436 replies to this topic

[Daniel.]

fakolpet dziwnym trafem jak chodzi o banderowców to te same osoby co wychwalają Rosję jakoś mają problem z zapomnieniem o tym co robili banderowcy. To w końcu jak to jest? Zapominamy o krzywdach Rosjan, którzy robili i robią je Nam od setek lat, a pamiętamy o jednym wydarzeniu związanym z Ukrainą? A USA co Nam takiego zrobiło, żebyśmy mieli ich nie lubić?

Rosja jest dobra, mimo że Nas napadała wiele razy i wybiła Nas tysiącami, Rosja jest dobra, mimo że poniżają Nas na każdym kroku w ogóle się z tym nie kryjąc, Rosja jest dobra nie mając żadnego szacunku do historii, a USA jest złe chociaż nic Nam nigdy nie zrobiło, ale napadło na Afganistan, Syrię...cóż za myślenie! Ale to chyba typowo Polskie w sumie...

[itsONLYinstinct]

Pojawiły się 'relacje świadków' stwierdzające jakoby samolot przewoził trupy pozbawione krwi oraz duże ilości surowicy. Mnie też zatkało.

a mnie nie zatkało, przecież to bujda ci ludzie wsiadali żywi na pokład w amsterdamie kilka godzin wcześniej oficjalnie więc o co chodzi? co to za eksperci jacyś od siedmiu boleści.

teorie spiskowe, teoriami spiskowymi, ale szanujmy się.

Użytkownik itsONLYinstinct edytował ten post 19.07.2014 - 03:57

[kpiarz]

Ponieważ nadal jest to temat o katastrofie malezyjskiego samolotu pasażerskiego, proponowałabym powrót do tematu.

 

Ktoś już wcześniej pisał o relacji hiszpańskiego, cywilnego kontrolera lotu na lotnisku w Kijowie

 

Na krótko przed tym, jak w mediach zaczęły pojawiać się informacje o zestrzeleniu malezyjskiego Boeinga 777 nad terenami kontrolowanymi przez noworosyjskich powstańców, jeden z cywilnych kontrolerów lotu na kijowskim lotnisku w Boryspolu za pośrednictwem serwisu Twitter zaczął na bieżąco relacjonować sytuację. O jego wpisach informuje portal GlobalResearch.ca.

 

Konto @spainbuca należało do Hiszpana znanego tylko pod imieniem (lub pseudonimem) „Carlos”, od pięciu lat pracującego jako kontroler lotów na kijowskim lotnisku. Konto założono w 2010 roku a obserwowało je 11 tysięcy osób. Autor często dzielił się za jego pośrednictwem informacjami z życia ukraińskiego lotniska.

 

Wieczorem 17 lipca, jeszcze zanim świat obiegły relacje o tragicznym końcu MH17, „Carlos” porzucił dotychczasowy lekki ton swoich wpisów. W ciągu dwóch następnych godzin w kolejnych krótkich wiadomościach przekazał między innymi:

 

- do wieży kontroli lotów w porcie lotniczym Kijów-Boryspol 7 minut po zniknięciu samolotu z radaru wkroczyły ukraińskie służby specjalne wraz z obcokrajowcami, już wtedy mówiono o zestrzeleniu;

 

- w ciągu trzech ostatnich minut lotu MH17 towarzyszyły dwa ukraińskie myśliwce, widziane na radarach przez personel kontroli lotów;

- o eskorcie MH17 przez ukraińskie myśliwce wiedzieli ludzie z ministerstwa spraw wewnętrznych, ale nie wojskowi;

Z racji użycia we wpisach języka hiszpańskiego, pozostały one niezauważone przez większość komentujących bieżące wydarzenia 17 lipca. Krótki wywiad z „Carlosem” przeprowadziła jedynie hiszpańskojęzyczna redakcja kanału Russia Today – mówi w nim on, że z racji swoich ostatnich wpisów otrzymał liczne pogróżki od ludzi związanych z „Majdanem” a ukraińskie władze dały mu i jego rodzinie 24 godziny na opuszczenie kraju. Treść wpisów w tym materiale nie jest komentowana ani rozwijana. Konto @spainbuca zostało usunięte z Twittera.

Informacje podawane przez kontrolera lotów pokrywają się z tymi upublicznionymi przez brytyjskie media. Jak podaje „Telegraph”, trasa ostatniego lotu MH17 była nietypowa: została odchylona od zwykłego kursu o kilkaset kilometrów na północ. Co najmniej dziesięć poprzednich lotów MH17 nie przebiegało nawet w pobliżu terenów objętych walkami. Dla gazety wypowiedział się Robert Mark, pilot komercyjny i redaktor magazynu „Aviation International News Safety”, potwierdzając, że według zapisu tras lotów 17 lipca MH17 leciał nietypową trasą. Dodał także, że w przypadku gdyby był kapitanem tego rejsu i otrzymał polecenie zmiany trasy na przebiegającą nad rejonem walk, nigdy by się na to nie zgodził z własnej woli.

Źródła:

http://www.globalres...ng-mh17/5391888,

http://actualidad.rt...-ucrania-crisis,

http://www.telegraph...cal-course.html

 

 

Kto ponosi odpowiedzialność za samoloty międzynarodowe nad Ukrainą ? Ukraina. Rząd tego kraju nie zabronił lotów nad obszarem objętym działaniami wojennymi, a więc bezpośrednim sprawcą tej tragedii jest rząd ukraiński, który uznał swój kraj za bezpiecznym dla lotnictwa cywilnego.

 

Jeden z komentarzy na portalu Neon24

 

Lot MH17 przeloty w kolejnych dniach.:

1. 11.07.14 nad Primorsk, Obwód zaporoski, ok 210 km na zachód od Grabove.

2. 12 lipca nad Bilolissya, Obwód odeski, ok 700 km od Grabove.

3. 13, 14 i 15 lipca nad Heniches'k, Obwód chersoński, ok 340 km od Grabove.

 

4. 16 lipca nad Berdiańsk, Obwód zaporoski, ok 200 km od Grabove.

5. 17 lipca tragedia lotnicza - dlaczego boeing koło Nerek (51.857835, 18.735695) zmienił kurs na północny wschód przemieścił się równolegle ponad 50 km, a następnie w okolicach Długołęk (51.981497, 20.263367) koło Puszczy Mariańskiej znowu zmienił kurs na południowy wschód. Co za zdarzenie informacyjne nastąpiło przed Nerkami?

Wyprzedzam dyskusję na temat złej pogody w okolicach starych tras przelotu.

W dni 17 lipca 2014 roku:

 

- Heniches'k, Obwód chersoński - temp 25 C, zachm. 19 %, opady 0, wiatr 20 km/s,

 

- Berdiańsk, Obwód zaporoski - temp 27 C, zachm. 14 %, opady 0, wiatr 14 km/s,

 

Źródła

http://www.meteo-europ.com

http://flightaware.c...t/MAS17/history

 

Nie należy oskarżać - oceniać, ale pytać dlaczego tak się stało.

Wtedy prawda wyjdzie na jaw.

[Zaciekawiony]

To ciekawe - a kijowskie lotnisko informuje że do pracy przyjmują tylko kontrolerów z ukraińskim obywatelstwem:

http://www.stopfake....adeniyu-boinga/

 

Czyli separatyści są niewinni skoro zestrzelili samolot?

 

ps. A tutaj mapka ruchu lotniczego w tamtej okolicy. Wygląda na to że dzień wcześniej ten sam samolot przelatywał po prawie tej samej trasie, a kilka innych po tej samej lub innej przecinającej ten sam rejon:

 

 

Popytałem też na forach - chyba potwierdza się moje przypuszczenie, że pierwsze zmiany kursu nad Polską były związane z frontem burzowym, a nie jakimiś "nakazami psów Białego Domu".

 

Jeśli przestrzeń powietrzna była zamknięta do wysokości 9.8 km to chyba trudno mówić o braku ograniczeń w lotach?

Użytkownik Zaciekawiony edytował ten post 19.07.2014 - 09:34

[kpiarz]

Nie wiem, kto zestrzelił malezyjskiego pasażera. O ile wiem, nie pojawił się jeszcze oficjalny raport w tej sprawie i raczej się szybko nie pojawi. Przed komisją jest jeszcze jest duuuuzo pracy. No chyba, ze Ty już wiesz, a to co innego...

 

Nie wiemy na jakich warunkach był przyjęty do pracy ów Hiszpan, a więc nie wiemy czy byłoby wtedy potrzebne obywatelstwo ukraińskie...

[Zaciekawiony]

No tak, może zatrudnili kontrolera na czarno...

 

Dziwna sprawa z tym hiszpanem - dlaczego jego konto zostało usunięte? Ktoś zapytał o niego hiszpańską ambasadę. Hiszpani odpowiedzieli że o żadnym takim ich obywatelu pracującym jako kontroler nie mają wiedzy a powinni przecież wydając wizę. Ponadto to nie pierwszy raz gdy pytają ich o tego człowieka - poprzednie zapytania miały związek z jego wpisami na temat majdanu, w których oskarżał władze o różne straszne rzeczy.

https://www.facebook...486469588164237

[Don Corleone]

Jak pisałem, jest to bzdura. Jeśli ktoś chce poczytać dlaczego, proponuję odwiedzić pprune.

[kpiarz]

Czy relacja Hiszpana jest fake czy nie, powinniśmy się dowiedzieć po analizie szczatków rakiety, która strąciła samolot. Jeżeli jest rakieta typu powietrze-powietrze, wówczas relacja Hiszpana będzie bardzo prawdopodobna. Na razie możemy tylko wysnuwać różne teorie, a w przyszłości dowiemy się, która z nich będzie prawdziwa, o ile w ogóle czegoś się dowiemy.

[NoMeansNo]

Zgadzam się z tym. Tajemniczy Hiszpan to może pracować w Madrycie. Natomiast Hiszpan zatrudniony na lotnisku w Kijowie już z samej swojej natury... nie jest tajemniczy. Moim zdaniem - radykalnie odróżnia się od pozostałych kontrolerów. Sadzę też, że całkiem sporo osób z pracowników lotniska jest wskazać go i z imienia i nazwiska.

[Don Corleone]

Ludzie, kontroler wieżowy na Boryspolu ma z zasady małe pojęcie o tym, co dzieje się na pozycjach kontroli obszaru, bo to zupełnie inna bajka. Kontrolę nad obszarem zestrzelenia zapewnia Dniepropietrowsk Area Control Centre, z budynku w Dniepropietrowsku właśnie. Do Kijowa stamtąd prawie 500 km.

 

http://uksatse.ua/in...ODE=319&lang=en

Użytkownik Don Corleone edytował ten post 19.07.2014 - 11:24

[RdQ_]

Czy relacja Hiszpana jest fake czy nie, powinniśmy się dowiedzieć po analizie szczatków rakiety, która strąciła samolot. Jeżeli jest rakieta typu powietrze-powietrze, wówczas relacja Hiszpana będzie bardzo prawdopodobna. Na razie możemy tylko wysnuwać różne teorie, a w przyszłości dowiemy się, która z nich będzie prawdziwa, o ile w ogóle czegoś się dowiemy.

Jak relacja Hiszpana może nie być fejkiem, skoro taki Hiszpan nie istnieje? Wytłumacz mi to proszę, bo przeczy to jakiejkolwiek logice. 

[Daniel.]

Służba Bezpieczeństwa Ukrainy ustaliła miejsce, z którego strzelano do malezyjskiego samolotu

 

Służba Bezpieczeństwa Ukrainy (SBU) ustaliła dokładne miejsce, skąd wystrzelona została rakieta, która strąciła malezyjski samolot z prawie 300 osobami na pokładzie - oświadczył szef kontrwywiadu SBU Witalij Najda.

 

- Wstępne materiały śledztwa wskazują, że rakietę wystrzelono z okolic miejscowości Sniżne, która kontrolowana jest przez terrorystów. Znamy dokładne miejsce wystrzału, ale w interesie śledztwa nie informujemy o tym. Pracujemy nad tym, żeby dotrzeć do tego miejsca i zabezpieczyć dowody, ale trwają tam działania bojowe - powiedział dziennikarzom.

 

Sniżne znajduje się na zachód od miasta Torez w obwodzie donieckim. Boeing 777 malezyjskich linii lotniczych spadł na ziemię między tymi dwoma punktami.

 

Najda oświadczył, że rakietę wystrzelili rosyjscy specjaliści wojskowi kierowani przez osobę o pseudonimie Miner, a rozkaz jej odpalenia wydał przywódca grupy bojowników kontrolujących miasto Gorłówka, obywatel Rosji Igor Biezler.

 

- Rosja zobowiązana jest do przekazania nam nazwisk ludzi, którzy zaangażowani są w odpalenie rakiety. Domagamy się możliwości przesłuchania członków ekipy (obsługi zestawu, z którego odpalono pocisk) rosyjskich wojskowych, którzy tego dokonali - powiedział.

 

Zdaniem SBU do obsługi zestawu Buk-M1, z którego miano strzelać, potrzeba trzech osób. - Wiemy, że wraz z zestawem przybyło (na Ukrainę) trzech rosyjskich wojskowych - podkreślił Najda.

 

Poinformował, że w piątek, dzień po tragedii malezyjskiego samolotu, Buk-M1 został wywieziony z Ukrainy przez obwód ługański i odjechał w kierunku rosyjskiej miejscowości Wiernieje Oriechowo. Wyjaśnił, że ukraińskie służby udokumentowały przejazd przez granicę z Rosją dwóch samochodów ciężarowych, z których jeden przewoził zestaw Buk z czterema rakietami, a drugi - z trzema.

 

- Oznacza to, że jedna rakieta została wykorzystana. Wiemy dokładnie, że członkami ekipy tego zestawu byli obywatele Rosji. Wiemy dokładnie, że Federacja Rosyjska stara się ukryć swój udział w akcie terrorystycznym na niebie nad Ukrainą - oświadczył szef kontrwywiadu SBU. Najda poinformował, że Ukraina przekazała informacje na temat zestrzelenia malezyjskiego samolotu zainteresowanym stronom, w tym FBI. Podkreślił, że SBU nie ma wątpliwości, że bojownicy wiedzieli, że ostrzeliwują samolot pasażerski.

 

W katastrofie malezyjskiego samolotu na wschodniej Ukrainie zginęło prawie 300 osób. Boeing leciał z Amsterdamu do Kuala Lumpur. Samolot został najprawdopodobniej zestrzelony pociskiem rakietowym odpalonym z obszaru kontrolowanego przez separatystów.

 

[muchomor]

Zastanawia mnie ta cisza w komentarzach pod artykułami na portalach. Gdy w marcu zniknął identyczny samolot, teoriom spiskowym nie było końca. Ileż to można zdziałać takim samolotem! Teraz identyczny samolot został zestrzelony w zapalnym rejonie świata i nagle cisza, a wypowiedź separatystów o nieświeżych zwłokach jest bezwzględnie atakowana. Już nie mówiąc o tym że skończyły się litanie o banderowcach, żydach, "zbrodniach usa" itd. Prorosyjscy propagandziści mają coś w rodzaju urlopu. Widać wyraźnie że ktoś odwołał gigantyczną rosyjską machinę propagandową. Rosja chyba wykorzystuje okazję żeby wymigać się z poparcia dla separatystów.

[itsONLYinstinct]

bo jakie teorie spiskowe można tutaj tworzyć, samolot został zestrzelony i tyle.

jest to znacznie inna sytuacja od tajemniczego zniknięcia samolotu z którym nie wiadomo do teraz co się stało.

wypowiedź o nieświeżych zwłokach są atakowane bo to największy idiotyzm jaki można było usłyszeć w historii teorii spiskowych, skoro ci ludzie żywi wsiadali do tego właśnie samolotu kilka godzin wcześniej i nie da się tego podważyć w żaden sposób.

niejasne pozostaje tylko dlaczego, czy się pomylono, czy zrobiono to specjalnie, czy może to prowokacja

Użytkownik itsONLYinstinct edytował ten post 19.07.2014 - 15:38