec. lekarza !!!
- 67 - lat wiek emerytalny.
- 2.000.000.000 zł – koszt wybudowania najdroższego w Europie stadionu w
Warszawie, który nie będzie w stanie po euro2012 zarobić na siebie. - - najdroższe w Europie autostrady i najdroższe opłaty za przejazd nimi.
- - najdroższa energia elektryczna w Europie
- - najdroższe ceny za gaz w Unii Europejskiej
- - najdroższe prowizje bankowe i najwyższy w UE % na pożyczki.
- - najdroższe w Europie opłaty za internet i połączenia telefoniczne
- - najdroższe leki w Unii Europejskiej.
- - najdroższe opłaty za naukę i przedszkola.

[Striker]

Kuraku Ty widzisz co tu sie dzieje i nie piejesz? Czy teraz w kazdym temacie bedziemy czytac klotnie debili o to kto jest komunista a kto faszysta? Czy ten offtop bedzie obecny juz w kazdym temacie?

Nacjonalisci ok juz znamy wasze zdanie. Teraz zabierzcie grabki i lopatki i idzcie niszczyc komus innemu zabawe a nam dajcie zyc bo nas nie interesuja wasze teorie i recepty.

[mylo]

PRAWDZIWY STAN Państwa na rok 2012

Nie uwzględnia szarej i czarnej strefy która jest spooora.
Tak samo w Hiszpanii i Grecji ludzie robią na lewo.

[Cor7ez]

Tymczasem u nas...

PRAWDZIWY STAN Państwa na rok 2012



- 470 zł realna średnia renta netto.
- 880 zł realna średnia emerytura netto.
- 1.420 - zł - realna średnia płaca netto.
- 1 700 000 - osób - nie objętych ubezpieczeniem medycznym.
- 5 000 000 - bezrobotnych bez prawa do zasiłku – poza rejestrem.
- 1 900 000 - bezrobotnych pobierających średni zasiłek 534 zł netto
- 320 000 - bezdomnych.
- 2 000 000 - emigrantów wyjazdy w latach – 2007 – 2012.
- 370 000 - dzieci niedożywionych.
-13 500 000 - osób żyjących poniżej min. biologicznego–przyjęto kryteria
ONZ–dzienny wydatek na utrzymanie 1 osoby nie przekracza 2,5 $ USA.
- 93% - przedsiębiorstw państwowych „sprywatyzowanych” – zlikwidowanych.
- 98% - sektora bankowego w obcych rekach.
- 4 600 - zlikwidowanych placówek oświatowych szkoły,przedszkola,żłobki
- 100.000 nowych urzędników w latach 2007-2012r
- 56 000 - samochodów służbowych -dla naczelników, dyrektorów , krawaciarzy itp.
- 4–5 - m-cy średni czas oczekiwania na wizytę u spec. lekarza !!!
- 67 - lat wiek emerytalny.
- 2.000.000.000 zł – koszt wybudowania najdroższego w Europie stadionu w
Warszawie, który nie będzie w stanie po euro2012 zarobić na siebie. - - najdroższe w Europie autostrady i najdroższe opłaty za przejazd nimi.
- - najdroższa energia elektryczna w Europie
- - najdroższe ceny za gaz w Unii Europejskiej
- - najdroższe prowizje bankowe i najwyższy w UE % na pożyczki.
- - najdroższe w Europie opłaty za internet i połączenia telefoniczne
- - najdroższe leki w Unii Europejskiej.
- - najdroższe opłaty za naukę i przedszkola.

Do tej listy zapomnieliście dopisać takie "niespodzianki" rządu dla nas jak:
- ustawa o przymusowych szczepieniach wszystkich ludzi w tym dorosłych
czy też:
- project INDECT, który po ostatnim krótkotrwałym szumie medialnym jest wdrażany po cichu
przez służby Państwowe.

[zakrwd]

Ja przyglądam się politycę niezbyt uważnie ale

Nie znam się, ale się wypowiem.

[Avenarius]

Tymczasem u nas...

PRAWDZIWY STAN Państwa na rok 2012



- 470 zł realna średnia renta netto.
- 880 zł realna średnia emerytura netto.
- 1.420 - zł - realna średnia płaca netto.
- 1 700 000 - osób - nie objętych ubezpieczeniem medycznym.
- 5 000 000 - bezrobotnych bez prawa do zasiłku – poza rejestrem.
- 1 900 000 - bezrobotnych pobierających średni zasiłek 534 zł netto
- 320 000 - bezdomnych.
- 2 000 000 - emigrantów wyjazdy w latach – 2007 – 2012.
- 370 000 - dzieci niedożywionych.
-13 500 000 - osób żyjących poniżej min. biologicznego–przyjęto kryteria
ONZ–dzienny wydatek na utrzymanie 1 osoby nie przekracza 2,5 $ USA.
- 93% - przedsiębiorstw państwowych „sprywatyzowanych” – zlikwidowanych.
- 98% - sektora bankowego w obcych rekach.
- 4 600 - zlikwidowanych placówek oświatowych szkoły,przedszkola,żłobki
- 100.000 nowych urzędników w latach 2007-2012r
- 56 000 - samochodów służbowych -dla naczelników, dyrektorów , krawaciarzy itp.
- 4–5 - m-cy średni czas oczekiwania na wizytę u spec. lekarza !!!
- 67 - lat wiek emerytalny.
- 2.000.000.000 zł – koszt wybudowania najdroższego w Europie stadionu w
Warszawie, który nie będzie w stanie po euro2012 zarobić na siebie. - - najdroższe w Europie autostrady i najdroższe opłaty za przejazd nimi.
- - najdroższa energia elektryczna w Europie
- - najdroższe ceny za gaz w Unii Europejskiej
- - najdroższe prowizje bankowe i najwyższy w UE % na pożyczki.
- - najdroższe w Europie opłaty za internet i połączenia telefoniczne
- - najdroższe leki w Unii Europejskiej.
- - najdroższe opłaty za naukę i przedszkola.

Czyli że ponad 1/3 populacji głoduje, a 1/6 jest bezrobotna (tj ok. 1/3 zdolnych do podjęcia pracy) ? Sytuację Polski widzę w czarnych barwach, ale te dane, i to jeszcze bez żadnego źródła wyglądają mi na zwyczajne propagandowe pierdoły, ew dotyczące jakiegoś państwa afrykańskiego.

Użytkownik Avenarius edytował ten post 13.09.2012 - 10:20

[Avenarius]

Stwierdzenie że 2.5 mln a 13 mln są to wartości "niewiele różniące się" jest całkowicie absurdalne. Z kolei z tym nieodożywieniem dzieci, nie chodzi o sam fakt, ale o wnioski jakie są z tego faktu wyciągane, otóż dla mnie wcale nie jest to oczywiste że wszystkie te dzieci zwyczajnie głodują, bo możliwe że znaczny odsetek jest niedożywiony w wyniku spożywania chipsów i słodyczy zamiast pełnowartościowych posiłków podczas przebywania w szkole 5 dni w tygodniu, kiedy odpada im domowy obiad. Albo te leki, przecież z tego co napisałeś wynika tylko tyle że w Polsce są najmniejsze zniżki z tytułu recept, a nie że leki są najdroższe. Teoretycznie mogą nawet mieć najmniejsze ceny w Europie, ale ze słabymi refundacjami receptowymi to nic nie daje. Jak już pisałem, uważam że w tym kraju dzieje się źle, ale takie prymitywne manipulacje danymi, tylko zaciemniają obraz sytuacji, bo propagandziści obalając co bardziej naiwne przykłady mogą sprytnie wytworzyć wrażenie że ci co zaprzeczają temu iż w Polsce jest dobrze, to zwykłe oszołomy.

Użytkownik Avenarius edytował ten post 13.09.2012 - 14:38