100 odpowiedzi w tym temacie

[mjr Tsu]

Proszę Cię nie porównuj Laska do osoby Macierewicza, który po 3 latach twierdzi, że ma dowody na to iż 3 osoby przeżyły katastrofę.
A raczej 4 niewiarygodnych światków, którzy gubią się w zeznaniach. To jakaś kpina co piszesz.

Bardzo niewiarygodnych. Szczególnie BORowca który dostał rozkaz służbowy, by te osoby znaleźć.

[aquamen]

Dla naszych rządzących wygodniej jest zamknąć pyski udając, że nic się nie stało niżeli wprost stwierdzić (o ile są ku temu przesłanki) że katastrofa ta była spowodowana winą po stronie rosyjskiej. Zarówno partia rządząca jak i sam prezydent wywodzący się z owej partii, nie są tymi którzy są odpowiednimi do rządzenia wielomilionowym krajem. Trzęsą dupą tylko dlatego, że to Rosja. Gdyby doszło do tej katastrofy na terenie kraju, który w ogóle się nie liczy na arenie międzynarodowej, sprawa w dużej mierze była by już wyjaśniona, a wrak dawno zwrócony.



To, że nie kibicujesz danej opcji politycznej nie oznacza, że musisz kogoś obrażać.

edycja:
ultimate

[ultimate]

Temat już dawno przestał dotyczyć rocznicy. Zamykam.



Na prośbę autora temat otwieram, ale tylko do chwili wyczerpania rozpoczętych wątków. Jeżeli chcecie dyskutować o innych sprawach niż rocznica, to mamy od tego wiele innych otwartych tematów.

[rainman]

W kontekście trzeciej rocznicy katastrofy (żeby spełnić wymogi formalne tematu) trzeba sobie zdać sprawę z podstawowej kwestii. Nie ma absolutnie żadnej możliwości, żeby pamiętna fala manipulacji i propagandy telewizyjnej była dziełem przypadku. Była to ogólnopolska, skomasowana akcja dezinformacyjna przeprowadzona z pełną premedytacją. Wbrew pozorom dotarcie do źródła tych wręcz niesłychanych KŁAMSTW, całkowicie oderwanych od rzeczywistości, jednym słowem WYMYŚLONYCH, jest zadaniem fundamentalnym.

[mefistofeles]

Czasem jak Ciebie czytam to odnoszę wrażenie, że tylko ty masz tą najświętszą rację. Większość informacji jakie posiadamy zdobywamy za pomocą internetu bądź z radia, telewizji. I trzeba uważać, żeby nie popełnić jakiejś gafy informacyjnej a już na pewno nie przekonywać do tego innych. Piszesz z jednej strony, że nie ma czegoś takiego jak zespół Laska, właśnie jest ...ten o którym piszesz poniżej, mi również o niego chodziło . Trzeba czytać ze zrozumieniem jak wcześniej mówiłam jednemu z kolegów.

Czekam z utęsknieniem na laskowe prostowania macierewiczowych bzdur. Zespół utrzymywany z naszych podatków zawiązał sie niby we wtorek, narazie niczego nie wyprostował. Czyżby 8 tysiączków za miesiąc wpadło za nic? Swoją drogą czekam na nazwiska ekspertów, bo póki co potwierdzona jest obecność laska i laskowych zastępców. Film gargasowej z trzeciej rocznicy obejrzało trzy miliony osób, mimo godzinowego pokrycia z lisowym talk-show. Myślę, ze laskowa reakcja powinna być szybsza, nie widać bowiem na horyzoncie jakiejś innej katastrofy, którą mógłby się zajmować kbwl.

Co do Tuska to chyba nie zrozumiałeś, wysnuwałam tezę hipotetyczną : zawsze istnieje opcja, że gdyby cała katastrofa okazała się zamachem, może czasem lepiej wybrać mniejsze zło i mataczyć niż powiedzieć prawdę co miało by doprowadzić do przykrych konsekwencji zbrojnych.

Proszę Cię nie porównuj Laska do osoby Macierewicza, który po 3 latach twierdzi, że ma dowody na to iż 3 osoby przeżyły katastrofę.
A raczej 4 niewiarygodnych światków, którzy gubią się w zeznaniach. To jakaś kpina co piszesz.

Teraz mnie rozbawiłaś. Obowiązkiem Państwa, na które płacę podatki jest obronna interesów mojego kraju. Całe szczęście postawa, która tutaj oczywiście hipotetycznie postulujesz to absolutny margines. Gdyby ludzie podchodzili do tego podobnie już dawno temu nie byłoby Państwa polskiego.

Dlaczego mam go nie porównywać. Jeden formułuje daleko idące wnioski bez dostępu do kluczowych dowodów, nadinterpretuje prace naukowców, natomiast drugi ma zwidy z Błasikiem w kokpicie i w rocznice katastrofy bredzi o środkach na potencję i zapasach w kisielu. Obaj są siebie warci.

Nie interesują mnie macierewiczowe bajania, interesują mnie prace badawcze posczególnych ekspertów , często różniące sie miedzy sobą ale stanowiące materiał, nad którym warto sie pochylić . Dla laskowej smoleńskiej sekty to abstrakcja:)

[Padael]

Powiem szczerze, że kiedyś myślałem per "oszołomy" o ludziach kwestionujących wypadek, po zamianie ciała Anny Walentynowicz, po wielu dziwnych śmierciach i prrzede wszystkim znając historię, która jest jednocześnie historią często kłamstwa i manipulacji, obserwuję miast ferować pochopne wyroki.

Słuchając na początku oficjeli, którzy z przekonaniem mówili nam jak wszystko jest "perfekcyjnie" zabezpieczone i analizowane wielu wierzyło, czym dalej w las tym więcej osób ma wiele wątpliwości. Aktualnie niewiele rzeczy może zdziwić, nie jestem entuzjastą żadnej ze stron ale należy zwracać uwagę na argumenty, dowody i wątpliwości.

Polecałbym obejrzenie filmów o tematyce smoleńskiej sceptykom, z których część nie oglądała tylko opiera się na doniesieniach medialnych. Zarówno sceptycy jak i entuzjaści powinni spokojnie analizować a nie zasklepiać się bezrefleksyjnie w skorupie pewności.

Podaje ciekawy artykuł na WP, swoją drogą ciekawe, iż w mediach mainstreamowych pojawiają się takie hipotezy.
Warto przeczytać nie po to by uwierzyć ale po to by wyrobić sobie własne zdanie.

http://media.wp.pl/k...,wiadomosc.html

[aquamen]

W pierwszych dniach po katastrofie pojawiły się w internecie filmiki wskazujące, że katastrofę mogło przeżyć kilka osób.



Początkowo wszelkie sugestie odnośnie strzałów były uznawane za teorie spiskową, a teraz nagle docieka się tego, że faktycznie tak mogło być. Ta katastrofa nigdy nie znajdzie swojego pełnego wyjaśnienia.

[Padael]

Niestety w historii świata wiele było przypadków gdy coś wydawało się niedorzeczne i nieprawdopodobne a później często po dziesiątkach lat okazywało się prawdą,zazwyczaj wtedy nie było już żyjących zainteresowanych wyjaśnieniem i wówczas tylko na kartach opracowań historycznych prawda podnosiła czoło tylko, że wtedy jej zasięg ograniczał się do pasjonatów i naukowców.

Często uznane fakty historyczne są pomijane lub kwestionowane w trakcie nauki historii w szkole a to jest miejsce gdzie większość ma kontakt z historią a potem tylko w mediach najczęściej w postaci często nierzetelnych filmów historycznych. Nie wspominam już o tendencji ograniczania nauki historii w szkołach pod sztandarem spoglądania w przyszłość, nie ma drogi do normalności, poszanowania i akceptacji bez poznania przeszłości, nawet tej niewygodnej.

[piotrdln]

może te 3 ranne osoby to ci co strzelali na słynnym filmie (np. dostali w wymianie ognia albo od razu od "swoich" kilku dostało bo wymiękli jak zobaczyli co jest grane), to ich wywieźli i posprzątali

trochę bez sensu byłoby gdyby na miejscu katastrofy znaleziono więcej ciał niż leciało samolotem (grzybiarzy co się po lesie szwędają o tej porze roku nie ma )

[Padael]

może te 3 ranne osoby to ci co strzelali na słynnym filmie (np. dostali w wymianie ognia albo od razu od "swoich" kilku dostało bo wymiękli jak zobaczyli co jest grane), to ich wywieźli i posprzątali

trochę bez sensu byłoby gdyby na miejscu katastrofy znaleziono więcej ciał niż leciało samolotem (grzybiarzy co się po lesie szwędają o tej porze roku nie ma )

Z mojej perspektywy i wrażliwości nie godzi śmiać się z poważnych rzeczy, niezależnie od tego czy dla mnie one ważne czy dla innych, z tego wyrosłem. Istotne ważąc argumenty, słuchać i próbować zrozumieć.
Wiele rzeczy dla mnie niewiarygodnych staje się gdy poznam ich mało wiarygodną argumentację, łatwizną i umysłową impotencją jest powtarzać błyskotliwe a puste frazesy dla poklasku innych leni.

Można się nie zgadzać ale nie spróbować zrozumieć przed negacją to gwałt na własnym rozumie.