411 replies to this topic

[pishor]

Pytanie tylko na ile wątpliwe kwestie uzasadniają teorie? Na ile niewiedza i niemożliwość zbadania mogą być traktowane jako dowód?

Można to ocenić zapoznając się z wpisami w dziale 9/11 (jeśli chodzi o to forum). Część z nich da się zweryfikować, część trzeba brać na logikę.

[Robakatorianin]

Tu jest podobnie - jedna teoria mówi że samoloty nie były prawdziwe, były tylko hologramem i dlatego tak dziwnie wyglądały, druga mówi że samolot był normalny ale miał podczepione bomby, jeszcze inna że był to pomalowany samolot wojskowy wyładowany materiałami wybuchowymi, które były konieczne do wysadzenia wież.

Kto przysłużył się do mnogości tych teorii-rząd. Dlaczego-bo ogranicza dostęp do danych, nie stara się rozwiązać wielu niewiadomych. 

W przypadku katastrofy smoleńskiej nie ma żadnych powodów żeby twierdzić że był to zamach, a jednak są ludzie, którzy coś takiego głoszą. Więc wystarczy trauma i magiczne myślenie.

Lubię porównania Smoleńska do 9/11.

W Smoleńsku rząd przeprowadzał ekspertyzy a Macierewicz wykonywał symulacje. W 9/11 eksperymenty i doświadczenia wykonywali A&E a symulacje NIST. Macierewicz & spółka oszukiwali i kłamali podobnie jak NIST, rząd USA.
 

Pytanie tylko na ile wątpliwe kwestie uzasadniają teorie? Na ile niewiedza i niemożliwość zbadania mogą być traktowane jako dowód? Bo czasem spotykam się z wywodem typu "różne organizacje podały różne symulacje rozpadu wieży, więc coś tu jest nie tak, więc oni nic nie wiedzą, więc moja wersja jest pewniejsza bo przewiduje tylko jeden scenariusz".

Co powiesz na temat (kilka z wielu) takich wątpliwych kwestii:
-brak czarnych skrzynek z WTC
-brak możliwości wykonywania rozmów komórkowych w samolotach
-stopiona stal w szczątkach WTC
-termit widoczny tuż przed zawaleniem się WTC 2

Dla mnie wystarczy, że wielu znanych i mądrych ludzi z różnych dziedzin, ma różne wątpliwości co do całego tego zajścia. Dokładnie o to Architects & Engineers for 9/11 Truth.

Dorzuciłbym jeszcze:
Pilots For 9/11 Truth
Firefighters for 9/11 Truth

 

[Zaciekawiony]

 

-brak czarnych skrzynek z WTC

Wieżowce chyba nie mają czarnych skrzynek?

 

A tak na serio - czarne skrzynki nie są niezniszczalne. Było już kilka takich przypadków:

http://lotniczapolsk...zniszczone,8014

 

 

-termit widoczny tuż przed zawaleniem się WTC 2

Nie każdy snop iskier to termit.

[Robakatorianin]

A tak na serio - czarne skrzynki nie są niezniszczalne. Było już kilka takich przypadków:

No   mać!

Ile można?!

Wciąż to sam, w kółko Macieju...

Wy sceptycy na siłę staracie się nie widzieć różnicy w stanach faktycznych? Jak można nie rozróżniać NIE MA od USZKODZONY ?! To jakby policjant nie widział różnicy między zaginioną osobą a trupem od którego chciałby się czegoś dowiedzieć.

Nie każdy snop iskier to termit.

Jednak ten snop jednoznacznie pokazuje że te iskry znacznie przekraczały oficjalną temperaturę o minimum kilkaset stopni.

[Zaciekawiony]

No wiesz. Chyba łatwiej znaleźć szczątki uszkodzonej skrzynki gdy samolot spadnie na pole, niż w miejscu gdzie właśnie zawaliły się dwa wieżowce.

[Robakatorianin]

Taa...

I żadna rządowa agencja nadzorująca odgruzowanie nie pilnowała czy przypadkiem pracujący tam ludzie przez przypadek nie wyrzucą do kontenerów ze złomem czterech jaskrawych skrzynek?

Znajdywali małe elementy samolotów, dokumenty, szczątki ciał a takich specjalnych elementów nie potrafili odnaleźć?

 

Takie pytanie:

Czego się szuka w pierwszej kolejności na miejscu katastrofy lotniczej zaraz po poszukiwaniu ocalałych?

[Daniel.]

Jak kogoś interesuje to na tv fokus leci film dokumentalny o WTC.

[Bohun]

A z czego jest obudowa czarnej skrzynki?  Ja nie miałem problemu aby spalić stalowy pręt, wystarczy nawiew (może być silnik od odkurzacza) i odpowiednio dużo węgla, w internetach widziałem też amatorski piec do przetopu stali, jako paliwo użyty był zużyty olej silnikowy.Dlaczego więc czarna skrzynka nie mogła po prostu wyparować?

[luk26]

no tak przecież w pentagonie wyparował cały samolot,łącznie z silnikami to co tam takie skrzyneczki,pamiętam jak wynosili jeden fragment przykryty plandeką a resztę części szukali jakby po pijaku dzień wcześniej klucze zgubili....

[Robakatorianin]

A z czego jest obudowa czarnej skrzynki?  Ja nie miałem problemu aby spalić stalowy pręt, wystarczy nawiew (może być silnik od odkurzacza) i odpowiednio dużo węgla, .

 

Yyyy...udało Ci się to w azotowej atmosferze?

w internetach widziałem też amatorski piec do przetopu stali, jako paliwo użyty był zużyty olej silnikowy

Jaką temperaturę w takim piecu uzyskano?

Po jakim czasie ta temperatura została osiągnięta? 

Ile czasu trzeba było oddziaływać powyższą temperaturą aby przetopić stal?

Dlaczego więc czarna skrzynka nie mogła po prostu wyparować?

Bo zaprzecza temu oficjalny raport który zakłada maksymalną możliwą temperaturę na 1200.st.C. To i tak pobożne życzenie bo co by mogło osiągnąć taką temperaturę i przez jaki czas?

[luk26]

pewnie,ze wyparowała fbi o to zadbało

[pishor]

No wiesz. Chyba łatwiej znaleźć szczątki uszkodzonej skrzynki gdy samolot spadnie na pole, niż w miejscu gdzie właśnie zawaliły się dwa wieżowce.

...skoro znaleźli czarne skrzynki z Boeinga, który uderzył w Pentagon (przypominam - specjalnie zmodernizowaną jego część - wzmocnioną na wypadek ewentualnych ataków terrorystycznych), który w porównaniu z wieżami był "bunkrem"...

 

...skoro znaleźli czarne skrzynki z Boeinga, który rozbił się Shanksville - a przypominam, że resztki (malutkie resztki, poza kilkoma zaledwie większymi) tego Boeinga zmieściły się w kilku kontenerach...

 

...to dlaczego nie znaleziono czarnych skrzynek z Boeingów, które uderzyły w obie wieże?

 

Wieże, które przypominam - "składały się w 90% z powietrza" (co podnoszą sceptycy przy każdej okazji w dyskusjach w tym temacie).

Wieże, które prześwietlało na wylot wschodzące słońce.

Wieże, w które potężne Boeingi "weszły jak w masło".

Bardzo wiele fragmentów tych samolotów "przeleciało" wręcz przez te wieże i wylądowało na ulicach NY.

Dlaczego tak istotne elementy tych samolotów, tak kluczowe dla śledztwa, miałyby zniknąć pod gruzami?

Gruzami, które podobno przesiewano przez sito, w poszukiwaniu szczątek ludzkich.

 

Przypomnę tylko (wspominano już o tym na forum), że kilka osób pomagających przy oczyszczaniu "Strefy Zero" wspominało o odnalezieniu przynajmniej dwóch skrzynek z samolotów, które uderzyły w wieże - podobno zostały one przejęte przez rządowych agentów.

Ale to pewnie tylko takie tam sobie bajania.

[luk26]

pytanko a wiadomo coś dlaczego nie chcą puścic nagrania rozmów z czarnych skrzynek bo chyba nie było?

[Robakatorianin]

Które skrzynki masz na myśli?

[Bohun]

 

Yyyy...udało Ci się to w azotowej atmosferze?

Jasne, co za problem. Sztuką jest nie spalić tego pręta.

 

Jaką temperaturę w takim piecu uzyskano?

Po jakim czasie ta temperatura została osiągnięta?

Ile czasu trzeba było oddziaływać powyższą temperaturą aby przetopić stal?

Na tygiel działa temperatura 1500-1600 stopni.

Niestety nie mam pojęcia, stal topiona jest w tyglu który też potrzebuje czasu aby się nagrzać, więc ta informacja za wiele by nie dała.

Nikit tego nie mierzył, piece do wytopu robi się po to aby uzyskać bułat.