838 odpowiedzi w tym temacie

[StatystycznyPolak]

Przed konfliktem mało co człowiek wiedział o oun czy upa, a teraz straszą nimi jakby każdy Ukrainiec był banderowcem który tylko czeka aby zająć Przemyśl i mordować Polaków. To trochę podobnie jak mówienie że wszyscy Polacy to pijaki i złodzieje i jeżdżą do Niemiec kraść Passaty. 

[Monolith]

A gdyby któraś w głównych partii w Polsce wydała (niepublicznie, dodajmy) dokument traktujący o niższości, dajmy na to, Litwinów i o konieczności reaneksji Wilna i ustanowienia polskiego protektoratu na Żmudzi to czy to by oznaczało, że całe polskie społeczeństwo chce wymordować obywateli Litwy? Jestem ciekaw, ilu Ukraińców wie o tym "manifeście". Nie od dziś wiadomo, że politycy to wcale nie są oddolni reprezentanci społeczeństwa - nie można więc tego utożsamiać z "wolą narodu". Ale to taki modny temat ostatnio, wyciągać jakieś obskurne brudy tylko w imię idiotycznej ksenofobii i powielania stereotypów. 

 

Co nie znaczy, że o takich rzeczach nie warto wiedzieć.

Użytkownik Monolith edytował ten post 28.02.2015 - 20:50

[StatystycznyPolak]

 

Co nie znaczy, że o takich rzeczach nie warto wiedzieć.

Oczywiście że warto. Co prawda słyszałem o Wołyniu wcześniej, ale nie znałem wszystkich szczegółów i tak ma chyba większość społeczeństwa że wie o zbrodniach Nazistów a o Wołyniu wie mało lub nic nie wie.

 

żeby nie było, po wybuchu konfliktu braki w wiedzy same sie nadrobiły  

[ajscha]

Widzicie, czytacie ale ni w zab nie rozumiecie ani slowa z tego co tam jest napisane.

 

Moze przeczytajcie kilka razy i porownajcie ja z taktyka rozmowy zwolennikow Prawego Sektora z Ukry i Polski z ludzmi krytykujacymi banderowcow.

Moze wtedy cos wam zaswita, czy banderowska Uchwala z lat 90-tych ma jakikolwiek sens ?

 

Co do ruskich to tych zbrodni nikt im nie umniejsza, w przeciwienstwie do zbrodni OUN-UPA nie tylko zreszta na Polakach, lecz takze na ludnosci ukrainskiej w 1939 roku.

 

Moim zdaniem za duzo ogladacie TV w Polsce, nie siegajac do zagraniczynach zrodel. 

 

No nic zaryzykuje jeszcze raz, czy faktycznie jestescie gotowi przejsc z zaklamanego TVNu i innych nie polskich mediow w Polsce, na media swiatowe.

 

 

 

 

Valentina Lula w czeskiej TV.

http://freeglobe.par...a-opozice-.aspx

 

 

(...)„CZŁONKOWIE „PRAWEGO SEKTORA” to UKRAIŃSCY ŻYDZI, którzy MIESZKALI w IZRAELU, OTRZYMALI OBYWATELSTWO, PRZESZLI SZKOLENIE WOJSKOWE w ARMII IZRAELSKIEJ (CAHAL), a następnie WRÓCILI na UKRAINĘ.”
Innymi słowy CZŁONKOWIE „PRAWEGO SEKTORA” są BANDEROWCAMI, ale jednocześnie są ŻYDOWSKIMI BOJÓWKARZAMI wyszkolonymi w IZRAELU. To jest ulga.(...)

Użytkownik ajscha edytował ten post 28.02.2015 - 21:34

[Zaciekawiony]

Co za idiotyzmy.

[Monolith]

Co do ruskich to tych zbrodni nikt im nie umniejsza,

 

 

Pewnie, wszystko dokładnie wiadomo o stalinowskich zbrodniach, a jego osoby wcale w Rosji nadal się nie stawia na piedestale i nie nazywa "ojcem". Nie mówiąc o rzekomo nazistowskim Katyniu. Pełna przejrzystość...

 

Moim zdaniem za duzo ogladacie TV w Polsce, nie siegajac do zagraniczynach zrodel.

 

 

Śmieszne, bo nie oglądam telewizji w ogóle. Czytam internetowe źródła w celu zbieraniu informacji i ewentualnego późniejszego ich poszerzenia (do tego też używam tego forum, jako zbioru opinii z różnych stron i źródeł). Jeśli naprawdę chcę sprawdzić czy dowiedzieć się czegoś o konkretnym zdarzeniu czy sytuacji, to szukam w źródłach polskich, francuskich, angielskich i norweskich (w oryginale). Nie chcę się bynajmniej chwalić, ale jak tam z twoimi oskarżeniami bez pokrycia? Pewnie czytam Wyborczą i oglądam TVN? Ty dałaś 3 źródła niemieckie. To nadal jedna opinia z jednej strony...

 

(...)„CZŁONKOWIE „PRAWEGO SEKTORA” to UKRAIŃSCY ŻYDZI, którzy MIESZKALI w IZRAELU, OTRZYMALI OBYWATELSTWO, PRZESZLI SZKOLENIE WOJSKOWE w ARMII IZRAELSKIEJ (CAHAL), a następnie WRÓCILI na UKRAINĘ.”
Innymi słowy CZŁONKOWIE „PRAWEGO SEKTORA” są BANDEROWCAMI, ale jednocześnie są ŻYDOWSKIMI BOJÓWKARZAMI wyszkolonymi w IZRAELU. To jest ulga.(...)

 

 

Możesz oryginał tej tezy? Z dowodami. Niemieckiego ani czeskiego nie znam, ale sobie jakoś poradzę z tłumaczeniem. Filmów po niemiecku oglądać nie będę ze względów estetycznych (nikomu nie urągając).

Użytkownik Monolith edytował ten post 28.02.2015 - 22:30

[ajscha]

Co za idiotyzmy.

 

No to zobaczmy co jest jeszcze idiotyzmem?

 

Jets to pomnik polskich profesorow we Lwowie, ktorzy zostali zamordowani przez hitlerowcow w 1941 r.

Napis "Smierc Lachom" ukazal sie w lutym 2014 roku.

 

 

No nic, jedzmy dalej, czy wiedza idiotyzmu jest uzasadniona.

Tak zwana "Pomaranczowa Rewolucja" ktora juz raz miala miejsce na Ukrainie odbyla sie 2004 roku.

 

 

Firma, która prowadziła kampanię wyborczą Juszczenki, Hill + Knowlton PBN Strategie sama rachunki jako "międzynarodowego doradztwa komunikacyjnego strategiczne" z siedzibą w Londynie, Moskwie, Kijowie, Rydze, Almaty a Kiszyniów. Prezydent PBN, Myron Wasylyk, jest również Prezes Zarządu Amerykańskiej Izby Handlowej na Ukrainie. "Przeszłość Wasylyk jest ujawnienie się, że pracował dla amerykańskich Departamentów Stanu i Spraw Wewnętrznych", pisze Andy Rowell dla Spinwatch "i Narodowy Komitet Republikanów. Dla republikanów, Wasylyk pracował na kampaniach wyborczych byłych amerykańskich prezydentów Ronalda Reagana i George Bush senior. "

http://www.infowars....ion-in-ukraine/

 

 

Mimo, że w dużej mierze zapomniane i na pewno nie wspomniano w mediach zatrudnienia, Ukraina doświadczyła podobnych demonstracji w 2004 roku. Tak zwana "Pomarańczowa rewolucja" została zaaranżowana przez samych graczy, którzy są zajęci w pracy teraz - CIA, jej współczesnych surogatów dni, w tym National Endowment for Democracy , Departamentu Stanu, różnych wywrotowych organizacji pozarządowych, MFW i NATO. Po autorytarny rząd prorosyjskiej Leonid Kuczma został oskarżony o oszustwa wyborczego na rzecz swojego preferowanego kandydata, Wiktora Janukowycza, dziesiątki tysięcy Ukraińców wypełnione ulice Kijowa w proteście. Kwestionowane wybory doprowadziły Wiktora Juszczenki, byłego bankiera preferowanym przez Wall Street i elity, przejmując prezydencję.

 

 

 

 

 

 

Kim naprawde jest John McCain  do jakich zadan, wicej w linku:

http://www.voltairen...icle185104.html

 

Zdaniem Tymy pamięć o Wołyniu to stereotyp powodujący nienawiść w stosunku do Ukraińców, natomiast symbole OUN-UPA nie mają nic wspólnego z faszyzmem.

https://forumemjot.w...jacych-oun-upa/

 

"Przyjdz na wybory-Wybierz swojego faszyste"

 

 

 

Warto znac historie, zanim przejdzie sie do obrony banderowskiego Prawego Sektora.

Jest takie powiedzenie - "nie ma przyszlosci, bez przeszlosci"

"Historia polsko-ukrainska zajmuja sie w Polsce wylacznie Ukraincy"
Mowi o tym dr Lucyna Kulinska.

[Daniel.]

Nikt tu nie broni prawego sektora, ani nie mówi, że są cacy. Tylko śmieszne jest wypisywanie tych zbrodni na ludności Polskiej jako ukazanie, że oni są niby tymi gorszymi w wojnie z Rosją, zapominając czy celowo pomijając, że to Ci drudzy zrobili Nam nieporównywalnie więcej.

Nagle wszyscy sobie o UPA przypomnieli, gdzie byliście kilka lat temu?
 

Najważniejsze jest dobro Naszego narodu, TERAŹNIEJSZE i w PRZYSZŁOŚCI, a Ukraina Nam nie zagraża W ŻADNYM stopniu, natomiast Rosja już tak i to bardzo.

Żyjcie dalej przeszłością, a niedługo to właśnie ona paradoksalnie może do Was zawitać ponownie.

Użytkownik Daniel. edytował ten post 28.02.2015 - 22:54

[ajscha]

 

Co do ruskich to tych zbrodni nikt im nie umniejsza,

 

 

Pewnie, wszystko dokładnie wiadomo o stalinowskich zbrodniach, a jego osoby wcale w Rosji nadal się nie stawia na piedestale i nie nazywa "ojcem". Nie mówiąc o rzekomo nazistowskim Katyniu. Pełna przejrzystość...

 

Moim zdaniem za duzo ogladacie TV w Polsce, nie siegajac do zagraniczynach zrodel.

 

 

Śmieszne, bo nie oglądam telewizji w ogóle. Czytam internetowe źródła w celu zbieraniu informacji i ewentualnego późniejszego ich poszerzenia (do tego też używam tego forum, jako zbioru opinii z różnych stron i źródeł). Jeśli naprawdę chcę sprawdzić czy dowiedzieć się czegoś o konkretnym zdarzeniu czy sytuacji, to szukam w źródłach polskich, francuskich, angielskich i norweskich (w oryginale). Nie chcę się bynajmniej chwalić, ale jak tam z twoimi oskarżeniami bez pokrycia? Pewnie czytam Wyborczą i oglądam TVN? Ty dałaś 3 źródła niemieckie. To nadal jedna opinia z jednej strony...

 

(...)„CZŁONKOWIE „PRAWEGO SEKTORA” to UKRAIŃSCY ŻYDZI, którzy MIESZKALI w IZRAELU, OTRZYMALI OBYWATELSTWO, PRZESZLI SZKOLENIE WOJSKOWE w ARMII IZRAELSKIEJ (CAHAL), a następnie WRÓCILI na UKRAINĘ.”
Innymi słowy CZŁONKOWIE „PRAWEGO SEKTORA” są BANDEROWCAMI, ale jednocześnie są ŻYDOWSKIMI BOJÓWKARZAMI wyszkolonymi w IZRAELU. To jest ulga.(...)

 

 

Możesz oryginał tej tezy? Z dowodami. Niemieckiego ani czeskiego nie znam, ale sobie jakoś poradzę z tłumaczeniem. Filmów po niemiecku oglądać nie będę ze względów estetycznych (nikomu nie urągając).

 

hmmm z calym szacunkie, lecz moj post ne byl skierowany do Ciebie, lecz skoro juz na niego odpowiadasz, to tez Ci odpowiemm bez cytowanie poszczegolnych slow.

 

Co do rosji, to zaloz o niej temat, a bardzo chetnie sie w nim wypowiem. Obecny temat jest o Ukrainie, wie odpowiedz o rosji czy wspominanie o komunistycznych zbrodniach na Polakach, jest typowym bijaniem tematu z toru.

 

Co do niemieckich storon na youtube, to masz napisy, wiec sluchac nie musisz, wystarczy ze bedziesz czytal.

 

To samo tyczy sie czeskiej tv. zerszta w czeskiej tv wypowiada sie Ukrainka, nie Czeszka !

Mozna sobie skopiowac tytul artykulu, wkleic w googel i wlaczyc tlumaczenie. 

 

Tak tylko z ciekawosci i bez zadnej zlosliwosci ( zeby nie bylo niedomowien ) , jakich polskich zrodel uzywasz ? 

[owerfull]

Z tego co wiem to Prawy Sektor jest tylko i co najwyżej neutralny wobec Żydów, a gdy padły oskarżenia o antysemityzm, to sobie zrobili parę fotek razem ci nacjonaliści ukraińscy i Żydzi. http://crushzion.k0n...ael-ukraine.jpg Poza tym Kołomojski stworzył batalion Dniepr i sypnął szeklami na Ajdar, może taki z niego patriota?

 

Żydzi mogą wybierać, albo nienawidzą Rosji, albo Ukrainy. Chyba wybrali tak, że nienawidzą Rosji.

[ajscha]

Nikt tu nie broni prawego sektora, ani nie mówi, że są cacy. Tylko śmieszne jest wypisywanie tych zbrodni na ludności Polskiej jako ukazanie, że oni są niby tymi gorszymi w wojnie z Rosją, zapominając czy celowo pomijając, że to Ci drudzy zrobili Nam nieporównywalnie więcej.

Nagle wszyscy sobie o UPA przypomnieli, gdzie byliście kilka lat temu?
 

Najważniejsze jest dobro Naszego narodu, TERAŹNIEJSZE i w PRZYSZŁOŚCI, a Ukraina Nam nie zagraża W ŻADNYM stopniu, natomiast Rosja już tak i to bardzo.

Żyjcie dalej przeszłością, a niedługo to właśnie ona paradoksalnie może do Was zawitać ponownie.

 

Mysle, ze chyba zartujesz ?

 

Przeciez o UPA mowi sie od czasow Lecha Kaczynskiego, kiedy to Wiktor Juszczenko oglaszal R. Szuchewycza i S. Bandere bohaterami Ukrainy.

 

To ze media o tym tylko baknely i przykryly nastepna afera, nie znaczy ze ludzie o tym nie mowili.

Teraz wychodzi wszystko na raz, to co ludzie od lat wiedzieli i zbierali dokumentacje.

Byly czasy ze nawet Ukrainskie Archiwum Panstwowe udostepnialo akta zbrodni banderowskich, raporty, zenania, nazwiska itd. kto je zapisal ten je ma do dnia dzisiejszego.

Wiec jest to tylko cos nowego, dla ludzi ktorzy weszli w temat banderowcow na Ukrainie w dniu Majdanu.

 

Zreszta, chyba jednak sobie odpuszcze  z udawadnianiem, ze bronicie czegos, co nie zasluguje na obrone. 

 

I jeszcze cos, aby nikt nie zarzucil mi czegos nieprzemyslanego, ze najezdzam na Ukraine. 

Dal mnie Ukraina powinna byc wolna i niezalezna, taka tez jest potrzebna Polsce, lecz w zadnym wypadku nie banderowska i nie Usraelska.

 

 nie kazdy Ukrainiec jest banderowcem, ale kazdy banderowiec jest ukraincem. 

[owerfull]

Tak w ogóle, nie wiem jak jest dokładnie z Prawym Sektorem, ale euromajdan mógł zawierać profesjonalistów z Izraela: http://www.jta.org/2...and-saves-lives

[Zaciekawiony]

 

Jets to pomnik polskich profesorow we Lwowie, ktorzy zostali zamordowani przez hitlerowcow w 1941 r.

Napis "Smierc Lachom" ukazal sie w lutym 2014 roku.

Jest pomnik armii radzieckiej w Warszawie, i zobacz co się tam ukazało:

 

Masz jakieś konkretne dowody na "żydowskość" Prawego Sektora czy po prostu przepisujesz z Wolnej Polski?

Użytkownik Zaciekawiony edytował ten post 28.02.2015 - 23:26

[ajscha]

Z tego co wiem to Prawy Sektor jest tylko i co najwyżej neutralny wobec Żydów, a gdy padły oskarżenia o antysemityzm, to sobie zrobili parę fotek razem ci nacjonaliści ukraińscy i Żydzi. http://crushzion.k0n...ael-ukraine.jpg Poza tym Kołomojski stworzył batalion Dniepr i sypnął szeklami na Ajdar, może taki z niego patriota?

 

Żydzi mogą wybierać, albo nienawidzą Rosji, albo Ukrainy. Chyba wybrali tak, że nienawidzą Rosji.

 

Beda kochac Ukraine, jak Polske.

 

Żydzi twierdzą, że mają historyczne prawo do kolonizowania Krymu..

http://zmianynaziemi...nizowania-krymu

 

9 września kijowski minister spraw zagranicznych Pawło Klimkin przyjął delegację Amerykańskiego Komitetu Żydowskiego (AJC). Jak informuje ukraińskie MSZ, strony „wymieniały się poglądami na temat rozwoju sytuacji we wschodniej Ukrainie i rosyjskiej agresji”. Klimkin obiecał delegacji AJC, że władze w Kijowie będą „walczyć z wszelkimi przejawami ekstremizmu i ksenofobii”. Wedle tego samego źródła minister miał także przedstawić swoim gościom plan reform ekonomicznych przygotowany przez ukraiński rząd. Na koniec podziękował przedstawicielom Komitetu Żydowskiego za „stałe wsparcie”, jakie zapewnia on Ukrainie.

Źródło: kresy.pl

Komentarz Redakcji: Teraz podwykonawcy zaleceń AJC, czyli „biali nacjonaliści” z Prawego Sektora, „batalionu Azow” itp. będą walczyć już nie tylko o przetrwanie i umocnienie władzy obozu „euromajdanu”, ale przypuszczalnie również o jakąś ukraińską formę „restytucji mienia żydowskiego”. Herojam sława i mazel tow. (A.D.)

http://xportal.pl/?p=16406

[Monolith]

@ajscha

 

1. Pokazałaś jeden przypadek zbezczeszczenia. Nie mówię, że to jest dobre, ale to jest jeden przypadek. 

 

Co do Rosji, kilka faktów:

 

http://kresy24.pl/43...t-nieprzerwana/

 

http://kresy24.pl/35...cy-to-rusofoby/

 

http://kresy24.pl/35...arzyli-o-zmowe/

 

http://kresy24.pl/42...lska-rusofobie/

 

Linki są z jednego źródła, ale posiadają bibliografię - można sprawdzić pochodzenie i wiarygodność informacji.

To tyle o Rosji, + temat tu na forum o przekłamaniach w rosyjskich mediach. Wcale nie bronię ukraińskich nazistów (o ile tacy rzeczywiście są i mogą cokolwiek "osiągnąć"), ale teksty typu

 

Co do ruskich to tych zbrodni nikt im nie umniejsza,

 

 

Są co najmniej bezzasadne. I to jest fakt, a nie interpretacja na podstawie jakiegoś jednego dokumentu jednej skrajnej partii albo jednego zdjęcia...

 

2. Wybacz, ale tekst o Rewolucji nie jest po polsku. Aż w oczy kole automatyczny translator. Nie mam zamiaru czytać takiego bełkotu. Proszę o poważne źródła.

 

3. Mogę włączyć napisy po niemiecku, ale kto mi powie, że są one sprawdzone lub prawdziwe? Jeśli chodzi o tłumaczenia na YT, to już pisałem w temacie o chemtrails -> językiem można ładnie manipulować, nie znając obczyzny. Nie chcę spotkać się z tendencyjnym syfem albo z automatycznym translatorem, którzy bardziej przeszkodzi, niż pomoże.

 

4. Nie rozumiem zasadności wklejania tekstu tej wlepki -> to przecież jakaś zagrywka typu antify. Co nie znaczy, że Prawy Sektor jest wspaniały, nikt tak nie twierdzi. Ale żaden ekstremizm nie ma racji bytu w normalnym społeczeństwie.

 

5. Wypowiedź Tymy nie została przytoczona w oryginale. Żaden dowód. Strona ma ewidentny charakter tendencyjny. 

 

6.

 

jakich polskich zrodel uzywasz ?

 

 

Różnych. Z prawa, z lewa i środka. Taka odpowiedź musi Ci starczyć, nie mam zamiaru robić reklamy. Zresztą media polskie ogólnie nie są zbyt obiektywne, dlatego trzeba czytać dużo i z różnych środowisk, to oczywiste.

 

edit:

 

7. Artykuł jest o JEDNYM izraelskim WETERANIE, który walczył na Ukrainie. Było tam też kilku Polaków, to może sobie założymy enklawę Rzeczpospolitej Polskie gdzieś tam na Ukrainie... znowu tendencyjne.

 

8. Strona zmianynaziemi.pl jest co najmniej niewiarygodna. I gwoli ścisłości - to nie "Żydzi twierdzą", tylko "rosyjscy syjoniści". Proszę nie uprawiać demagogii.

Użytkownik Monolith edytował ten post 28.02.2015 - 23:34