465 replies to this topic

[Mo.nika]

@RekaThora, zgadzam się z Tobą co do poziomu tutejszych rozmów w jakikolwiek sposób zahaczających o tolerancję.

Jest jednak pewna roznica miedzy tolerancja a akceptacja.
Poza tym nalezaloby rozgraniczyc tolerowanie faktu istnienia a roszczen i oczekiwan , zanim sie komus zarzuci tej slynnej tolerancji brak.

[Cannabinol]

Skoro coś występuje naturalnie w przyrodzie, jest dla tych ludzi jedyną drogą, by znaleźć sobie partnera, to dlaczego mielibyśmy to negować, eliminować, lub leczyć?

Jak to jedyna drogą by znaleźć sobie partnera? Dla innych zboczeńców, seks z dzieckiem czy zwierzęciem tez jest jedyną drogą zaspokojenia.
Prawie wszystkie choroby występują naturalnie w przyrodzie.
Homoseksualizm działa destrukcyjnie na społeczeństwo i powinno mu się zapobiegać, a nie go promować. Uważam go za chorobę cywilizacyjną, i mam gdzieś co o tym myśli WHO.
Gdyby natura promowała homoseksualizm to chyba tylko po to by trochę przytępić rozwój gatunku, lub zlikwidować go w całości. I na koniec najważniejszy argument przeciwko takim adopcjom. Fakt iż pary homoseksualne nie mogą posiadać wspólnego potomstwa, jest wystarczającym dowodem na to, że naturalnie dziecko potrzebuje ojca i matki. Tylko kobieta i mężczyzna mogą przekazać dziecku, pełny zestaw emocji i zachowań, zarówno ojcowskiej siły, jak i matczynego ciepła. A nie zapominajmy że dużą część charakteru dziecko przejmuje po rodzicach, podpatrując ich kiedy dorasta.
Jeżeli natura w "naturalny" sposób połączyła ze sobą dwóch mężczyzn w parę, to raczej po to żeby oni tych dzieci właśnie nie mieli i umarli bez potomstwa. Od tak, żeby się pozbyć ich genów z puli

Użytkownik Cannabinol edytował ten post 04.04.2013 - 18:06

[Stuck (czyt. stak)]

Dla innych zboczeńców, seks z dzieckiem czy zwierzęciem tez jest jedyną drogą zaspokojenia.
Prawie wszystkie choroby występują naturalnie w przyrodzie. Homoseksualizm działa destrukcyjnie na społeczeństwo i powinno mu się zapobiegać, a nie go promować.

lol... jak można porównać homoseksualizm do pedofilii lub zoofilii... trzeba być ślepym żeby nie widzieć pomiędzy nimi różnicy. po co promować homoseksualizm? bo gdyby nie było takiej promocji to palono by ich na stosie, albo wysyłano do psychiatryka bo ludzie nie wiedzieliby o co chodzi. promocja homoseksualizmu jest po to żeby ludzie dowiedzieli sie że "homosie" to też ludzie! tacy sami jak hetero... te promocje są po to żeby tyle ludzi nie było do nich nastawionych tak negatywnie i żeby zaczęli to akceptować. jak kobieta kocha kobietę to co ci do tego? masz jakiś problem z zaakceptowaniem tego? może lepiej żeby była samotna i nieszczęśliwa do końca życia? jak znalazła miłość to co w tym złego? nieważne że ta sama płeć, ważne że taki związek przetrwa i te osoby będą już ze sobą szczęśliwe...

[Cannabinol]

promocja homoseksualizmu jest po to żeby ludzie dowiedzieli sie że "homosie" to też ludzie! tacy sami jak hetero... te promocje są po to żeby tyle ludzi nie było do nich nastawionych tak negatywnie i żeby zaczęli to akceptować. jak kobieta kocha kobietę to co ci do tego?

Wybacz, ale nie chcę żeby w przyszłości mój syn był podrywany przez kolegów w szkole, stąd moja nietolerancja. Owszem "homosie" to też ludzie, jednak nie do końca normalni i nie dam sobie wcisnąć kitu że jest inaczej.
Czy powiedziałbyś do swojej córki: "Wiesz córciu, jak nie podobają ci się chłopcy, to zawsze możesz spróbować z dziewczynką, nie ma w tym nic dziwnego, to zupełnie normalne"
A może może od razu mówmy dzieciom "Pamiętaj synu, że nikt cie nie zmusza do tego żebyś myślał o dziewczynkach, to bez znaczenia z kim się w życiu zwiążesz, żebyście się tylko kochali"

Użytkownik Cannabinol edytował ten post 04.04.2013 - 18:20

[Aequitas]

Ludzie potrafią to zaakceptować jeśli homoseksualiści się z tym nie odnoszą. To niech oni zaakceptują że są trochę inni, oczywiście inni nie znaczy gorsi. Ale denerwuje mnie gdy ta promocja odbywa się pod hasłem walki z homofobią, tak jakby homofobia była jakąś chorobą, a taka sytuacja nie powinna mieć miejsca, wszędzie należy znaleźć trochę zdrowego rozsądku.

Pozdrawiam

[optymista]

@Cannabinol:

Homoseksualizm działa destrukcyjnie na społeczeństwo

W jaki sposób?

Uważam go za chorobę cywilizacyjną, i mam gdzieś co o tym myśli WHO.

Masz do tego prawo, ale to tylko Twoja opinia, a nie fakty.

Fakt iż pary homoseksualne nie mogą posiadać wspólnego potomstwa, jest wystarczającym dowodem na to, że naturalnie dziecko potrzebuje ojca i matki.

Rozumiem, że zapłodnienie in vitro też powinno być według Ciebie zdelegalizowane, a dzieci, które się dzięki niemu urodziły powinny trafić do domu dziecka?

Tylko kobieta i mężczyzna mogą przekazać dziecku, pełny zestaw emocji i zachowań

A dom dziecka może to zrobić?

[Cannabinol]

@Cannabinol:

Homoseksualizm działa destrukcyjnie na społeczeństwo

W jaki sposób?

Chociażby w taki, że się nie rozmnażają.

Fakt iż pary homoseksualne nie mogą posiadać wspólnego potomstwa, jest wystarczającym dowodem na to, że naturalnie dziecko potrzebuje ojca i matki.

Rozumiem, że zapłodnienie in vitro też powinno być według Ciebie zdelegalizowane, a dzieci, które się dzięki niemu urodziły powinny trafić do domu dziecka?

Dziecko poczęte przez in vitro ma ojca i matkę. Dorasta w zdrowej atmosferze i widzi jak kobieta i mężczyzna obdarzają się miłością, jeśli mu o tym nie powiesz, to nigdy nie zauważy że coś mogło być nie tak. W rodzinie homoseksualnej, dziecko od samego początku dostaje zły przykład, nie rozumiesz tego?

Tylko kobieta i mężczyzna mogą przekazać dziecku, pełny zestaw emocji i zachowań

A dom dziecka może to zrobić?

Dom dziecka przynajmniej nie daje mu złudzenia że wszystko jest w porządku.

Użytkownik Cannabinol edytował ten post 04.04.2013 - 18:29

[Stuck (czyt. stak)]

Czy powiedziałbyś do swojej córki: "Wiesz córciu, jak nie podobają ci się chłopcy, to zawsze możesz spróbować z dziewczynką, nie ma w tym nic dziwnego, to zupełnie normalne"
A może może od razu mówmy dzieciom "Pamiętaj że nikt cie nie zmusza do tego żebyś myślała o chłopcach, to bez znaczenia z kim się w życiu zwiążesz, żebyście się tylko kochali"

gdybym był ojcem to na pewno zadałbym jej to pytanie tylko w inny sposób i musiałbym zaakceptować gdyby była lesbijką. pewnie nie powiedziałaby mi wprost "tak tato, jestem lesbijką", bo nie oszukujmy się, młodzież homoseksualna ukrywa się, bo się boi. nawet nie chce mówić własnym rodzicom, bo się boi że tego nie zaakceptują.

Ludzie potrafią to zaakceptować jeśli homoseksualiści się z tym nie odnoszą. To niech oni zaakceptują że są trochę inni, oczywiście inni nie znaczy gorsi. Ale denerwuje mnie gdy ta promocja odbywa się pod hasłem walki z homofobią, tak jakby homofobia była jakąś chorobą, a taka sytuacja nie powinna mieć miejsca, wszędzie należy znaleźć trochę zdrowego rozsądku.

masz rację. denerwują mnie te parady wolności czy tam równości, gdzie chodzą w majtkach po ulicy... przecież przez takie coś nie osiągną akceptacji... wręcz przeciwnie... przez to pewnie są sprzeciwy. ale chodziło mi o inną promocję homoseksualizmu. miałem na myśli, że w wieeeelu serialach pojawia się jakiś homoseksualista. ludzie oglądają te tasiemce i dowiadują się czegoś więcej o nich. tego, że zachowują się normalnie, ubierają się normalnie i są prawie tacy sami jak hetero.

[Cannabinol]

ludzie oglądają te tasiemce i dowiadują się czegoś więcej o nich. tego, że zachowują się normalnie, ubierają się normalnie i są prawie tacy sami jak hetero.

No właśnie, prawie tacy sami jak hetero. A heteroseksualizm jest normalny dla osobników zdrowo rozwijającego się gatunku. Resztę niech każdy sobie wydedukuje. Poza tym pedofile też ubierają i zachowują się normalnie.

Użytkownik Cannabinol edytował ten post 04.04.2013 - 18:41

[optymista]

@Cannabinol:
1. Według Ciebie, w jaki sposób to, że homoseksualiści się rozmnażają wpływa destruktywnie na społeczeństwo?
2. Co do in vitro, to przecież też jest ono nienaturalne, idąc Twoim tokiem rozumowania, to gdyby natura chciała, by tacy ludzie się rozmnażali to nie uczyniłaby ich takimi, a jeśli już istnieją to tylko po to by wyeliminować takie geny z puli. Sam powoływałeś się w tym wątku na takie właśnie rozumienie niemożności posiadania dzieci.
3. Odpowiedz na pytanie, czy dom dziecka może "przekazać dziecku, pełny zestaw emocji i zachowań"?

Użytkownik optymista edytował ten post 04.04.2013 - 18:38

[skittles]

Na szybko przejrzałem i nic-poszukam jeszcze a może znajdę jakąś anomalię...

Łabędzie, odnośnie wysiadywania jaj:

Znajdywano nie tylko pary, lecz także pojedyncze samce i samice z jajami, a nawet wyjątkowo dwa samce ze sobą.

Bonobo:

Bonobo są jedynymi poza człowiekiem przedstawicielami naczelnych, u których zaobserwowano pocałunki językowe, spółkowanie pochwowe w pozycji twarzą w twarz, ocieractwo genitalne pomiędzy dwoma samcami (ang. "penis-fencing").

Wśród szympansów bonobo zaobserwowano najwyższą wśród zwierząt częstotliwość zachowań homoseksualnych (75% wszystkich seksualnych zachowań). Gatunek ten klasyfikuje się jako całkowicie biseksualny

To tak na szybko. Tak, masz rację kpiarz, są to zachowania w istocie biseksualne, bo gatunek ma zapewnioną ciągłość, ale czy to naprawdę robi różnice? Biseksualizm zawiera w sobie również homoseksualizm, więc nie wiem czemu miałby być inaczej rozpatrywany.

Wiesz że są samoistne przypadki leczenia się z raka?
Mamy mózg z którego korzystamy-podobnie jak inne zwierzęta aby się leczyć czy zdobywać pokarm.

Może i są, co nie zmienia istoty mojej wypowiedzi, raka podałem tylko jako przykład. Weźmy choćby wściekliznę, jest nieuleczalna i radzimy sobie z nią tylko dzięki szczepionkom, teraz lepiej?

Tak, korzystamy z mózgu i bardzo mnie to cieszy, jestem jak najbardziej za pokonywaniem naturalnych barier, ale ktoś te lekarstwa musiał wymyślić. Czy to znaczy, że jeszcze kilkaset lat temu nei byliśmy anatomicznie przystosowani do wyleczenia się z chorób? Poza tym, większość zwierząt działa wyłącznie instynktownie, a jednak wykazują zachowania homoseksualne, nie wymyśliły sobie tego i ciężko mówić w takim przypadku o jakiejkolwiek "chorobie cywilizacyjnej" jak to ktoś wspomniał.

@Tenhan - gratuluję siły argumentu, wróć już do swoich klocków.

[Robakatorianin]

@RekaThora, zgadzam się z Tobą co do poziomu tutejszych rozmów w jakikolwiek sposób zahaczających o tolerancję.

Weźcie się za rączki, złapcie jeszcze Myla i marsz na tęczową paradę...
Wasz trójkącik mnie rozbraja...

jak kobieta kocha kobietę to co ci do tego? masz jakiś problem z zaakceptowaniem tego? może lepiej żeby była samotna i nieszczęśliwa do końca życia? jak znalazła miłość to co w tym złego? nieważne że ta sama płeć, ważne że taki związek przetrwa i te osoby będą już ze sobą szczęśliwe...

Podobnie jak brat z siostrą. Przecież oni nikomu krzywdy nie robią, ważne aby byli szczęśliwi i nie byli samotni...

Tylko kobieta i mężczyzna mogą przekazać dziecku, pełny zestaw emocji i zachowań

A dom dziecka może to zrobić?

Znaczna część dzieci które opuściły bidula ma problemy z prawem i dostosowaniem się do społeczeństwa. Poszukaj innego przykładu.

gdybym był ojcem to na pewno zadałbym jej to pytanie tylko w inny sposób i musiałbym zaakceptować gdyby była lesbijką. pewnie nie powiedziałaby mi wprost "tak tato, jestem lesbijką", bo nie oszukujmy się, młodzież homoseksualna ukrywa się, bo się boi. nawet nie chce mówić własnym rodzicom, bo się boi że tego nie zaakceptują.

TY mówisz o sytuacji w której ona stawia Cię w takiej sytuacji. Jako rodzic "nowoczesny" powinieneś ukazać świat sexu i partnerstwa w którym spotykanie się z chłopakiem nie jest lepsze niż najlepsza psiapsiułka. Powinieneś ją do tego zachęcać aby przypadkiem nie tłumiła w sobie tego wstydu i strachu. Tęczowy rodzic powinien co rano powtarzać "Żeby życie miało smaczek, raz dziewczynka, raz chłopaczek"

Łabędzie, odnośnie wysiadywania jaj:

Znajdywano nie tylko pary, lecz także pojedyncze samce i samice z jajami, a nawet wyjątkowo dwa samce ze sobą.

Bonobo:

Bonobo są jedynymi poza człowiekiem przedstawicielami naczelnych, u których zaobserwowano pocałunki językowe, spółkowanie pochwowe w pozycji twarzą w twarz, ocieractwo genitalne pomiędzy dwoma samcami (ang. "penis-fencing").

Wśród szympansów bonobo zaobserwowano najwyższą wśród zwierząt częstotliwość zachowań homoseksualnych (75% wszystkich seksualnych zachowań). Gatunek ten klasyfikuje się jako całkowicie biseksualny

Jeszcze jakbyś źródło podał-ja znalazłem takie...
Co do łabędzi-znajdywano, ile, na jaki czas oni się łączyli?
Bonobo-to nie ten jedyny gatunek małp który rypie się na okjrągło zamiast walczyć czy rywalizować? Toż to zepsucie od narodzin do śmierci przez całe setki lat-wiadomo że ich wypaczyło.

Biseksualizm zawiera w sobie również homoseksualizm, więc nie wiem czemu miałby być inaczej rozpatrywany.

Z takiego samego względu że rozpatruje się różnice między homo a pedofilami.

Patrząc na przykład pingwinów-wszystkie homo przypadki zaobserwowano w niewoli. Podobnie jest z ludźmi gdy siedzą kilkadziesiąt lat w niewoli-część z nich szuka ujścia w okazywaniu "uczuć" wśród tej samej płci. Wiele gatunków trzymanych w niewoli ma problem z rozmnażaniem, życiem czy też współdziałaniem w grupie.

Co powiesz na inteligentne i tolerancyjne delfiny?
Udokumentowano wiele obserwacji kopulujących ze sobą nawzajem samców delfinów butlonosych. Zdarzały się również obserwacje samców tego gatunku kopulujących z żółwiami morskimi lub rekinami, a nawet węgorzami
Chyba wiem już skąd wzięły się legendy o syrenach

Reszta jest odpowiednią mieszanką wpływu dominacji w stadzie i braku możliwości zaspokojenia potrzeb na przedstawicielach płci przeciwnej. We wszystkich przypadkach homo nie jest tak liczne jakby to tęczowi oczekiwali.

Może i są, co nie zmienia istoty mojej wypowiedzi, raka podałem tylko jako przykład. Weźmy choćby wściekliznę, jest nieuleczalna i radzimy sobie z nią tylko dzięki szczepionkom, teraz lepiej?

Szczepionki są mocno przereklamowane-jaka by zaraza ludzkości nie dopadła to zawsze jest określona grupa ludzi naturalnie odporna na to. Ta odporna grupa przekazuje swe geny innym pokoleniom itd.

Tak, korzystamy z mózgu i bardzo mnie to cieszy, jestem jak najbardziej za pokonywaniem naturalnych barier, ale ktoś te lekarstwa musiał wymyślić.Czy to znaczy, że jeszcze kilkaset lat temu nei byliśmy anatomicznie przystosowani do wyleczenia się z chorób? Poza tym, większość zwierząt działa wyłącznie instynktownie, a jednak wykazują zachowania homoseksualne, nie wymyśliły sobie tego i ciężko mówić w takim przypadku o jakiejkolwiek "chorobie cywilizacyjnej" jak to ktoś wspomniał.

Zwierzęta znajdują wiele naturalnych leków i się same leczą. Ludzie też tak robili przez tysiące lat. Obecnie większość chorób zawdzięczamy cywilizacji i siedzącemu trybowi życia.
Nie wiem do czego zmierzasz-do wywyższenia amiszów?

[optymista]

@Robakatorianin:

Znaczna część dzieci które opuściły bidula ma problemy z prawem i dostosowaniem się do społeczeństwa. Poszukaj innego przykładu.

To jest właśnie bardzo dobry przykład, bo cały wątek dotyczy tego, czy dzieciom jest dobrze w rodzinach homoseksualistów czy też lepiej byłoby im pozostać w damach dziecka.

[Tenhan]

@Tenhan - gratuluję siły argumentu, wróć już do swoich klocków.

Dla mnie rozwodzenie się na temat tego czy dziecko może mieć dwóch ojców czy dwie matki ma taki sam sens jak rozwodzenie się na temat tego czy powinniśmy jeść własne odchody. To jest bezsensowny temat do jakiejkolwiek dysputy, jest po prostu bekowy i taką też dałem odpowiedź bo tu należy jedynie wyśmiać zakrzywiaczy rzeczywistości mówiących że to normalne a nie udowadniać coś co jest oczywiste i tracić czas na negowanie chorych wymysłów.

[Mo.nika]

Skittles , rak , wscieklizna czy leczenie innych chorob , to nie walka przeciw naturze tylko walka o przetrwanie gatunku ludzkiego.
Homoseksualizm raczej nie ma tego na celu ? Tak wiec odpowiadajac na Twoje pytanie , nie -teraz tez nie jest lepiej.