99 odpowiedzi w tym temacie

[pishor]

 

 

Co do linku to ciekawa sprawa warta omówienia.

Powiem tak" Nie zmienia się koni w połowie przeprawy" i tyle. Jego pretensje są o tyle uzasadnione co jego oczekiwania finansowe i sportowe.

Każdy ma swoje priorytety. Trener ma swoje, zawodnik swoje.

To prawda ale nic nie stało na przeszkodzie, żeby sprawę załatwić tak, jak w przypadku panczenistek.

Chłopak miałby medal za udział w biegu, a z tego byłaby kasa, która pozwoliłaby mu na spokojniejsze treningi w przyszłości.

Kasa nie za darmo, bo w końcu zakwalifikował się na IO - nie wzięli go przecież za piękne oczy.

Z kolei nasz zespół nic nie straciłby na takiej zamianie, a być może nawet by zyskał, bo różnica pomiędzy nami, a Holendrami nie byłaby aż tak dramatyczna (11,3 sec)

Opowieści trenera, że była szansa na wygraną w tym biegu można spokojnie między bajki włożyć - widział to każdy, kto to oglądał.

Nie twierdzę, że była to decyzja podjęta z premedytacją ale uważam, że była, co najmniej, mocno nieprzemyślana.

[pishor]

To nie chodzi o gdybanie jak byśmy wypadli w biegu z Holendrami, bo szanse na pokonanie ich były żadne i wszyscy to wiedzieli - niezależnie od tego w jakim składzie jechalibyśmy. Biegi były praktycznie jeden po drugim, więc wpuszczenie Druszkiewicza na bieg z Holendrami odciążyłoby tylko kontuzjowanego Niedźwiedzkiego i pozwoliłoby mu odpocząć przed walką z Kanadyjczykami o brąz.

Walką, jak wiadomo wygraną, więc nie ma tematu.

 

Co nie zmienia faktu, że można to było zrobić tak, żeby wszyscy byli zadowoleni - patrz przykład panczenistek:

 

"Cztery lata temu w Vancouver, gdy Polki niespodziewanie zdobyły brązowy medal, trzeba było podejmować trudne personalne decyzje. W efekcie bez medalu została Czerwonka, która wtedy była rezerwową i nie wystartowała w żadnym biegu. W sobotę w identycznej sytuacji mogła się znaleźć Katarzyna Woźniak, ale decyzja drużyny i trenera była taka: Kaśka jedzie w finale.
- Holandia była poza zasięgiem wszystkich na tych igrzyskach olimpijskich. A dziewczyny już od ośmiu lat ciężko razem pracują, byłoby nieelegancko, gdyby Kasia nie wystartowała. Co mogła zrobić, zrobiła. Nie liczyliśmy na wiele w finale, chodziło o to, żeby przejechać czysto, bez upadku, jakiejś dyskwalifikacji - tłumaczył Niedźwiedzki."

 

Nie próbuję tu budować żadnej teorii tylko pokazać "ludzką" stronę sportu (tu, pewnego rodzaju dylematy, nazwijmy je moralnymi, które rozstrzyga się poza areną zmagań) o co postulowałeś w jednym z wcześniejszych postów.

[Yaw]

Mam tylko nadzieję, że i TY i moderatorzy podejdą do tego ze zrozumieniem.

Jako moderator - OK.

Ale jako użytkownik czuję się zrobiony w bambuko Sądziłem, że rozmawiamy o walorach sportowych, a okazuje się, że Twoje kryteria nie miały nic wspólnego ze sportem.

 

I w sumie nie miałbym żalu, że dyskusja obrała nie ten tor, gdybyś na starcie wyłożył kawę na ławę. A tak to chyba marnowaliśmy czas przywołując te wszystkie osiągnięcia Małysza i innych

 

Jeśli mam się doszukać jakiegoś pozytywu, to jest to kolejne potwierdzenie, że wyprowadzenie z tego forum polityki było dobrym ruchem. Kolejny temat zatruty (wybacz, ale tak to postrzegam) przez politykę. I jeśli dobrze pamiętam, kolejny już o sporcie.

 

I tak na koniec - rozumiem, że komuś nie podobają się poglądy Małysza, ale próby uczynienia go maluczkim człowiekiem ? Tego nigdy nie skumam.

[Daniel.]

A dla mnie nie ma znaczenia czy dany sportowiec jest za tą czy za tamtą partią, czy poza zawodami chodzi do nocnych klubów i zdradza żone czy cokolwiek innego. Oceniam go tylko przez pryzmat osiągnięć. Osobowość oczywiście ma znaczenie, ale tu jest wiele zależnych, np niewyobrażam sobie boksera o charakterze Małysza - bokser dla mnie ma być pewny siebie, ma być odważny, ma być chamski(w granicach rozsądku), ma pokazać kto rządzi. Z drugiej strony niewyobrażam sobie Małysza o charakterze Tysona.

Szanuję sportowców skromnych, cichych, wrażliwych jak i odważnych, pewnych siebie, kontrowersyjnych - ale tych i tych tylko wtedy, kiedy bronią się osiagnięciami.

Przykładowo Hannawald był w polsce nielubiany, bo wielu ludziom przeszkadzało to w jaki sposób się cieszy - a ja np podziwiam go do dziś, skoro facet potrafił jedyny w historii wygrać 4 konkursy turnieju skoczni, potrafił bić rekord za rekordem i mieć noty 5x20, i 4x20+1x19.5 to znaczy, że był 'kozakiem' i mógł to właśnie w taki sposób pokazać.

Tak z innej beczki - Arnold Schwarzenegger - wzór dla wielu, ideał sylwetki, wielki człowiek, itp, itd - poza zawodami - nocne kluby, amfetamina, prostytutki, orgie, alkohol, bójki. Czy z tego powodu szanuje go mniej za to co osiagnął i wniósł do kulturystyki? NIE.

Dla mnie podział jest zawsze prosty, TYLKO sport/osiągnięcia, reszta schodzi na drugi plan. Bardzo szanuje Kaia greena, który jest gejem i poza zawodami lubi sobie coś powkładać w ciasto czy w arbuza. Cóż...to jego sprawa, jego upodobania, mogę poza sportowo uznać to za dziwne lub perwersyjne, ale nigdy nie będzie to miało wpływu na to co osiągnął w sporcie.

Co do patriotyzmu, sam wielkim patriotą nie jestem, ten kraj to dno i rownież nie wymagam od nikogo patriotyzmu. Małysz czy Stoch mają skakać i rywalizować, wygrywać. Małysz może tak wielkim patriotą jak Stoch nie był, ale samymi osiagnięciami rozsławił Polskę o wiele bardziej niż jakimiś hasłami w wywiadach czy rysunkami na strojach. Dopóki walczy pod Polską flagą - okej. Michalczewski - nara.

[Tenhan]

Szykuje się nam kolejny wesoły weekend w skokach bo powinniśmy ujrzeć Kamila Stocha odbierającego Kryształową Kulę za zwycięstwo w klasyfikacji generalnej Pucharu Świata. Musiałaby się zdarzyć jakaś tragedia żeby Kamil nie odniósł końcowego sukcesu a nawet to że nie zapewniłby sobie zwycięstwa już jutro wiązałoby się ze sporym pechem. Drugi w klasyfikacji generalnej Peter Prevc traci do Kamila 168 pkt. a trzeci Severin Freund traci 197 pkt. a do zdobycia zostało jeszcze tylko maksymalnie 200 pkt. Oznacza to że jutro nie tylko Kamil musiałby poważnie coś zepsuć ale i rywale muszą wspiąć się na wyżyny. Kamil potrzebuje do końcowego sukcesu tylko 32 pkt. czyli jeżeli jutro zajmie minimum 8 miejsce to już ma zapewnione zwycięstwo bez potrzeby oglądania się na wyniki rywali. Jeżeli zajmie niższe miejsce niż 8 a Peter Prevc wygra konkurs to Słoweniec jeszcze przedłuży swoje nadzieje do niedzieli a jak Prevc będzie drugi to wtedy Kamil będzie potrzebował minimum 19 Miejsca. Jak Prevc będzie miał gorsze miejsce niż 2 to już pozbawi siebie nawet matematycznych szans na wygraną. Minimalne matematyczne szanse ma Severin Freund ale Niemiec musiałby koniecznie wygrać 2 konkursy a Kamil musiałby w 2 konkursach zdobyć zaledwie 3 pkt. Jeżeli jutro Freund wygra a Kamil zajmie miejsce gorsze niż 27 to wtedy trzeba będzie poczekać jeszcze do niedzieli. Wydaje mi się że Prevc bardziej powinien oglądać się za plecy na Freunda żeby nie stracić 2 miejsca niż liczyć jeszcze na przegonienie Stocha. A później znowu trzeba będzie czekać tyle miesięcy na kolejny sezon (Letniego Grand Prix nie biorę pod uwagę).

[Panjuzek]

A ja się ucieszę nawet ( co mało prawdopodobne) jeżeli Pan Stoch będzie drugi. Dlatego iż dał nam wspaniałe chwile kiedy zdobył złoto olimpijskie. Masa emocji w pucharze świata. Pamiętajmy o tym że przed Małyszem, Polska nie liczyła się w skokach. Fortuna zdobył złoto fuksem. Sam się zdziwił że wygrał. a nie było nikogo ani przed nim ani po nim do czasów Adama.

Polski sport kuleje. Nie ma w Polsce  bazy sportowej. Buduje się orliki a inne dyscypliny idą w odstawkę.

Ale mamy wielkich sportowców.

Co do Małysza i Stocha. To nie jest rywalizacja. Nie można powiedzieć umarł król niech żyje król. Jedyne co można powiedzieć to: Mamy Następnego Mistrza. 

Małysz miał swój czas teraz kolej na Stocha. Nie można oceniać który z nich jest lepszy. Ważne że Pan Stoch dumnie kontynuuje co pan Małysz zaczął. Olimpijskie złoto podwyższyło poprzeczkę ale mam nadzieję że pan Stoch nie spocznie na laurach i da nam jeszcze więcej powodów do dumy niż pan Małysz.

Cieszmy się chwilą nie psujmy tego ambicjami.

[ultimate]

Kamil to zrobił !!! 

[pishor]

Właściwie, to zrobił to już piątek - no, chyba, że mówisz o dzisiejszym czwartym miejscu

Zakładam jednak, że chodzi Ci o Kryształową Kulę.

Rzeczywiście - zrobił TO

I super

[Daniel.]

No ładnie Kamil, brawo!

Szkoda, że Piotrek nie zabrał ze sobą rekordu. Osiris i co z tymi reklamami Żyły? Teraz dzięki nim skacze dobrze?

[Daniel.]

Osiris nie wyczułeś ironii? Wcześniej jak skakał słabo to nie trenował? Bzdura. Jest tylko człowiekiem i raz skacze gorzej, a raz lepiej i właśnie ostatnie skoki pokazały, że reklamy nie mają ŻADNEGO znaczenia. I chyba nie mówisz o tym drugim skoku z drużynówki jako marnym? Jego przeciwnicy skoczyli wtedy 118-120m.

Ostatnich zdań nie skomentuje, bo takie bzdury to rzadko mi się zdarza czytać.